Коммунизм Опции

[Crass]

В одной из веток прозвучало, что коммунизм - зло. Мне это непонятно.
По мне так очень неплохая штука, правильная.

Например, из толкового словаря mega.km.ru

КОММУНИЗМ, а, м. Общественно-экономическая формация, основанная на общественной собственности на средства производства, при которой ставится целью построение бесклассового общества, полное социальное равенство всех членов общества и осуществление принципа «От каждого по способностям, каждому по потребностям».

В чём тут зло? Кто может пояснить?
Как Вы вообще относитесь к коммунизму? Возможен ли он в будущем?

[Crass]

В определении коммунизма (в начале ветки) действительно про общественно-экономическую формацию, так как определение из марксизма.
Из того же марксизма - о.-э. формация лежит в основе государственного строя.
Иными словами из общественных и экономических отношений следует устройство государства.
Законодательство всего лишь выражает сложившиеся в обществе отношения, в т.ч. отношения к собственности.
Важно, что общественная собственность на средства производства сначала должна появиться де-факто, а уже потом закрепиться де-юре. Иначе собственность будет кланово-корпоративная.
Люди сначала должны захотеть жить по справедливости, и только потом начнётся изменение отношений в обществе, закрепление этих отношений в виде правил и норм (для устойчивости должен быть механизм изменения этих правил и норм).
И тут Вы правы – сначала будут возникать островки коммунизма при доброжелательном отношении к ним в обществе. Далее коммунистические отношения будут разрастаться до границ всего общества, что повлечёт за собой постепенное изменение государственного строя, норм и правил (в т.ч. законодательства).
Так же и с организацией охранительных систем, которые защищают общество от несправедливости, придаёт устойчивость.
Не надо видеть в этих системах карательные органы.
Формы организации этих систем проявятся с развитием коммунистических отношений и будут их следствием (на тех же принципах).
Важно, что в основе систем не должно быть принуждения, как принципа деятельности.
Воспитание, образование, профессиональная подготовка, психологический контроль для определения областей предпочтений в работе, эффективной работы, психологической совместимости, обеспечение возможности выбрать место труда и отдыха.
При необходимости (накопившаяся усталость, психологический дискомфорт) – рекомендации по смене профессии, места работы, отдыху, восстановительные курсы и т.п.
Если кажется, что это лозунги, то это скорее тезисы.

Теперь о недовольных.
При возникновении коммунистических отношений на уровне предприятие, община, посёлок, город – у недовольных есть выход - переместиться в пределах государства. Если недовольный начнёт активно мешать складывающемуся сообществу, то его деятельность будет пресечена либо на основе действующего законодательства (в основе его еще не коммунистические отношения), либо будет пресечена Свыше, Богом – это моё мнение, это для большинства просто непонятная мистика, но ИМХО это работает.
При коммунизме, как основе государственного устройства, необходимо предусмотреть территориальное образование типа АО, куда смогут переехать недовольные.
Обществу придётся взять на себя снабжение этой АО, организацию здравоохранения, образование, так как на основе прежних отношений (например, капиталистических) не обеспечить равные права в получении благ. Сама территория должна быть в местности с более-менее благоприятным для проживания климатом (например, Таити).

Как обычно, ко времени нашлась интересная статья
Возрождение начнется с общины


P.S.
Вот с этого момента Вас "понесло". И воспитывают то не в "духе законопослушности". Если Вы так думаете- Вы проигнорировали всё, что я писал до этого.

Тут решает уже не сам человек с его совестью, а жесткие рамки закона. Хорошо если за нарушение законов коммунистического общества будут просто выгонять из государства, хуже если нет. Каковы бы ни были законы и воспитание, всегда найдутся люди, которые будут эти законы нарушать несмотря на все попытки их воспитать в духе законопослушности.

[Alex Wolf]

И после финальных залпов из крупного калибра сквозь рассеивающийся дым мы увидели обломки истины в руинах правды.

Выдрал откуда-то для цитаты.

Теперь о недовольных...
...При коммунизме, как основе государственного устройства, необходимо предусмотреть территориальное образование типа АО, куда смогут переехать недовольные.

А вот это я как раз и предлагал. вот здесь.
Это как раз Ваш вариант перехода к коммунизму как общественной формации. Я не думаю, что понадобится такое благоприятствование, как Вы предлагали, вполне достаточно на общих основаниях. Хотят равных прав - пусть научатся жить по коммунистическим правилам.
То, что Вы пишете я не игнорирую, просто существование в обществе (а также и в окружающей среде) я представляю как соблюдение правил в нём принятых, причём утверждённых и записанных. Вообще, прежде чем затевать баталию надо было определиться сразу о чём пойдёт речь, о государственном строе или экономической формации общества. Я когда называл в теме "Сталин" коммунизм злом, то имел в виду как раз государственный строй, ни о чём другом речь вообще не шла. Государственный строй определяется Конституцией и тем, что в ней записано. 99% коммунистов и 1% некоммунистов или наоборот, 99% преступников и 1% законопослушных или наоборот - это внутренняя ситуация, а не государственный строй. Это что-то похожее на государственную религию - если не прописана в Конституции, то нет никакой, хоть там 100% верующих в одно и то же. Государство не может называться государством воров и бандитов пока воровство и бандитизм не узаконены официально, пускай там хоть 99% населения занимаются воровством и бандитизмом. Я, как человек привыкший к математике, всегда считал, что результат решения от мнения и отношения не зависит. Таблица умножения определяется не результатом голосования.
Оголтелый капитализм не выдержит конкуренции с коммунизмом в экономическом плане, если в чью-то горячую голову не придёт мысль сделать коммунизм государственным строем и загубить всё начинание. О последствиях мной написано выше. Если разобраться, то экономический коммунизм (Ваш вариант) отличается от коммунистического государственного строя (который я считаю злом) только соотношением вида: 95% коммунистов <=> 5% некоммунистов, причём всё свободны, и 99% коммунистов <=> 1%, причём меньшинство вне закона и продолжает расти.
С юридической точки зрения Ваш вариант коммунизма это коммунизм экономический, может быть в государстве с любым государственным строем, а мой - государственный строй, который исключает любое отклонение экономических отношений от конституционо установленных. Поэтому мы и могли понять о чём речь, так как говорили о разных вещах.