И об этом мы с тобой уже говорили, именно СС!
Вот тебе раритет небольшой, с гимном Украинских ССовцев "Галичины":



Я понимаю твое негативное отношение к российской прессе, поэтому вот что пишет Гардиан:



А вот и присяга, только что-то в ней ни слова о верности Украине ...



Ты наверно слышал об отмазке, что мол СС расшифровывается как Сечевые стрельцы? А вот, что было в показаниях на Нюрнбергском процессе:



Не смог найти, но у ветеранов Галичины есть свой сайт, и они гордятся службой в СС. Что еще говорить?




Да, в материалах Нюрнбергского трибунала есть показания о том, что они "воевали" и против немцев, но при этом ни одного не убили, и плюс еще получали снабжение и денежное содержание от немцев
Зато отличились в операции "Зимнее волшебство"-полностью уничтожили села и деревни вместе с жителями в радиусе 40 км от предполагаемой партизанской базы, чтобы лишить партизан поддержки местного населения.
Или например убийство 18-ти тысяч поляков за отказ выдать евреев, или убийство 3-х тысяч евреев во Львове, или то как они убили несколько сотен польских и еврейских детей и телами увешали деревья в парке Лозовой Тернопольской области, при чем назвали это "Аллея независимости", вот фото из "дембельского альбома" одного из "ветеранов", которых сейчас хотят приравнять к Ветеранам ВОВ:



Бля, зря наши деды их не добили ...

Ну вообще если рассматривать через призму слов "жаль, что не добили", то необходимо вспомнить, что были татарские дивизии, армянские, калмыцкие, литовские, латышские, русские.Отдельно можно рассмотреть казачьи дивизии. И все они воевали за Германию.
Предатели-они предатели в любом народе.


В тексте, может, и нет. Но вот нарою фотку- выложу... Там показана присяга украинских добровольцев. Присягают перед скрещенными немецкими и украинским флагом. Фотосвидетельство, однако,против него не попрёшь.И на касках были жёлто-голубые эмблемы.
Так что вот это: считаю полной лажей.


Ну тут ты допустим, перебарщиваешь. Убивали, и далко не одного. Немного пороюсь, если хочешь -и факты и свидетельства найду.
Я их вовсе не оправдываю и не защищаю, я просто стараюсь смотреть на историю объективно.

Кстати, насчёт Железного Креста, в каком это году Гитлер его мог Шухевичу вручить? Такая практика была введена в конце 1943 г, когда Шухевич уже разыскивался гестапо, до этого были специальные награды "для восточных народов", награждать немецкими наградами запрещалось.

Кстати, раз уж ты вспомнил Бабий Яр... Ты знаешь, что в нём расстреливали не только евреев, но и активистов ОУН в том числе?

Мужики,да предатели они предатели по совести,а не по национальности.
Как говорит мой сосед,старый узник какого-то концлагеря,мы евреи предателями быть не могли по определению,нас сразу в расход пускали,даже не пытаясь вербовать.
Хотя как оно было,мы не знаем.У каждого своя правда.

2 Слон с дивизией СС ты немного не прав. В СС могли служить только арийцы, и никто больше. Но когда ситуация на фронте потребовала новой крови а арийцев не хватало, Гимлер придумал хитрый план как брать на службу в СС не арийцев. Не большое иносказание в названии и получилось что все арийцы в СС, а дивизии не арийцев "На службе СС".

Вот так назывались арийские дивизии: "Leibstandarte SS Adolf Hitler" или например 3.SS-Pz.Div. ”Totenkopf”

А вот так назывались не арийские части: Division der SS "Charlemange" на примере французов, что означало не СС а на службе СС.

Дивизия которую вы обсуждаете правильно называлась:14 Waffen - Grenadier - Division der SS и никогда СС не была. Название которое ты Братишка привел выше появилось уже после войны, когда ее ветераны пытались приписать себя к СС. Это из области как мотострелок в тельнике на дембель идет. И название ее также было не официальным, Немцы никак кроме 14й дивизией ее не называли а вот сами военннослужащие дивизии называли себя Галичина, или Галиция.

Какая хер разница, СС на службе СС... Предатели и враги своего народа... За одну только фотографию из поста Слона надо поотрывать всем башни и предать забвению...

Сообщение отредактировал Рэмбо - 29.5.2006, 10:09

Зря смеётесь. Западная Украина пыталась эту дивизию где-то с 1991 после августа восстановить для нападения на Москву, если Москва нападёт на Западную Украину потому, что Восточная Украина продалась Москве. Информация мною получена была из кустарных местных печатных изданий.

Я и не спорю, но фашизм не имеет национальности, а к УПА и Галичине внимание выросло после того, как их решили приравнять к Ветеранам ВОВ. Для примера: Ни в России, ни в Армении, ни в Калмыкии, ни в Татарстане до этого не додумались.



Крест Шухевичу Гитлер вручал в 42-м(в инете где то даже фото этого события есть), сам Крест, как орден ввели еще в 1803-м году.




Да, знаю. Знаю, что погибла поэтесса, член ОУН, и есть свидетели ее гибели. Когда полицаи узнали, что среди евреев есть украинцы, они их поставили отдельно, чтобы потом отпустить, но не получилось, вот как это происходило:



Их убили, чтобы не было свидетелей.

Хотелось бы глянуть на сию фотку. Потому что оно идёт вразрез с историческими данными.Повторюсь - для "восточных народов" были свои награды... Странно.

Согласен.Вот потому за державу и стыдно. Хотя почему - не додумались? Додумались. Ещё покруче,чем у нас. В Эстонии памятник эстонскому эсэсовцу поставили, всех приравняли к ветеранам и даже более того...Прибалты вообще в ума посходили.

Вот список всех дивизий СС:

Реальные дивизии СС

Среди них:



И звание у Шухевича гауптштурмфюрер СС.

Подписываюсь.

Братишка, я этой темой интересуюсь давно, и владею вопросом.
По этой ссылке лишь не грамотный перевод с немецкого, да кучи ошибок в составах дивизий. Описывать их таким образом нельзя - категорически! В связи с тем что например состав дивизии мертвая голова менялся за период войны 17!!! раз. Про ошибки в написании фамилий командиров дивизий я уже молчу. Что касается нашего вопроса, то 14я дивизия никогда не была ССовской, она состаяла на службе у войск СС. И никогда не имела официального названия, кроме номера. Им даже руны победы в виде двух молний носить на воротнике как ССовцам запрещялось, там они носили эмблему дивизии. А руны если и носились то на нагрудном кармане, или под ним. Носить руны на воротнике могли только ССовцы. Итого 14я дивизия, это шестерки СС, сброд и мусор мирового генофонда. Это не мое мнение это мнение рейхсфюрера СС.

Если нужны конкретные факты, доберусь сегодня до своей библиотеки, выложу факты с номерами документов. Гдето было.

А название дивизии в большинстве источников "Галиция" идет не от дивизии, а от сформированного на Украине полицейского полка "Галиция" в марте 1943. Вот пол и имел это название. А когда его развернули в дивизию слово "Галиция" в названии упростили. Но служившие в ней продолжали ее так называть. Официально это 14я мотопехотная дивизия на службе СС.
А все эти "правильные" переводы ни что иное, как попытки переписать историю, и приписать себя и свое предательство к великим идеям третьего рейха. В котором собственно они считались недочеловеками, в развитии хуже животных - "Майн Кампф" А. Гитлер. В список этих недочеловеков по понятиям Гитлера входили Негры, Евреи, Цыгане и Словяне (в том числе и украинцы). И никогда он не мог допустить службы недочеловеков в Waffen SS.

PS Братишка а че ты их так защищяешь то? Или мне показалось?

Если не трудно, уточните когда Славяне угодили в этот список. По некоторым кривым переводам нас туда записали уже близко к 1941, когда до Гитлера дошли сведения, что Сталин готосится напасть на Германию. Тогда появилась печально знаменитая фраза, что "Своим предательством славяне опозорили гордое звание арийской расы и более недостойны называться людьми. Их нужно поставить в один ряд с неполноценными народами цыган, евреев, негров, арабов" кавказские народы тоже попадали в число неполноценных и подлежали уничтожению. Это было бы неплохо вспомнить Грузии, где армию Вермахта уже пытаются приравнивать к освободителям от гнёта СССР.

Alex Wolf, не совсем так.
Кавказцев считали ближе к "арийцам", чем славян.

Кто знает, где добыть Mein Kampf в оригинале? Придётся выучить немецкий потому, что переводы кривые оказались все. Английский не соответствует русскому. Буду изучать оригинал. И материалы Геббельса по пропаганде тоже было бы неплохо стащить, хотя бы фотокопии. Мне они нужны для общей полноты картины.

Ребята,из рассказов моего деда.
Он рассказывал как они уничтожили небольшой отряд ОУН,и говорил,что как начали искать документы у погибших,то на них было несколько комплектов военной формы разных армий.
Ну а поповоду великих задумок наших политиков.
Украинцы до одного додумались,русские до другого,армяни до третьего,.А евреи так те вообще,в башке все неукладываеться.