Были ли массовые изнасилования советскими солдатами женщин освобожденной Европы. Опции

[tirpiz]

Один пример от жены достаточно известного немецкого политика Г.Коля:

Супруга экс-канцлера Германии была изнасилована "русскими солдатами" в мае 45-го

время публикации: 18 июня 2011 г., 21:43 | последнее обновление: 18 июня 2011 г., 22:15








В Германии вышла новая биография Ханнелоре Коль, супруги экс-канцлера Германии Гельмута Коля. Ханнелоре покончила с собой 5 июля 2001 года в возрасте 68 лет.

В последние годы ее неограниченным доверием пользовался журналист Герберт Шван, перу которого и принадлежит биографическое исследование. По словам Швана, Ханнелоре разрешила опубликовать все то, что рассказывала ему на протяжении долгих часов, пишет The Daily Mail.

В частности, она сообщила ему, что в мае 1945 года ее мать и она сама, 12-летняя девочка, были изнасилованы русскими солдатами. По словам Ханнелоре, после окончания полового акта мужчина выбросил девочку в окно первого этажа, как "мешок с картошкой". Она никогда не оправилась полностью ни от травмы спины, полученной в результате падения, ни от психологической травмы.

Госпожа Коль признавалась, что долгие годы ее преследовал "запах мужского пота, чеснока, алкоголя и даже звук русской речи".

Ханнелоре не любила быть в центре внимания. В последние годы она страдала тяжелой формой аллергии на свет: даже свечение экрана телевизора причиняло ей боль, а выходить на улицу женщина могла только ночью.

В 2008 году Гельмут Коль женился во второй раз, его избранницей стала 43-летняя Майке Рихтер.

http://www.newsru.co.il/world/18jun2011/kol710.html


Кстати о "шоколадках и союзниках в отношении немецких женщин":

...Открытые изнасилования не были столь распространены в американских и британских войсках, как в советских войсках. Советские просто насиловали подряд всех лиц женского пола от восьми лет и выше, а если немец или немка убивали за что-нибудь советского солдата, пусть даже за изнасилование, то за это убивали 50 немцев, как сообщал журнал «Тайм» от 11 июня 1945 года. Что касается американских солдат, то их «приятное времяпрепровождение» зависело в значительной степени от «сотрудничества» немецких и австрийских женщин. У заморенных голодом и бездомных женщин такое сексуальное «сотрудничество» могло быть куплено за несколько центов или кусок хлеба. Что это, как не сексуальное рабство?


5 декабря 1945 года «Крисчен Сенчери» сообщал: «Американский начальник военной полиции подполковник Джеральд Ф. Бин сказал, что изнасилования не являются проблемой для военной полиции, поскольку немного еды, плитка шоколада или кусок мыла делают изнасилование излишним. Задумайтесь над этим, если вы хотите понять положение в Германии».


....В Берлине находилось благотворительное учреждение Хаус Делем, родильный дом и приют. Советские солдаты ворвались в него и многократно изнасиловали беременных женщин и только что родивших женщин. Это не было одиночным эпизодом. Никто точно не знает, сколько всего женщин было изнасиловано, но по оценкам врачей, в одном только Берлине не менее 100 000 женщин, в возрасте от 10 до 70 лет.


24 марта 1945 года наш «благородный советский союзник» вошёл в Данциг. 50-летняя данцигская учительница сообщала, что её племянница, 15 лет, была изнасилована семь раз, а другая племянница, 22 лет, была изнасилована пятнадцать раз. Советский офицер сказал группе женщин искать убежища в соборе. Когда они собрались там, туда зашли большевистские звери, и под звуки колоколов и органа, «отпраздновали» гнусную оргию, всю ночь насилуя всех женщин, некоторых более тридцати раз. Католический пастор в Данциге показал:


«Они насиловали даже 8-летних девочек, и убивали тех мальчиков, которые пытались заслонить своих матерей».


http://monotheism.narod.ru/library/rape.htm

Упоминавшийся Немерсдорф с Гумбиеном:


http://feldgrau.info/memory/1685-2011-04-14-08-21-38



Большая часть "неудобных" ссылок уже "не работают", интересно, правда, как же так?

Кому интересно , очень доходчиво и фактологично со ссылками на мемуары, сводки, приказы и документы, о поведении Советской армии в Венгрии, Германии в 1945 году рассказывает в книге "Год Победы" В. Бешанов, достаточно писал М.Мельтюков.

http://www.rulit.me/series/velikaya-oteche...ree-201047.html

i

Замечание: Форум - не либеральная газетёнка, прошу внимательно и ответственно относится к заголовкам тем, тем более что сам факт именно массовых изнасилований так и не доказан.

Сообщение отредактировал Crass - 25.5.2015, 10:31

[Crass]

Сначала для понимания того, откуда берутся постоянные попытки раскрутить эту тему.
Сам по себе миф о массовых "бесчинствах" Красной Армии в Европе стал раскручиваться после окончания Второй мировой войны как часть информационной войны.
В статье "Кто «изнасиловал Германию»?" Н.Мендковича, напечатанной в журнале Акутальная история, достаточно подробно изложена история этих публикаций.
http://actualhistory.ru/51
Это серьёзная статья с большим списком источников

Обратите внимание, что за более чем 40 лет публикаций число "массово изнасилованных" постоянно увеличивалось: от "от 20 000 до 100 000" в книге Райен (1966 год) до 2 миллионов.

Далее в этой статье автор рассматривает и анализирует различные источники и свидетельства.
Я рекомендую эту статью, она даёт исчерпывающее понимание причин появления таких мифов и того, как формировалась база "доказательств".

В указанном фильме «Освободители и освобожденные» авторы приводят 14 свидетельств немок, которых изнасиловали или пытались изнасиловать (двое), а также 3 женщин и 6 мужчин служивших в советской армии, многие из которых заявляли, что даже не слышали об изнасилованиях[59]. Это практически весь набор немецких свидетельниц, который стабильно фигурирует в соответствующей литературе на протяжении всей многолетней истерии вокруг «изнасилованной Германии». Они еще до выхода фильма были хорошо известны всем, кто занимался этим вопросом. Практически никто из них не был «найден» авторами фильма: все уже ранее выступали с воспоминаниями о «преступлениях советских солдат» в печати. Разумеется, я не хочу огульно все их обвинить в прямой лжи, хотя ни в одном из случаев нельзя исключать описанные выше возможные причины: легендирование неодобряемых обществом связей и нежелательной беременности, антикоммунистические и антирусские убеждения, сформировавшиеся под влиянием официальной пропаганды.

Вторая часть статьи посвящена взгляду с советской стороны. С документами, описанием психологии, влиянии пропаганды и т.п.
Есть там и про "орган и оргию".

В начале третьей части автор делает вывод

Итак объективный анализ положения с преступностью в рядах Красной Армии показал, что изнасилования как и другие виды преступлений против немецкого населения не представляли действительно массового и чрезвычайного явления, и уж тем более не являлись отражением организованной и направляемой властями политики.

и рассматривает, как обстояли дела у союзников.

Очень показательно это

Эти массовые изнасилования, получившие название «марокканизации» («Marocchinate») стали своего рода брендом варварских военных преступлений в западной культуре[22]. Так описания немецкой пропагандой ужасов Неммерсдорфа, в американской – изнасилований в Гданьске, подозрительно перекликаются с реальными событиями в Монте-Кассино. В частности обращает на себя внимание «приемлемость» насильниками жертв всех возрастов. Для Марокко 1940-х с низкими стандартами жизни и, соответственно, необходимость ранних браков это еще возможно, но для сравнительно развитого к тому моменту Советского Союза подобная широкая сексуальная приемлемость уже не могла быть столь массовой.

И, в конце статьи есть выводы, например,

В этой работе я попытался показать, что изнасилования на Востоке просто не могли быть столь массовыми, как описывали многие западные исследователи, а используемая ими «статистика жертв» является итогом достаточно произвольных манипуляций с числами. Более того, многие описания конкретных преступных актов, которые упоминаются как установленные факты, более чем сомнительны и логически противоречивы. С другой стороны речь шла о «советском взгляде на проблему»: отражению событий весны 1945 года в советских документах, пропагандистских и репрессивных мерах по пресечению преступлений против мирного населения, самой обстановке в советской армии.
Наконец, хотелось поговорить о проблеме преступлений против мирного населения в Западных зонах. Разумеется, здесь я постарался учесть собственную критику: отказался от использования послевоенных свидетельств мирного населения, широких обобщений на основе отдельных газетных статей, что делается при ссылках на «подстрекательские» статьи Эренбурга.

И в конце очень правильные слова:

Мне же, надеюсь, удалось показать, что нам, российским исследователям нет нужды что-то замалчивать и скрывать в этой теме. Заниматься этим можно только при неверии в свою страну и свою историю. Опасно или «неудобно» не изучение тех или иных тем, а тенденциозный подбор фактов и пропагандистский надрыв, которым грешат слишком многие российские и западные «разоблачители».
Любой объективный разбор фактов и источников по сколь угодно «распропагандированной» или «скользкой теме» позволяет быстро выяснить истину и развеять пропагандистские мифы. История бесконечных поисков «ужасных скелетов в шкафу» российской истории, к каковым относится и кампания вокруг «красноармейских изнасилований», подтверждают этот нехитрый тезис.

Ещё одна серьёзная статья на эту тему и опять с рассмотрением свидетельств и ситуаций с разных сторон (нашей, немецкой, союзнической). И опять с обширным списком цитируемых источников.

http://www.mywebs.su/blog/history/9147.html
Осторожно, там много фотографий категории 18+

Надо понимать следующее:
немцы в Германии испытывали панический ужас перед нашими войсками, он был обусловлен не только пропагандой, но и постепенным осознаванием того, что натворили немецкие солдаты на нашей территории.

Тут кто-то заорал, перекрывая шум: «Тихо!» Мы увидели невзрачного грязного солдата, на форме два железных креста и золотой Немецкий крест. На рукаве у него была нашивка с четырьмя маленькими металлическими танками, что означало, что он подбил 4 танка в ближнем бою.

«Я хочу вам кое-что сказать, — кричал он, и в вагоне электрички наступила тишина. «Даже если вы не хотите слушать! Прекратите нытье! Мы должны выиграть эту войну, мы не должны терять мужества. Если победят другие — русские, поляки, французы, чехи — и хоть на один процент сделают с нашим народом то, что мы шесть лет подряд творили с ними, то через несколько недель не останется в живых ни одного немца. Это говорит вам тот, кто шесть лет сам был в оккупированных странах!». В поезде стало так тихо, что было бы слышно, как упала шпилька» 25.

Мой вывод: явления, о которых топикстартер пытался писать, конечно, не были массовыми:
Помимо работавшей советской пропаганды, которая работала на разделение образа фашиста и немца, помимо весьма жёстких порядков в советских оккупационных войсках, был просто тот самый менталитет русского человека - люди-то мы большей частью отходчивые и душевные.
Жестокость скорее свойственна европейцам и американцам, что подтверждает многовековая история.


В связи с тем, что все, кто хотел, высказались, я тему закрываю.
Полагаю, что люди мыслящие и непредвзятые легко сделают для себя выводы на основе того, что в теме написано.