Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Коммунизм
Crass
сообщение 1.11.2006, 19:54
Сообщение #1


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



В одной из веток прозвучало, что коммунизм - зло. Мне это непонятно.
По мне так очень неплохая штука, правильная.

Например, из толкового словаря mega.km.ru

КОММУНИЗМ, а, м. Общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства, при которой ставится целью построение бесклассового общества, полное социальное равенство всех членов общества и осуществление принципа «От каждого по способностям, каждому по потребностям».

В чём тут зло? Кто может пояснить?
Как Вы вообще относитесь к коммунизму? Возможен ли он в будущем?


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Alex Wolf
сообщение 1.11.2006, 23:57
Сообщение #2


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Чтоб не разводить многообразие выдрал похожее определение по Марксу отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC
  • Труд становится первой потребностью жизни.
  • Частная собственность отсутствует. Управление всеми отраслями производства изъято из рук отдельных, конкурирующих друг с другом индивидуумов. Все отрасли производства находятся в ведении всего общества (ассоциация вместо конкуренции).
  • Исчезает подчинение разделению труда, вместе с этим — противоположность умственного и физического труда. Соответственно, исчезает деление на классы.
  • Производство управляется сообразно плану, вытекающему из наличных ресурсов и потребностей общества в целом. Следовательно, кризисы прекращаются.
  • Крупная промышленность развивается в таких размерах, что это развитие дает обществу достаточное количество продуктов, чтобы удовлетворять потребности всех его членов.
  • Всестороннее развитие способностей всех индивидов путем «устранения прежнего разделения труда, путем производственного воспитания, смены родов деятельности, участия всех в пользовании благами, которые производятся всеми же, и, наконец, путем слияния города с деревней».
  • Государство отмирает.
  • Отношения полов становятся исключительно частным делом; вводится общественное воспитание детей.
  • Религия исчезает.
  • Национальные черты смешиваются и исчезают.
  • Любые социальные изменения не сопровождаются политическими революциями.
А теперь беглый огонь по коммунизму.
Прежде всего обсуждение чего бы то ни было нуждается в чёткой формулировке. Но добиться такого от гуманитариев не представляется возможным. Юристы - исключение, но я пока ещё не видел юридического определения коммунизма и вряд ли увижу. Отсутствует даже формулировка вида необходимо и достаточно. Будем довольствоваться марксистским пониманием, сошлёмся на классика.
Труд может быть и удастся сделать потребностью (большие сомнения), а результат труда? У всех одинаковый? Или распределение благ у всех одинаковое? Религия исчезает на основании чего? Убеждение? Всё вздор чего не знает Маркс и диалектический материализм? Национальные черты смешиваются и исчезают. А на основании чего? Постоянной перемены места жительства? Государство отмирает. Замечательно, только как будет поддерживаться достигнутое великолепие.
Дальше лучше. Устойчивость такой общественной формации какая? И кем и как будет обеспечиваться? Допустим, что произошло случайное отклонение одной персоны от указанной схемы. Как можно заставить вернуться обратно? Где институт охраны действующего строя? Государства же нет. Впрочем принцип вложенности может помочь. Если представить государство в виде системы из представителей власти и всех остальных, то всех остальных можно построить по вышеуказанной схеме, благо система удерживается извне и теперь ей не грозит потеря устойчивости. Получается, что коммунизм в государстве или вообще в мировом масштабе можно построить при наличии в обществе поддерживающей некоммунистической системы меньшего масштаба и в принудительном порядке. Эта ситуация противоречит основам коммунизма в общем, но удовлетворяет в частности. Так она обычно и реализуется. Карательными и силовыми мерами. Идея построения такого общества ещё более невозможна, чем написанная мной для одной партии (вот здесь можете ознакомиться, кому интересно), ныне почти вымершей, но может быть к выборам реанимирую.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Crass   Коммунизм   1.11.2006, 19:54
Энни   Для меня коммунизм - золотая мечта, тоска и греза....   1.11.2006, 20:06
S_force   Ребята... Мой отец, бывший секретарь райкома парти...   1.11.2006, 20:32
Энни   S_force, во время, о котором говорит твой отец, не...   1.11.2006, 20:41
dissector   Безусловно. Чтобы аристократии оставаться аристок...   1.11.2006, 20:50
S_force   Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (!...   1.11.2006, 20:54
Radi   Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (...   1.11.2006, 21:12
Свинг   Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (...   2.11.2006, 22:58
S_force   Дима,есть в Израиле.есть такие населенные пункты ...   3.11.2006, 1:02
Свинг   Дима,есть в Израиле.есть такие населенные пункты...   3.11.2006, 18:09
Радист   [quote name='S_force' post='15095' date='2.11.200...   4.11.2006, 8:56
Radi   Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (...   5.11.2006, 0:53
Crass   Скорее всего, перспективным для России будут объе...   5.11.2006, 11:51
S_force   В Скандинавии???? При коммунизме (в идеале) нет ни...   1.11.2006, 21:32
Radi   В Скандинавии???? При коммунизме (в идеале) нет н...   1.11.2006, 23:26
dissector   Ну как же? А военный коммунизм? :)   1.11.2006, 22:11
Crass   А теперь беглый огонь по коммунизму. Прежде всего...   2.11.2006, 17:12
Radi   Ничего реанимировать не надо. И не надо возраждать...   2.11.2006, 0:14
Mi-24V   Скажем так, капипализм, это тупик.   2.11.2006, 23:12
Alex Wolf   Показалось несколько неполным. Решил, что по клас...   3.11.2006, 1:02
Crass   А что у нас считается средством производства? Че...   4.11.2006, 23:14
dissector   Но в Беларуси все поля поубраны, все посдали заг...   5.11.2006, 12:36
Alex Wolf   [quote name='Alex Wolf' post='15096' date='3.11.20...   5.11.2006, 15:52
Димон   Сделать всех одинаково счастливыми можно только ...   5.11.2006, 16:05
Alex Wolf   Сделать всех одинаково счастливыми можно только...   5.11.2006, 17:24
Crass   Превращается в Поправки: - «то есть государстве...   12.11.2006, 21:26
Свинг   Кибуц,это далеко не колхоз.В каждом кибуце есть св...   12.11.2006, 22:01
Crass   Кибуц,это далеко не колхоз.В каждом кибуце есть с...   12.11.2006, 22:48
Alex Wolf   И началась пальба из среднего калибра... Могу тол...   13.11.2006, 0:07
Alex Wolf   А как же роль совести? А кто утверждал вот это?Нак...   13.11.2006, 0:24
Crass   ИМХО здесь опять некоторое недоразумение. То е...   13.11.2006, 9:19
Alex Wolf   Если я на этот раз правильно понимаю Ваше понимани...   13.11.2006, 19:51
Crass   Ниже изложенное мной ранее сведено в виде тезисов....   19.11.2006, 20:24
Saturn   Как то давно читал в книге Тура Хейердала про остр...   20.11.2006, 10:59
udav   Кто там говорил, что нет коммунизма на Земле? Есть...   21.11.2006, 15:55
Crass   Кто там говорил, что нет коммунизма на Земле? Ест...   21.11.2006, 19:07
Валерий (обр. 1978 г.)   Представляю, что будет, если будет создан коммуниз...   21.11.2006, 16:15
Crass   Представляю, что будет, если будет создан коммуни...   21.11.2006, 19:38
Alex Wolf   Полагаю, не стоит путать членство КПСС (ВКП(б)), ...   23.11.2006, 18:04
Crass   В определении коммунизма (в начале ветки) действит...   25.11.2006, 11:47
Alex Wolf   Выдрал откуда-то для цитаты. Теперь о недовольны...   25.11.2006, 21:49
Crass   [quote name='Crass' post='15988' date='25.11.2006...   26.11.2006, 14:18
Alex Wolf   Итак, пора подводить промежуточные итоги. Crass сч...   28.11.2006, 20:13
Crass   Теперь было бы неплохо перейти от призывов, тезис...   3.12.2006, 14:37
наблюдатель   Такое государство (например, США) воспроизводит...   8.12.2006, 14:36
Crass   И нужны активные и энергичные меры к реформирован...   10.12.2006, 20:52
Alex Wolf   Повторяю. Насильно, директивно, принятием соотве...   16.12.2006, 13:34
наблюдатель   Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуниз...   11.12.2006, 10:23
Crass   Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуни...   11.12.2006, 14:46
Радист   Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуни...   11.12.2006, 15:30
наблюдатель   Сердечно благодарю Вас, чуткий Радист, за такой ...   11.12.2006, 17:24


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 22:21
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost