Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Коммунизм
Crass
сообщение 1.11.2006, 19:54
Сообщение #1


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



В одной из веток прозвучало, что коммунизм - зло. Мне это непонятно.
По мне так очень неплохая штука, правильная.

Например, из толкового словаря mega.km.ru

КОММУНИЗМ, а, м. Общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства, при которой ставится целью построение бесклассового общества, полное социальное равенство всех членов общества и осуществление принципа «От каждого по способностям, каждому по потребностям».

В чём тут зло? Кто может пояснить?
Как Вы вообще относитесь к коммунизму? Возможен ли он в будущем?


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Alex Wolf
сообщение 13.11.2006, 19:51
Сообщение #2


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Если я на этот раз правильно понимаю Ваше понимание разделения на классы, то Вы предлагаете ликвидировать монополии вместе с заменой владеющих управленцев на выборных и сменяемых. То есть ограничить капитализм. Руководителей будут выбирать и в случае неадекватных действий сменять сами же их подчинённые. Тут всё хорошо, демократично, я бед не вижу особых. Будут организационные трудности, но они вполне решаемы. Будем считать, что вопрос с делением на классы по Вашим представлениям мы решили.
Совесть как основа это хорошо, но законы тем не менее нужны. Человеку с качественной совестью не надо запрещать воровать и убивать - он и так не будет. Но надо как-то урегулировать вопрос с принуждением соблюдать законы общества людей с частичным или полным отсутствием по каким либо причинам совести. В идеале было бы неплохо чтобы законы отражали идеалы совести, но разброс в пониманиях справедливости нам это дело погубит. Меру наказания каждый понимает по-своему. Например, один человек считает нормальным наказанием за кражу штраф, другой порку, третий лишение свободы, а четвёртый смертную казнь. Причём за одну и ту же кражу! Заметьте себе. А принять нужно будет что-то одно. Но про законы мы поговорим чуть позже. В качестве компромисса можно применить американский вариант построения гибкой системы принятия законов, честно добытый и переделанный мной. Тогда мы исключим из жизни значительную часть принуждения и озлобления на всех, возникающую на этой почве.
Законы федерального уровня
Утверждаются после поддержки голосованием не менее, чем 60% избирателей Российской Федерации. Могут быть отменены после поддержки голосованием не менее, чем 65% избирателей Российской Федерации.
Область действия и финансирование
Действуют на всей территории Российской федерации. Исполнение законов финансируется из федерального бюджета.

Законы регионального уровня
Утверждаются после поддержки голосованием не менее, чем 70% избирателей региона. Не должны противоречить законам федерального уровня. Могут быть отменены после поддержки голосованием не менее, чем 75% избирателей региона.
Область действия и финансирование
Действуют на территории региона, в котором были утверждены. Исполнение законов финансируется из регионального бюджета.

Законы областного уровня
Утверждаются после поддержки голосованием не менее, чем 80% избирателей области. Не должны противоречить законам федерального и регионального уровня. Могут быть отменены после поддержки голосованием не менее, чем 85% избирателей области.
Область действия и финансирование
Действуют на территории области, в которой были утверждены. Исполнение законов финансируется из областного бюджета.

Законы местного уровня
Утверждаются после поддержки голосованием не менее, чем 90% избирателей местности. Не должны противоречить законам федерального, регионального и областного уровня. Могут быть отменены после поддержки голосованием не менее, чем 95% избирателей местности.
Область действия и финансирование
Действуют на территории местности, в которой были утверждены. Исполнение законов финансируется из местного бюджета. Местностью может считаться любая территория, не являющаяся регионом или областью, независимо от её размеров.

С законами на основе совести мы частично разобрались, а полностью будем разбираться позже. Дальше пошли вещи мне непонятные.
Цитата
Давайте в дальнейшем Вы сами будете следить за правильностью своих примеров и выводов, иначе объём сообщений будет расти и другим будет неудобно читать.
  1. Я слежу, и причём тщательно, за правильностью своих примеров и выводов. Мне совсем не хочется выглядеть некомпетентным в данном вопросе идиотом из-за глупого ляпа. В данной теме я рискую гораздо больше Вас. По её результатам кое-кто будет проверять мою квалификацию, а Вы рискуете только задеть своё самолюбие (ели таковое имеется).
  2. Эту ветку кроме нас мало кто читает.
  3. Неполнота изложения приводит к недопониманию - сами же убедились.
Цитата
1. "чем больше он её выполняет, тем он выполняет её лучше" - при СССР качество (лучше) было принесено в жертву количеству (больше).

Разделение труда началось уже в мезолите, в крайнем случае в неолите, СССР тогда точно не было. Или Вы пытались сказать, что можно количеством компенсировать качество у одного производителя? Или количество работы повлияет на качество труда и не позволит ему расти? Поясните этот вывод или приведите доказательство.
Цитата
2. Нельзя рассматривать в отрыве от среды. Среда препятствует росту накопления, её сигнал передаётся накопителю, как устройству управления (УУ). Управляющее воздействие при этом способствует увеличению накопления, то есть обратная связь - отрицательная.

Подразумевалось наверно "уменьшению" вместо "увеличению", или "положительная" вместо "отрицательная". Было бы желательно привести примеры механизма этого воздействия на примере совести и на примере законодательства. В противном случае я начинаю видеть Швондера и домовый комитет. Назревает конфликт личности с обществом. Это как раз случай третьего пункта.
Цитата
3. Здесь также имеет значение реакция среды (окружающий) и намерение человека как субъекта управления. Если намерение - развить конфликт и среда это поддерживает - Ваш случай. Еще намерение - погасить конфликт, среда этому препятствует - обратная связь отрицательная. И т.д.

Ваши формулировки крайне небрежны. Если намерение - развить конфликт и среда это поддерживает - безусловно обратная связь положительная. Если намерение - погасить конфликт и среда это поддерживает - безусловно обратная связь отрицательная. Если намерение развить или погасить конфликт и среда этому препятствует, - знак суммарной обратной связи не определён и зависит от силы каждой из обратных связей. В данном случае было бы желательно привести примеры воздействия среды на человека. Очень подозреваю, что будет уголовная ответственность за инакомыслие.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Crass   Коммунизм   1.11.2006, 19:54
Энни   Для меня коммунизм - золотая мечта, тоска и греза....   1.11.2006, 20:06
S_force   Ребята... Мой отец, бывший секретарь райкома парти...   1.11.2006, 20:32
Энни   S_force, во время, о котором говорит твой отец, не...   1.11.2006, 20:41
dissector   Безусловно. Чтобы аристократии оставаться аристок...   1.11.2006, 20:50
S_force   Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (!...   1.11.2006, 20:54
Radi   Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (...   1.11.2006, 21:12
Свинг   Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (...   2.11.2006, 22:58
S_force   Дима,есть в Израиле.есть такие населенные пункты ...   3.11.2006, 1:02
Свинг   Дима,есть в Израиле.есть такие населенные пункты...   3.11.2006, 18:09
Радист   [quote name='S_force' post='15095' date='2.11.200...   4.11.2006, 8:56
Radi   Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (...   5.11.2006, 0:53
Crass   Скорее всего, перспективным для России будут объе...   5.11.2006, 11:51
S_force   В Скандинавии???? При коммунизме (в идеале) нет ни...   1.11.2006, 21:32
Radi   В Скандинавии???? При коммунизме (в идеале) нет н...   1.11.2006, 23:26
dissector   Ну как же? А военный коммунизм? :)   1.11.2006, 22:11
Alex Wolf   Чтоб не разводить многообразие выдрал похожее опре...   1.11.2006, 23:57
Crass   А теперь беглый огонь по коммунизму. Прежде всего...   2.11.2006, 17:12
Radi   Ничего реанимировать не надо. И не надо возраждать...   2.11.2006, 0:14
Mi-24V   Скажем так, капипализм, это тупик.   2.11.2006, 23:12
Alex Wolf   Показалось несколько неполным. Решил, что по клас...   3.11.2006, 1:02
Crass   А что у нас считается средством производства? Че...   4.11.2006, 23:14
dissector   Но в Беларуси все поля поубраны, все посдали заг...   5.11.2006, 12:36
Alex Wolf   [quote name='Alex Wolf' post='15096' date='3.11.20...   5.11.2006, 15:52
Димон   Сделать всех одинаково счастливыми можно только ...   5.11.2006, 16:05
Alex Wolf   Сделать всех одинаково счастливыми можно только...   5.11.2006, 17:24
Crass   Превращается в Поправки: - «то есть государстве...   12.11.2006, 21:26
Свинг   Кибуц,это далеко не колхоз.В каждом кибуце есть св...   12.11.2006, 22:01
Crass   Кибуц,это далеко не колхоз.В каждом кибуце есть с...   12.11.2006, 22:48
Alex Wolf   И началась пальба из среднего калибра... Могу тол...   13.11.2006, 0:07
Alex Wolf   А как же роль совести? А кто утверждал вот это?Нак...   13.11.2006, 0:24
Crass   ИМХО здесь опять некоторое недоразумение. То е...   13.11.2006, 9:19
Crass   Ниже изложенное мной ранее сведено в виде тезисов....   19.11.2006, 20:24
Saturn   Как то давно читал в книге Тура Хейердала про остр...   20.11.2006, 10:59
udav   Кто там говорил, что нет коммунизма на Земле? Есть...   21.11.2006, 15:55
Crass   Кто там говорил, что нет коммунизма на Земле? Ест...   21.11.2006, 19:07
Валерий (обр. 1978 г.)   Представляю, что будет, если будет создан коммуниз...   21.11.2006, 16:15
Crass   Представляю, что будет, если будет создан коммуни...   21.11.2006, 19:38
Alex Wolf   Полагаю, не стоит путать членство КПСС (ВКП(б)), ...   23.11.2006, 18:04
Crass   В определении коммунизма (в начале ветки) действит...   25.11.2006, 11:47
Alex Wolf   Выдрал откуда-то для цитаты. Теперь о недовольны...   25.11.2006, 21:49
Crass   [quote name='Crass' post='15988' date='25.11.2006...   26.11.2006, 14:18
Alex Wolf   Итак, пора подводить промежуточные итоги. Crass сч...   28.11.2006, 20:13
Crass   Теперь было бы неплохо перейти от призывов, тезис...   3.12.2006, 14:37
наблюдатель   Такое государство (например, США) воспроизводит...   8.12.2006, 14:36
Crass   И нужны активные и энергичные меры к реформирован...   10.12.2006, 20:52
Alex Wolf   Повторяю. Насильно, директивно, принятием соотве...   16.12.2006, 13:34
наблюдатель   Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуниз...   11.12.2006, 10:23
Crass   Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуни...   11.12.2006, 14:46
Радист   Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуни...   11.12.2006, 15:30
наблюдатель   Сердечно благодарю Вас, чуткий Радист, за такой ...   11.12.2006, 17:24


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 0:01
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost