Если тоже не понятно. На фоне обильной инфо- про отдельные немецкие подразделения, полные списки личного состава, боевой путь, все перепитии и подробности - скудость данных о большинстве советских - пустота, путаница или хуже - подлог и недосказанность, имеющие другое определение. Про то, кто кому служил или прислуживал, не важно, важно КАК воевали эти подразделения и какой след в истории они оставили. И какой интерес вызывают у потомков и почему.

Зина Туснолобова
http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051606273

Еще материал с фото о Колобанове:

http://feldgrau.info/index.php/other/6629-...0_f4a1aacdd184e

"Пятеро в "Тигре", впечатлило, если не брать отдельные сомнения во вменяемости немцев:

http://feldgrau.info/index.php/other/7006-pyatero-v-tigre

"Стальной гарнизон":

http://feldgrau.info/index.php/other/7027-..._41b2ce99bf1dc8

Сообщение отредактировал tirpiz - 11.1.2013, 7:29

Могу отмести сомнения в вменяемости немцев такими доводами - они: 1) считали что воля к сопротивлению у русских военнопленных, прошедших концлагерь, сломлена и на такое безумие как захват танка они не пойдут, 2) дело происходит в Латвии, которую немцы считали своей территорией, а не оккупированной советской. А потому - кругом свои, которые не станут помогать убежавшим, а даже наоборот (об этом им твердила их пропаганда), 3)русские не смогут угнать танк - они не умеют им управлять,4) да и топлива в нём только на 100км - ну не самоубийцы же эти русские! 5) "да этого не может быть, потому что этого не может быть!" считали немцы

Ну раз умеют ремонтировать, то и управлять, логично. Все равно слишком просто и беззалаберно. Не по - немецки, короче, скорее наоборот.

Может Вы и правы - но в том что история имело место быть, не сомневайтесь, я её даавно в 1988 г. слышал пацаном из уст одного дедка, который военнопленных русских в своё время конвоировал.
Может только газеты пафоса и героизма добавили людям прятавшим военнопленных - они это не из сочувствия советской власти делали, а больше из христианского милосердия.

Сообщение отредактировал TEM 23 - 22.2.2013, 18:40

Сам себя цитирую, но Василия Захарова увлёк металлопоиском. Он купил себе МД и теперь мы - команда!

TEM 23, сколько реальных историй было не выдуманных, сколько почти безвестных подвигов совершено, бери и неси к талантливому режиссеру, ан нет, такое гуано в прокат идет!Либо фантастика, либо просто бред.

Случайно натолкнулся на очень интересную "подборку" представления "посмертно" на парня, погибшего в Афганистане. Его представляли к Ордену Славы 3-ей степени, но, в итоге, наградили Орден Красной Звезды (посмертно).

Собственно сканы перед вами...










Как пояснение - награда была продана сегодня с аукциона за 800 долларов США....

Сообщение отредактировал beerrat - 28.2.2013, 13:01

не за хрен дали парню...

Ув. Radi, гораздо интереснее то, что документально подтвержден факт: в мае 1980 г. "афганцев" представляли к ордену Славы! Т.е., начальство на уровне ОКРУГА серьезно полагало, что эти парни достойны награды времен ВОВ! Но очевидно, возобладали политические мотивы, и "верхи" сочли за лучшее не возрождать "фронтовой" орден (мол, мы же там не войну вели, а нечто вроде починки мирного афганского трактора?), и предпочли использовать награду более высокую по "ранжиру", но приемлемую в качестве "награды мирного времени" - т.е., орден Красной Звезды?..

Да, коллега, скорее всего - политические мотивы. Мой товарищ, "афганец" рассказывал, что получил "Отвагу" с формулировкой примерно такого содержания..." при оказании помощи дружественному ии т.п. умело руководил подчинённым ему отделением..." Причём самого описания поступка(по сути Подвига) не было. А суть была такова: при прохождении снабженческой колонны в какой то там опасной зелёнке, комендачей крепко прижали огнём (я понял так, что готовился расстрел нитки, но комендачи вовремя обнаружили засаду). Парень на своём БТР проскочил огневой мешок. БТР был подбит, но оружие работало нормально. Пользуясь ручным спуском КПВТ и ПКТ парень вёл огонь, чем способствовал тому, что бы комендачи вышли из мешка без потерь. Только потом, он (командир отделения) и мехвод покинули БТР и смотались в относительно безопасное место. На мой взгляд, "Отваги" здесь маловато, но начальству виднее...

А вот про "Славу" - эт зря. Достойных награждения этим орденом в Афгане хватало. Позвонил одному товарищу. 82-84 служил в ПВ за речкой, в мангруппе. Говорит, что да, представляли к "Славе", но где то решали, что "Славу" не надо, вручали "Звёздочку".
Так что, действительно так.

Народ, я вообще сталкивался с формулировкой "выполнения учебных вводных командования"....

Коллеги. Я и разместил сканы, которые реально подтверждают факты представления к "Славе". За Афганистан не было ни одного награждения этим Орденом. Самые последние награждения - это Венгрия (1956 год), все более поздние награждения - это Награда Нашла Героя (ННГ).

Почему? Если обратиться к статуту Ордена - "Орденом Славы награждаются лица рядового и сержантского состава Красной (в более поздних редакциях - Советской) Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта, проявившие в боях за Советскую Родину славные подвиги храбрости, мужества и бесстрашия...." Тут ключевое - "за Советскую Родину". А война в Афганистане, скорее всего, не вызывала у руководства СССР ощущения, что она идет именно за неё...

В порядке уточнения: за Венгрию - имею факт награждения орденом Александра Невского... Тоже фронтовая награда...