|
|
  |
ВВУЗы, Свершилось |
|
Волк |
12.3.2012, 10:01
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(проверка @ 12.3.2012, 1:36)  Ничего не предусмотрено, зачастую играет более значимую роль корпораттивная "политика", нежелание трудиться кадровикам по руководящим документам, по отбору кандидатов (надо ездить, отбирать, беседовать по войскам, а потом и в случае чего отвечать) так и выходить с предложением пересмотреть/переработать эти самые руководящие документы, как пример порядок отбора в ВДА в совесткие врмена (3-4 года наблюдения, проверок ивозможно потом приглашение на тестирование и собеседование) и в последнее время - осенью побеседовали, а летом пригласили ...
Тык примерно так и было. Служил срочку в СпН (после отчисления из ВВУЗа дослуживал), при этом даже не в ВДВ. Никуда, ни на какой контракт даже не собирался, как все грезил дембелем, и думал о доме. Пока в казарму не зашел офицер ВДВ, после чего меня вызвали в канцелярию, и стали рассказывать прелести службы по контракту, и что я нужен Родине. Служить мне оставалось пару месяцев, и мне дали время подумать. На кануне самого дембеля, когда служить уже оставалось считанные дни, опять приехал офицер. И на этот раз пригласил посетить их часть с экскурсией, что бы я своими глазами оценил и условия будущей службы, и саму службу. Ну и в общем уговорил. Подписал контракт, и временно поступил в распоряжение третьей роты батальона, где должен был сдать как это называли "входной контроль", физо, огневая, ориентирование, ВДП, и т.д. А уже после этого, предложили занять должность... С момента первой встречи, и до занятия должности прошло больше года.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
Mangoose |
12.3.2012, 20:10
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 111
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 1518

|
Цитата(Волк @ 10.3.2012, 19:18)  Цитата(I-H @ 10.3.2012, 19:08)  типа должность майора-снайпера для таких случаев?  а если он резко поваром захочет? звания растут как я понимаю по опр. уровня автоматически по сроку службы, независимо от должности В альфе кстати тоже стрелки - майоры. Может начнем в альфу срочников брать? GSG-9 вроде тоже не рядовые ребята, да и SWAT пиндосовский "прайвитов" не имеет. Это все здорово. А что будет, если этого майора-стрелка назначить на должность начальника штаба отдельного мотокопытного батальона?
|
|
|
 |
|
 |
udav |
12.3.2012, 21:48
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(Mangoose @ 12.3.2012, 21:10)  Цитата(Волк @ 10.3.2012, 19:18)  Цитата(I-H @ 10.3.2012, 19:08)  типа должность майора-снайпера для таких случаев?  а если он резко поваром захочет? звания растут как я понимаю по опр. уровня автоматически по сроку службы, независимо от должности В альфе кстати тоже стрелки - майоры. Может начнем в альфу срочников брать? GSG-9 вроде тоже не рядовые ребята, да и SWAT пиндосовский "прайвитов" не имеет. Это все здорово. А что будет, если этого майора-стрелка назначить на должность начальника штаба отдельного мотокопытного батальона? А если майора летчика на эту должность поставить? Или штурмана капитана третьего ранга (по шкале как майор)? Занимается пусть каждый своим делом.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
 |
|
 |
beerrat |
12.3.2012, 22:07
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4

|
Я бы все таки разделял - "боевые" структуры и "интеллектуальные". Полковнику СВР, который 20 лет прослужил нелегалом в глубоком закордонье, тоже никто полк не станет сватать... Равно как и выпускник ВАФли спалится в первый же день, если его какой гений в закордонье пошлет. Собственно обсуждение старших офицеров на должностях, где и лейтёхи - "за гланды" напоминает личую охрану Гитлера (Волк, если сильно заглючу - поправь...). У Адольфа было две охраны - из ветеранов, которые были с ним в 20-е и начале 30-х годов, когда НСДАП была вне закона, но и они были бойцами в расцвете сил... Потом Гитлер пришел к власти, годы шли, а эти офицеры оставались на должностях ближнего круга охраны, им присваивались все более высокие звания.. но обеспечить охрану они уже не могли. И тогда была набрана вторая охрана - из молодых младших офицеров, которые были недовольны тем, что рядом с ними находятся великовозрастные старшие офицеры, имеющие намного большие блага, чем они... Пример не совсем идеален, но показывает, что звание не всегда соответствует необходимости....
--------------------
....не дождётесь... 
|
|
|
 |
|
 |
Mangoose |
12.3.2012, 22:23
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 111
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 1518

|
Цитата(udav @ 12.3.2012, 22:48)  Цитата(Mangoose @ 12.3.2012, 21:10)  Цитата(Волк @ 10.3.2012, 19:18)  Цитата(I-H @ 10.3.2012, 19:08)  типа должность майора-снайпера для таких случаев?  а если он резко поваром захочет? звания растут как я понимаю по опр. уровня автоматически по сроку службы, независимо от должности В альфе кстати тоже стрелки - майоры. Может начнем в альфу срочников брать? GSG-9 вроде тоже не рядовые ребята, да и SWAT пиндосовский "прайвитов" не имеет. Это все здорово. А что будет, если этого майора-стрелка назначить на должность начальника штаба отдельного мотокопытного батальона? А если майора летчика на эту должность поставить? Или штурмана капитана третьего ранга (по шкале как майор)? Занимается пусть каждый своим делом. Так в том том то и дело. А чего валить все в одну кучу. Каждому свое - кто хороший боец с индивидуальной подготовкой,а кто способен организовать подготовку и взаимодействие нескольких сотен военнослужащих.
|
|
|
 |
|
 |
udav |
12.3.2012, 22:53
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(Mangoose @ 12.3.2012, 23:23)  Так в том том то и дело. А чего валить все в одну кучу. Каждому свое - кто хороший боец с индивидуальной подготовкой,а кто способен организовать подготовку и взаимодействие нескольких сотен военнослужащих.
Пошли по кругу. К примеру, есть хороший боец с индивидуальной подготовкой. Выпускник ВВУЗа. Ему что, всю службу лейтенантом быть на должности рядового? Или пойти туда, где его талант и особенности подготовки нужны, на должности "стрелка" или еще какие - и где он будет и в звании расти, и, соответственно, в денежном довольствии (чему его жена будет очень рада). Да и ему самому тоже это как-то не помешает с точки зрения личностной оценки... Цитата(Alex Wolf @ 12.3.2012, 23:06)  Что касается пилотирующих подлодки лётчиков, то это чисто перекочевало из американского менеджмента. Называется это бизнесротация проекта (Тухачевский меркнет) и в менеджерских кругах позволяет повысить производительность труда. Выглядит, для примера, примерно так: Волк начал проектировать автомобиль с пулемётной турелью. Один день проектировал, а на следующий день проект отдали мне. Я всё переделал с точки зрения тяжёлого машиностроения и на следующий день передал Удаву. Удав посмотрел и как танкист подрисовал гусеницы, а утром отдал Море и так по кругу проект прошел бы по всему форуму. Итог немного предсказуем.
А результат примерно как тут.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
проверка |
12.3.2012, 23:33
|

По Горло в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 740
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 25

|
beerrat но это не повод приравнять все должности со старшими офицерами к должностям на которых Цитата где и лейтёхи - "за гланды" , а на основании этого и офицерские должности младшего офицерского состава поголовно объявить что там и сержанта за то же место - а посему все пошли-ка вон и новых нам не надо пока. Но тогда , когда это вон закончится, а он должен закончиться, должен произойти какой-то мало-мальский рост по вертикали (в противном случае застой и болото), те кто стоят двинутся, а кто их то место займёт? И тогда или движухи не будет и будет то же болото наряду с разбродом и раздрайвом, с вытекающими последствиями или будет движуха но с результатом устаревания охраны фюрера и неспособностью решать возложенные задачи... Сообщение отредактировал проверка - 12.3.2012, 23:34
|
|
|
 |
|
 |
I-H |
13.3.2012, 1:37
|

По Пузо в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 374
Регистрация: 22.1.2006
Из: фрг
Пользователь №: 160

|
в бундесвере  вопрос роста решен так - 5 ступенек у рядовых, и 7 у "унтеров" (2 у сержантов и 5 у прапорщиков); офицеры кстати делятся на строевых (truppenoffizier) и ~спецов (fachoffizier), последние выходцы из прапоров после 6-8 лет службы, потолок - капитан (stabshauptmann) Цитата Не помню, где писалю по этой теме, приезжала мадам от Сердюкова и это изобретение сильно рекламировала, на что ей старый подполковник сказал, это конечно хорошо, но вот представте, вы пришли в больницу к гинекологу..... а там сидит стоматолог???? а чего тоже ведь врачь.... дама не нашлась чего сказать. сегодняшнее соотношение офицеры<->рядовые скорее соответствует ситуации, когда в больнице "врачи" годами выполняют работу медсестёр, нянечек и водителей, что отрицательно сказывается на квалификации, на эти места нужно брать медсестёр, нянечек и водителей.. @удав: работать водилой, но именоваться глав-врачом, соотв. получать, кабинет, то-сё - кто же против :-)))))) Сообщение отредактировал I-H - 13.3.2012, 1:40
|
|
|
 |
|
 |
udav |
13.3.2012, 2:13
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(I-H @ 13.3.2012, 2:37)  @удав: работать водилой, но именоваться глав-врачом, соотв. получать, кабинет, то-сё - кто же против :-))))))
Вряд-ли кто то будет против. Денежное довольствие то разное. Не самая ненужная вещь в жизни? Ну и специфику российской жизни вспомните... Когда ксива и погоны много чего значат. А это не переделаешь, это традиционный образ мышления, он за несколько лет не поменяется. Тысячелетиями так живём...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
13.3.2012, 9:41
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(Mangoose @ 12.3.2012, 21:10)  Это все здорово. А что будет, если этого майора-стрелка назначить на должность начальника штаба отдельного мотокопытного батальона?
хз как на должность НШ, а с должностью ком.роты, бата, полка любой справится легко. Что кстати не раз и делали. В том же грозном попадались подразделения потерявшие офицеров, и командовали которыми только сержанты срочники. Тогда с ними оставался один из наших офицеров, помогал организовать оборону, связь, взаимодействие с соседями, или выводил эти подразделения из города. Любой из наших майоров "стрелков" легко в боевых действиях начнет управлять ротой - батальоном, и точно не хуже чем их родные отцы-командиры, а то и лучше имея больший боевой опыт. Да я и сам уверен что с ротой и сейчас справлюсь, хотя всего лишь ст.с-т к/с в запасе.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
Mangoose |
16.3.2012, 20:35
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 111
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 1518

|
Цитата(Волк @ 13.3.2012, 10:41)  Цитата(Mangoose @ 12.3.2012, 21:10)  Это все здорово. А что будет, если этого майора-стрелка назначить на должность начальника штаба отдельного мотокопытного батальона?
хз как на должность НШ, а с должностью ком.роты, бата, полка любой справится легко. Что кстати не раз и делали. В том же грозном попадались подразделения потерявшие офицеров, и командовали которыми только сержанты срочники. Тогда с ними оставался один из наших офицеров, помогал организовать оборону, связь, взаимодействие с соседями, или выводил эти подразделения из города. Любой из наших майоров "стрелков" легко в боевых действиях начнет управлять ротой - батальоном, и точно не хуже чем их родные отцы-командиры, а то и лучше имея больший боевой опыт. Да я и сам уверен что с ротой и сейчас справлюсь, хотя всего лишь ст.с-т к/с в запасе. Ушли в сторону от темы. А как насчет должности начальника штаба части? Сообщение отредактировал Mangoose - 16.3.2012, 20:36
|
|
|
 |
|
 |
udav |
16.3.2012, 21:53
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(Mangoose @ 16.3.2012, 21:35)  Цитата(Волк @ 13.3.2012, 10:41)  Цитата(Mangoose @ 12.3.2012, 21:10)  Это все здорово. А что будет, если этого майора-стрелка назначить на должность начальника штаба отдельного мотокопытного батальона?
хз как на должность НШ, а с должностью ком.роты, бата, полка любой справится легко. Что кстати не раз и делали. В том же грозном попадались подразделения потерявшие офицеров, и командовали которыми только сержанты срочники. Тогда с ними оставался один из наших офицеров, помогал организовать оборону, связь, взаимодействие с соседями, или выводил эти подразделения из города. Любой из наших майоров "стрелков" легко в боевых действиях начнет управлять ротой - батальоном, и точно не хуже чем их родные отцы-командиры, а то и лучше имея больший боевой опыт. Да я и сам уверен что с ротой и сейчас справлюсь, хотя всего лишь ст.с-т к/с в запасе. Ушли в сторону от темы. А как насчет должности начальника штаба части? Цитата Внимание всем цензорам, особистам, "конторским" и прочим федеральным блюстителям государственной тайны! Готовьте тушь для вымарывания и наручники для меня, заранее проветрите камеру -- сейчас открою страшную тайну, за которую буду пожизненно обеспечен буржуинскими ящиками печенья и бочками варенья. Я расскажу, кто командует полком. "Во, тайну нашёл, -- скажет любой обыватель,-- конечно, командир полка!" -- и ошибётся. Все враги тоже так думают. Полком командует начальник штаба!!! Желающие поспорить, выходите строиться, сейчас буду расстреливать гнилыми помидорами! Заметьте, я не спрашиваю, кто в полку старший. Это не оспаривается. Смотри на погоны и читай устав. Все, думают, раз старший, то он и командует. Дудочки! Он озвучивает то, что определил начальник штаба, поэтому на начальника штаба в Академии учат год, а на командира полка 5 минут. Даже меньше. Запомнить нужно единственную фразу: "Начальник штаба, где моё решение"?! Читать учат до Академии. Всё! Туш, аплодисменты, цветы, варенье!!! отсюда, глава "Военная тайна" (начало крайней трети книги примерно).Сообщение отредактировал udav - 16.3.2012, 21:57
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |