|
Коммунизм |
|
Crass |
1.11.2006, 19:54
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28

|
В одной из веток прозвучало, что коммунизм - зло. Мне это непонятно. По мне так очень неплохая штука, правильная.
Например, из толкового словаря mega.km.ru
КОММУНИЗМ, а, м. Общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства, при которой ставится целью построение бесклассового общества, полное социальное равенство всех членов общества и осуществление принципа «От каждого по способностям, каждому по потребностям».
В чём тут зло? Кто может пояснить? Как Вы вообще относитесь к коммунизму? Возможен ли он в будущем?
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
|
  |
Ответов
Валерий (обр. 1978 г.) |
21.11.2006, 16:15
|
По Жопс в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 163
Регистрация: 17.1.2006
Из: Россия
Пользователь №: 153

|
Представляю, что будет, если будет создан коммунизм: общество супернетерпеливых людей, привыкших получать всё сразу по первому требованию. ПМСМ, и уважать никого не будут. Все будут настолько тотально равны, что не о каких авторитетах, иерархиях и др. речи быть не может. Не хочешь обидеть других - будь одинаковым. В "Мы" у Замятина всё прекрасно описано.
Ясное дело, это не касается тех, кто был искренним коммунистом в СССР, честно считал, что должен заслужить это звание и всё такое. Особенно во время ВОВ.
--------------------
Якщо людина не смiється, вона мабуть хвора, або пiдлюка
|
|
|
 |
|
 |
Crass |
21.11.2006, 19:38
|

Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28

|
Цитата(Валерий (обр. 1978 г.) @ 21.11.2006, 16:15)  Представляю, что будет, если будет создан коммунизм: общество супернетерпеливых людей, привыкших получать всё сразу по первому требованию. ПМСМ, и уважать никого не будут. Все будут настолько тотально равны, что не о каких авторитетах, иерархиях и др. речи быть не может. Не хочешь обидеть других - будь одинаковым. В "Мы" у Замятина всё прекрасно описано.
Ясное дело, это не касается тех, кто был искренним коммунистом в СССР, честно считал, что должен заслужить это звание и всё такое. Особенно во время ВОВ.
Коммунизм не выживет и даже не возникнет, если общество будет состоять из "супернетерпеливых людей, привыкших получать всё сразу по первому требованию" - то есть людей, которым "вынь да положь", типа вы мне обязаны всё дать прямо сейчас и не волнует, где вы это возьмёте. Это психология примитивного потребителя-иждивенца. Одинаковыми люди никогда не будут, сходными могут быть цели, устремления. Например, ни у кого не вызывают удивления люди, различные по образованию, достатку, профессии, вышедшие в свой двор убрать мусор и навести порядок. Также не вызывают удивление люди, решившие поставить железную дверь с домофоном в подъезд и объединившие ля этого свои ресурсы. При этом кто-то берёт на себя обязанности по поиску установщика (пример из жизни, совсем недавно поставили у себя в подъезде). Так же точно люди поймут, что могут создать себе условия труда, жизни, сохранить биосферу и ресурсы для потомков, если объединятся на соответствующих принципах. Звание подразумевает, что его кто-то присваивает. Полагаю, не стоит путать членство КПСС (ВКП(б)), которая по сути коммунистической не являлась и не строила коммунистическое общество, и работу людей на построение такого общества.
--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
|
|
|
 |
|
 |
Alex Wolf |
23.11.2006, 18:04
|
Вояка
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91

|
Цитата(Crass @ 21.11.2006, 19:38)  Полагаю, не стоит путать членство КПСС (ВКП(б)), которая по сути коммунистической не являлась и не строила коммунистическое общество, и работу людей на построение такого общества.
Я ожидал всего, только не этого. Ненависть к себе КПСС выращивала во мне с семи лет. Но это так, лирическое отступление. У меня такое подозрение, что мы говорим о разных вещах. Я - о государственном строе, а Вы о социально-экономической формации произвольного масштаба. Если это так, то Вы безусловно правы. Коммунизм в городе, области, на заводе, ещё где, кроме государства с закрытой границей, построить можно. Кто хочет жить по совести и работать - те работают и получают по потребностям, а потребности согласованы совестью со способностями. Ни один не паразитирует на всех, ни все на одном. Кто не хочет работать, а хочет иметь всё и вдобавок паразитировать - вон из коммунизма. Пусть паразитируют друг на друге, если так нравится. В результате есть выбор: либо жить при коммунизме и вести себя как цивилизованный человек, либо вести как хочешь с себе подобными. Тут всё хорошо, прекрасно и замечательно. Кто живёт в коммунизме видят альтернативу, а те, кто нет - перспективу. Ситуация меняется если расширить коммунизм до масштабов государства и сделать его государственным строем. Государство должно иметь для существования аппарат законодательства и механизмы для его выполнения. Тут решает уже не сам человек с его совестью, а жесткие рамки закона. Хорошо если за нарушение законов коммунистического общества будут просто выгонять из государства, хуже если нет. Каковы бы ни были законы и воспитание, всегда найдутся люди, которые будут эти законы нарушать несмотря на все попытки их воспитать в духе законопослушности. Вопрос в том, сколько будет этих людей. Явно не 10%, и не 0,1%, но меньше 0,01% вряд ли будет. Ну и что, это же один на 10000! Вот именно! А на 200 миллионов их будет уже 20000! Это не один и не два. А эти люди будут отвергать коммунизм в любой форме и противопоставлять себя обществу. То есть заниматься антикоммунистической пропагандой во всех формах. Пассивным сопротивлением, личным примером, агитацией, да чем хотите! Чем это грозит? А вот чем горозит. Коммунистическое общество построено на совести, а они эту совесть будут разрушать и в результате поставят под угрозу сам механизм самоподдерживания коммунистического общества совестью и воспитанием. Но если государство не хочет развалиться, то оно должно с такой угрозой бороться. А как? Законами! А какими? Ограничивающими! Причём всё. Право владения собственностью, размер дохода, вплоть до личного имущества, свободу слова, вплоть до приравнивания критики действующего строя к государственной измене. Нарушители будут преследоваться по закону. В результате мы получим государство, где критическое высказывание о проводимой политике будут приравнивать к антикоммунистической пропаганде, где нельзя будет иметь трое штанов потому, что это уже несдерживаемое потребление и пропаганда неравенства и так далее. Коммунизм в государственных масштабах неизбежно эволюционирует либо обратно в капитализм, но уже с ограничениями, либо в коммунизм казарменно-военного типа как свою завершающую стадию (подобие муравейника, улья или термитника). А коммунизм такого типа - зло, причём в мировом масштабе.
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
Crass Коммунизм 1.11.2006, 19:54 Энни Для меня коммунизм - золотая мечта, тоска и греза.... 1.11.2006, 20:06 S_force Ребята...
Мой отец, бывший секретарь райкома парти... 1.11.2006, 20:32 Энни S_force, во время, о котором говорит твой отец, не... 1.11.2006, 20:41 dissector
Безусловно. Чтобы аристократии оставаться аристок... 1.11.2006, 20:50 S_force Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (!... 1.11.2006, 20:54 Radi
Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (... 1.11.2006, 21:12 Свинг
Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (... 2.11.2006, 22:58  S_force
Дима,есть в Израиле.есть такие населенные пункты ... 3.11.2006, 1:02   Свинг
Дима,есть в Израиле.есть такие населенные пункты... 3.11.2006, 18:09    Радист
[quote name='S_force' post='15095' date='2.11.200... 4.11.2006, 8:56  Radi
Энни, а коммунизм - это утопия. Ни в одной (... 5.11.2006, 0:53   Crass
Скорее всего, перспективным для России будут объе... 5.11.2006, 11:51 S_force В Скандинавии???? При коммунизме (в идеале) нет ни... 1.11.2006, 21:32 Radi
В Скандинавии???? При коммунизме (в идеале) нет н... 1.11.2006, 23:26 dissector Ну как же? А военный коммунизм? :) 1.11.2006, 22:11 Alex Wolf Чтоб не разводить многообразие выдрал похожее опре... 1.11.2006, 23:57 Crass
А теперь беглый огонь по коммунизму.
Прежде всего... 2.11.2006, 17:12 Radi Ничего реанимировать не надо.
И не надо возраждать... 2.11.2006, 0:14 Mi-24V Скажем так, капипализм, это тупик. 2.11.2006, 23:12 Alex Wolf
Показалось несколько неполным. Решил, что по клас... 3.11.2006, 1:02 Crass А что у нас считается средством производства? Че... 4.11.2006, 23:14 dissector
Но в Беларуси все поля поубраны, все посдали заг... 5.11.2006, 12:36 Alex Wolf [quote name='Alex Wolf' post='15096' date='3.11.20... 5.11.2006, 15:52 Димон
Сделать всех одинаково счастливыми можно только ... 5.11.2006, 16:05  Alex Wolf
Сделать всех одинаково счастливыми можно только... 5.11.2006, 17:24 Crass Превращается в
Поправки:
- «то есть государстве... 12.11.2006, 21:26 Свинг Кибуц,это далеко не колхоз.В каждом кибуце есть св... 12.11.2006, 22:01 Crass
Кибуц,это далеко не колхоз.В каждом кибуце есть с... 12.11.2006, 22:48 Alex Wolf И началась пальба из среднего калибра...
Могу тол... 13.11.2006, 0:07 Alex Wolf А как же роль совести? А кто утверждал вот это?Нак... 13.11.2006, 0:24 Crass ИМХО здесь опять некоторое недоразумение.
То е... 13.11.2006, 9:19 Alex Wolf Если я на этот раз правильно понимаю Ваше понимани... 13.11.2006, 19:51 Crass Ниже изложенное мной ранее сведено в виде тезисов.... 19.11.2006, 20:24 Saturn Как то давно читал в книге Тура Хейердала про остр... 20.11.2006, 10:59 udav Кто там говорил, что нет коммунизма на Земле? Есть... 21.11.2006, 15:55 Crass
Кто там говорил, что нет коммунизма на Земле? Ест... 21.11.2006, 19:07 Crass В определении коммунизма (в начале ветки) действит... 25.11.2006, 11:47 Alex Wolf
Выдрал откуда-то для цитаты.
Теперь о недовольны... 25.11.2006, 21:49  Crass
[quote name='Crass' post='15988' date='25.11.2006... 26.11.2006, 14:18 Alex Wolf Итак, пора подводить промежуточные итоги.
Crass сч... 28.11.2006, 20:13 Crass
Теперь было бы неплохо перейти от призывов, тезис... 3.12.2006, 14:37  наблюдатель
Такое государство (например, США) воспроизводит... 8.12.2006, 14:36   Crass
И нужны активные и энергичные меры к реформирован... 10.12.2006, 20:52  Alex Wolf
Повторяю.
Насильно, директивно, принятием соотве... 16.12.2006, 13:34 наблюдатель Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуниз... 11.12.2006, 10:23 Crass
Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуни... 11.12.2006, 14:46 Радист
Мое мнение - что бы серьезно рассуждать о коммуни... 11.12.2006, 15:30  наблюдатель
Сердечно благодарю Вас, чуткий Радист, за такой ... 11.12.2006, 17:24
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |