|
Миграционная ловушка |
|
TIMKA |
19.5.2006, 11:07
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 4.12.2005
Из: ***
Пользователь №: 42

|
Цитата(Alex Wolf @ 19.5.2006, 10:58)  В Израиле служат все, включая девушек, что меня дико радует. Если бы на всё была моя воля и нельзя было бы обойтись без обязательного призыва, то я бы и у нас сделал то же самое. Или обязаны служить все, в том числе и девушки, или только желающие.
Алекс, начните с себя.  Идите в армии, вам с Sevolom по пути.  А мы вам пока письма писать будем. Все два года, обещаю… 
|
|
|
TIMKA |
19.5.2006, 12:48
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 4.12.2005
Из: ***
Пользователь №: 42

|
Цитата(Alex Wolf @ 19.5.2006, 12:38)  Я с радостью, заодно отдохну от двух иждивенцев, которых я содержу, надеюсь государство не затруднит выплачивать им 10-15 тысячь ежемесячно, пока я буду служить.
Значит, у вас есть отмазка.  А у всех остальных её быть НЕ ДОЛЖНО???  Так выходит? Очень умно, однако. 
|
|
|
Alex Wolf |
19.5.2006, 13:25
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Цитата(TIMKA @ 19.5.2006, 13:48)  Значит, у вас есть отмазка.  А у всех остальных её быть НЕ ДОЛЖНО???  Так выходит? Очень умно, однако.  Отмазки у меня нет, и военкомат я посещаю, а то, что меня не призвали-это решает военкомат, они собирались, но передумали. Ещё раз повторяю: или служить идут все, и я вместе с ними, или кто захочет. Идея ты пойди, а мы отсидимся со мной теперь не проходит.
|
|
|
 |
|
 |
TIMKA |
19.5.2006, 13:52
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 4.12.2005
Из: ***
Пользователь №: 42

|
Цитата(Alex Wolf @ 19.5.2006, 13:25)  Цитата(TIMKA @ 19.5.2006, 13:48)  Значит, у вас есть отмазка.  А у всех остальных её быть НЕ ДОЛЖНО???  Так выходит? Очень умно, однако.  Отмазки у меня нет, и военкомат я посещаю, а то, что меня не призвали-это решает военкомат, они собирались, но передумали. Ещё раз повторяю: или служить идут все, и я вместе с ними, или кто захочет. Идея ты пойди, а мы отсидимся со мной теперь не проходит. Просто если САМ не служил, не фига гнать в армию всех остальных! У вас НЕТ на это прав. У меня в семье все мужчины служили, муж к тому же в Афгане и он совершенно спокойно относиться, к тем, кто по какой либо причине не идет или не хочет идти туда. А вы не прослужив ни дня, лозунги вывешиваете: да я бы, да они бы… Отслужите сами, потом призывайте других.
|
|
|
 |
|
 |
Alex Wolf |
19.5.2006, 14:11
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Я уже в своё время писал про логику. Последний ваш пост противоречит нескольким предыдущим. Далее, не всех остальных, кроме себя, а всех, включая себя. Логический вывод из заявления, что если не служил сам, то нечего гнать и всех остальных, следует такой: сам не служил и вам не советую. Далее, если человек не служивший в армии не имеет права высказывать своё мнение по поводу служить или нет, то следует разогнать половину государственной думы и почти все женские правозащитные комитеты по причине отсутствия у них таких прав. Я закрываю вопрос о службе. Если мне нужно, то я всегда докажу, что я прав. Мне не хочется устраивать полемику не в соответствующем разделе. Если вам очень хочется, то зайдите в аську или в чат вечером лучше в понедельник или воскресенье, только приготовьте аргументы, потому, что число человек, сумевших меня опровергнуть можно пересчитать по пальцам одной руки.
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
TIMKA |
19.5.2006, 14:41
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 4.12.2005
Из: ***
Пользователь №: 42

|
Цитата(Alex Wolf @ 19.5.2006, 14:11)  Я уже в своё время писал про логику. Последний ваш пост противоречит нескольким предыдущим. Далее, не всех остальных, кроме себя, а всех, включая себя. Логический вывод из заявления, что если не служил сам, то нечего гнать и всех остальных, следует такой: сам не служил и вам не советую. Далее, если человек не служивший в армии не имеет права высказывать своё мнение по поводу служить или нет, то следует разогнать половину государственной думы и почти все женские правозащитные комитеты по причине отсутствия у них таких прав. Я закрываю вопрос о службе. Если мне нужно, то я всегда докажу, что я прав. Мне не хочется устраивать полемику не в соответствующем разделе. Если вам очень хочется, то зайдите в аську или в чат вечером лучше в понедельник или воскресенье, только приготовьте аргументы, потому, что число человек, сумевших меня опровергнуть можно пересчитать по пальцам одной руки.
Полемику развели именно вы с Sevolom, не в том разделе (переведя разговор с мигрантов на армию). И женщин в армию направляете именно вы, а не я.  По закону военнообязанные именно мужчины, а за женщинами пока закреплена более приятная обязанность :рожать и воспитывать будущих защитников отечества. Просто вам крыть не чем, сами то не служили. Поэтому, нечего указывать на соринку в чужом глазу( а вот они... сынки и т. д.) коли в своем бревна не видите.  И последнее, какой стране от вас толк, лично от вас??? В армии не служите, (обороноспособность страны падает), жениться и иметь детей вы не собираетесь (демографическая ситуация, опять таки лучше не становится), наверняка и налоги не платите в полном объеме (экономически, толку тоже ноль). А зачем тогда государство вас учило, растило, тратила на вас свои деньги??? P.S. Вы думаете, у меня есть малейшее желание с вами общаться в аське??? Не смешите меня… Что бы вернуть разговор в тему... Работники (трудовые мигранты) из других государств занимаются определенным трудом, вы не замечали этого??? Азербайджанцы работают на рынках, от простых продавцов до хозяев торговых точек. Девочки с Украины там же работают продавщицами. Армяне это дорожники, портные, сапожники, строители в меньшей мере. Таджики, киргизы дворники, так как есть возможность получить жилплощадь в Москве. Молдаване и украинцы мужчины строители. Чечены ничего не строят, только крышуют. Китайцы и иже с ними сидят в подвалах и шьют все, что можно сшить, что бы продать на том же рынке. Какое из этих рабочих мест хотите получить лично ВЫ??? Думаю, что никакое. Так в чем проблема то??? Трудовая миграция есть везде!!! В Европе, в Америке и т.д. Почему вы думаете, что Россия, как всегда пойдет другим путем??? Лично меня это не раздражает, всегда есть престижные и не престижные рабочие места. Эмигранты не идут работать в наукоемкие области, такие как оборонная промышленность, химическая, медицина и т.д. Меня бесит их хамское поведение, (в основном торговцев) только и всего. Но, это от бескультурья и не более. Негры в Европе ведут себя так же, а то и хуже…дикий народ, что тут сделаешь??? Сообщение отредактировал TIMKA - 19.5.2006, 15:29
|
|
|
 |
|
 |
Alex Wolf |
19.5.2006, 15:13
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Растили и учили меня родители. Государство активно мешало вмеру своих возможностей. Налоги платит моё НИИ. Про торовлю на рынке. Особенно мне понравилось выражение чеченцы ничего не стоят, только крышуют. Очень милая картина. Напрягаю свою память и вспоминаю тесное сотрудничество с правохран. органами. Чеченская преступная группировка, азербайджанская преступная группировка, армянская, таджикская, казахская, вьетнамская, грузинская, не много ли? Сколько нужно платить эмигранту, и сколько нужно платить неэмигранту. Ещё немаловажная деталь, а сколько процентов эмигрантов работают легально? Теперь про меня, раз вам так уж приспичило. Я для того шесть лет учился на программиста-расчётчика и конструктора, чтобы работать дворником? Газеты по подъездам я разносил тоннами-это было легче, чем в НИИ. Ползать в мороз по кранам чтобы пол Москвы не замёрзло в -30 оттого, что на ТЭЦ стал перегружатель. Уговорили. В следующий раз я на кран в мороз не полезу. Пусть замёрзнет пол города, у меня есть МЧСовский комплект-я не замёрзну. На всех заводах и электростанциях, где я был работают неэмигранты, которых там и пяти процентов не наберётся. Про обороноспособность. Вы собираетесь воевать штыком против пулемётов и ракет? Самолёты и подводные лодки у нас теперь производят прямо в частях? Вы хотя бы задумывались сколько нужно специалистов чтобы изготовить хотя бы один автомат или патрон?
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
19.5.2006, 15:42
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Цитата Вы собираетесь воевать штыком против пулемётов и ракет? Между делом.История знает такой пример. Римская империя с её лучшей армией.Их раздолбали голые варвары. Чем не пример?
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
TIMKA |
19.5.2006, 15:50
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 4.12.2005
Из: ***
Пользователь №: 42

|
Цитата(Alex Wolf @ 19.5.2006, 15:13)  Растили и учили меня родители. Государство активно мешало вмеру своих возможностей. Налоги платит моё НИИ. Про торовлю на рынке. Особенно мне понравилось выражение чеченцы ничего не стоят, только крышуют. Очень милая картина. Напрягаю свою память и вспоминаю тесное сотрудничество с правохран. органами. Чеченская преступная группировка, азербайджанская преступная группировка, армянская, таджикская, казахская, вьетнамская, грузинская, не много ли? Сколько нужно платить эмигранту, и сколько нужно платить неэмигранту. Ещё немаловажная деталь, а сколько процентов эмигрантов работают легально? Теперь про меня, раз вам так уж приспичило. Я для того шесть лет учился на программиста-расчётчика и конструктора, чтобы работать дворником? Газеты по подъездам я разносил тоннами-это было легче, чем в НИИ. Ползать в мороз по кранам чтобы пол Москвы не замёрзло в -30 оттого, что на ТЭЦ стал перегружатель. Уговорили. В следующий раз я на кран в мороз не полезу. Пусть замёрзнет пол города, у меня есть МЧСовский комплект-я не замёрзну. На всех заводах и электростанциях, где я был работают неэмигранты, которых там и пяти процентов не наберётся. Про обороноспособность. Вы собираетесь воевать штыком против пулемётов и ракет? Самолёты и подводные лодки у нас теперь производят прямо в частях? Вы хотя бы задумывались сколько нужно специалистов чтобы изготовить хотя бы один автомат или патрон?
Вы росли на НЕОБИТАЕМОМ острове??? Класс!!! Видимо, роддом, магазины, детсад, школа, больницы, институт и прочие блага цивилизации вам незнакомы! Жаль, если вы так думаете, что вы государству ничего не должны… Вы просто обижены, на жизнь, в этом то и проблема. Тяжелая юность, судя по вашему описанию, сказалась на вашем отношении к окружающим. Но мы удаляемся от темы, и снова с вашей помощью .. к группировкам. Да есть группировки и Азербайджанские и Армянские и т д. Но это КАПЛЯ в море, по сравнению с миллионами ТРУДОВЫХ мигрантов. Поверьте, я выросла там. Большей частью, это ТОРГАШИ. Продадут все, что угодно! Купят и снова продадут. Они не воины, они торгаши. Оружие, девочки, наркотики... тоже имеют место быть. Это проблема правоохранительных органов. Но главный процент приезжих это торговцы. Хамское поведение, наглость, грубость к местному населению, неуплата налогов и нелегальный вывоз капитала из России, вот главный негатив от привлечения трудовых мигрантов. А чечены действительно не сеют и не пашут, даже на рынке не торгуют. Только - криминал. Но это РОССИЙСКИЙ криминал
|
|
|
 |
|
 |
Alex Wolf |
19.5.2006, 17:02
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Цитата(S_force @ 19.5.2006, 16:42)  Между делом.История знает такой пример. Римская империя с её лучшей армией.Их раздолбали голые варвары. Чем не пример?
Варвары действительно были почти голые. Участь их была бы печальна если бы не их численность и крайняя степень внутреннего распада Империи. Им бы попробовать схлестнуться во времена расцвета империи... Цитата(TIMKA @ 19.5.2006, 16:50)  Вы росли на НЕОБИТАЕМОМ острове??? Класс!!! Видимо, роддом, магазины, детсад, школа, больницы, институт и прочие блага цивилизации вам незнакомы! Жаль, если вы так думаете, что вы государству ничего не должны… .. к группировкам. Да есть группировки и Азербайджанские и Армянские и т д. Но это КАПЛЯ в море, по сравнению с миллионами ТРУДОВЫХ мигрантов. Поверьте, я выросла там. Большей частью, это ТОРГАШИ. Продадут все, что угодно! Купят и снова продадут. Они не воины, они торгаши. Оружие, девочки, наркотики... тоже имеют место быть. Это проблема правоохранительных органов. Но главный процент приезжих это торговцы. Хамское поведение, наглость, грубость к местному населению, неуплата налогов и нелегальный вывоз капитала из России, вот главный негатив от привлечения трудовых мигрантов. А чечены действительно не сеют и не пашут, даже на рынке не торгуют. Только - криминал. Но это РОССИЙСКИЙ криминал  Что ж вы сразу не сказали про КПРФ, я бы даже спорить на стал. Роддом. Двухнедельные услуги этого заведения оставили на моём теле больше 30! шрамов по вине преступной небрежности персонала. Больницы. Попадал только два раза и оба по вине самих же врачей из поликлиник. Магазины. А при чём тут государство? Детсад. Извините, не посещал. Услугами не пользовался. Школа. Десять потерянных лет жизни и угробленное здоровье. Всё чему там учили либо было не нужно, либо можно было изучить за четыре года. Институт. Достойное продолжение школы в духе компартии. И кто сказал, что государство мне это дало бесплатно? На что у моих родителей отчислялась часть зарплаты и немалая? Я сейчас тоже плачу налоги на обучение бездельников, покупающих дипломы. Так что государству я не должен ничего, особенно после того, как в 1992 все наши семейные сбережения были уничтожены инфляцией, государством же организованной. Кстати, кого вы понимаете под государством? Теперь про эмигрантов. Несколькими постами раньше я читал про дворников и строителей, портных и доржников. Теперь я читаю про торгашей. Надо уже определиться. Хамское поведение, наглость, грубость? Попробуйте ответить тем же, только потом вас будут собирать по кусочкам, если у вас нет роты знакомых десантников или бригады скинхедов. В моём районе азербайджанцы и чеченцы сначала выкурили армян, а потом взялись за нас, но рядом уже велось строительство элитжилья и кто-то отстегнул ребятам с арматурой. Неуплата налогов-вопрос к налоговой полиции, меня они почему-то находят. Вывоз капитала? А что вы понимаете под капиталом?
|
|
|
 |
|
 |
TIMKA |
19.5.2006, 17:21
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 57
Регистрация: 4.12.2005
Из: ***
Пользователь №: 42

|
Цитата(Alex Wolf @ 19.5.2006, 17:02) 
Теперь про эмигрантов. Несколькими постами раньше я читал про дворников и строителей, портных и доржников. Теперь я читаю про торгашей. Надо уже определиться. Хамское поведение, наглость, грубость? Попробуйте ответить тем же, только потом вас будут собирать по кусочкам, если у вас нет роты знакомых десантников или бригады скинхедов. В моём районе азербайджанцы и чеченцы сначала выкурили армян, а потом взялись за нас, но рядом уже велось строительство элитжилья и кто-то отстегнул ребятам с арматурой. Неуплата налогов-вопрос к налоговой полиции, меня они почему-то находят. Вывоз капитала? А что вы понимаете под капиталом?
Алекс, ТЕМА НЕ О ВАС!!! Заколебали своими стенаниями. Откройте сайт - Алекс и его несчастная жизнь!!! И там разглагольствуйте на здоровье о вашем прошлом. У всех есть и были проблемы, но не все хотят знать еще и о ваших. Может быть, и мы заглянем и расскажем о своих проблемах, кто знает??? Тут тема о трудовой миграции, можете глянуть в название еще раз. Если вам не к чему придраться в моем посте, промолчите, я не обижусь.  Но не нужно исходить пеной. Да и дворники, и строители сейчас и ВСЕ торгаши, это все мигранты. Что не логичного в моем посте??? Мне нигде не хамят, и мне лично НИЧЕГО не угрожает, по одной простой причине: я их ЗЕМЛЯЧКА.  Знаю язык и обычаи, хоть и являюсь русской по национальности! Соответственно, за меня можете не волноваться.
|
|
|
 |
|
 |
S_force |
20.5.2006, 17:11
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1

|
Цитата Варвары действительно были почти голые. Участь их была бы печальна если бы не их численность и крайняя степень внутреннего распада Империи. Им бы попробовать схлестнуться во времена расцвета империи...
Вот-вот! Но они знали, когда надо нападать. Когда армия бухает, руководство страны проводит время в оргиях с гуриями,экономинка в заднице. Делайте выводы, господа, делайте выводы. Не надо расслабляться, а то будет как в том анекдоте...
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам, Стремящимся проникнуть в наше братство, Друзей мы выбираем по сердцам, И по уменью пить, любить и драться. (с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
 |
|
 |
Crass |
22.5.2006, 10:57
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28

|
Нашел на одном форуме правильные слова: Цитата Проблема ИМХО в Россию едут массово люди, не знающие языка и прсто безграмотные. Они никак не помогают экономике. Они не платят налогов, они сбивают цены на рынке труда (строительном, в частности), несут болезни и криминал (проституция, наркоторговля). И они вывозят из России по 10 млрд долларов ежегодно (данные ЦБ РФ). Меня, как коренного жителя, это напрягает. В любой стране мира есть требования к приезжим. Язык - всегда есть, официальность проживания и работы - всегда есть. Почему у нас должно быть по другому? По поводу ВСЕХ торгашей - тут в Жулебино, это окраина Москвы, приезжали торговать из Липецкой области - много машин, устроили ярмарку. Продукты, промышленные товары. Все русские. И приезжают скопом, а по одиночке, одной машиной не приедешь, на рынки не пустят, еще и товар отберут или испорят. А кто у нас на рынках заправляет?
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
 |
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |