Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Ганс-Ульрих Рудель. Пилот "Штуки"
Basil
сообщение 12.9.2006, 3:59
Сообщение #1


По Колено в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 25.1.2006
Пользователь №: 165



Кто читал, прокомментируйте.

Лично мне книга понравилась. Более того, узнал кое-что новое.

http://www.lib.ru/MEMUARY/GERM/rudel.txt


--------------------
Слава Руси!

Будущее принадлежит нам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Anborn
сообщение 11.12.2006, 21:25
Сообщение #2


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172



Чем вранье битых слушать - а и Рудель, и Хартман врут хуже Федорова - есть у нас один такой мюнхгаузен, хоть и без вранья герой, но не приврать (мягко говоря) не может - почитайте Пунева, как он россказни Руделя оценил.
Цитата


А.С. С пикирования бомбометание намного точнее?

Т.П. Намного, значительно точнее.

А.С. Тимофей Пантелеевич, скажите, с пикирования в такую цель как танк было попасть реально?

Т.П. Нет. У нас попаданием считалось когда бомбы падают в пределах 40-50 м от точки прицеливания, часто укладывались и в 10. В танке 10 метров не будет, это только случайно.

А.С. А вот немецкие пикировщики в своих мемуарах пишут, что они чуть ли не попадали танку в башню.

Т.П. Ага. А водителю в нос. Это он дома, за рюмкой шнапса, может подобные байки рассказывать. Попробовал бы мне рассказать, я б его на чистую воду вывел.

А.С. Бомбили ли вы с пикирования индивидуально, «прямым заходом» или с «круга» («вертушка»)? Бомбили ли Вы с пикирования парой, звеном?

Т.П. В основном бомбили звеньями, по три самолета, иногда пятерками. Могли и индивидуально, например во время «охоты» или разведки. Эти виды заданий выполнялись одиночным самолетом. Одиночно бомбить желательнее, легче исправлять ошибки.

В бою бомбили с прямого захода, «вертушку» только отрабатывали в тренировочных полетах, в бою ее не применяли. «Вертушка» требует наводки с земли, а связь у нас… да я тебе говорил. Кроме того, самолеты в «вертушке» очень уязвимы от действий истребителей противника. Это фрицы в начале войны «жировали» этой «вертушкой», а потом когда у нас истребителей стало в достатке, так вначале их «вертушка» кончилась, а потом и бомбардировочная авиация.

А.С. Вы считаете, что Пе-2 был более эффективен как бомбардировщик?

Т.П. Ну, конечно! У Пе-2 идет двойное прицеливание. Первое прицеливание ведет штурман. Наводит машину на расчетный угол сноса на боевом курсе, устанавливает БУР – боевой угол разворота прицела. Если этот угол не учесть и не установить, то при прицеливании летчиком (уже в пикировании) бомбардировщик снесет и по цели не попадешь. Кроме того, штурман контролирует высоту и дает сигнал сброса, поскольку летчик смотрит в прицел и за высотомером следить не может.

Вот летят и штурман «меряет ветер». Существует такой прибор – ветрочет, с его помощью определяют угол сноса, т.е. определяют направление, скорость ветра и под каким углом надо довернуть самолет на боевом курсе, чтобы его не снесло (нечто похожее летчик делает при посадке, где тоже доворачивают самолет в сторону ветра). С учетом определенного угла сноса, перед пикированием летчик разворачивает коллиматор своего прицела. Поэтому, когда летчик на пикировании осуществляет второе прицеливание через свой прицел, то из-за сноса он не ошибется, поскольку, прицеливанием штурмана и разворотом оптической оси прицела летчика, снос машины уже скомпенсирован.

На истребитель можно навесить сколько угодно бомб (дело не хитрое), но точности сброса на пикировании достигнуть не удастся, поскольку у летчика-истребителя нет возможности определить угол сноса на боевом курсе.

Тот, кто этих тонкостей не знает, думает, что для попадания бомбой в пикировании, нужно летчику только цель в прицел поймать, а дальше само пойдет. Никуда оно не пойдет! Даже если поймаешь, то без учета угла сноса и точной высоты сброса никуда не попадешь. Даже если сумеешь выдержать высоту сброса (например, установишь автомат сброса), то от ошибки определения угла сноса, никуда не денешься. А ошибка в определении угла сноса в 1 (один) градус, уже даёт отклонение попадания от точки прицеливания в 40-50 метров, а ты ошибёшься на куда больший угол.

Можно, конечно, попытаться скомпенсировать погрешности в сносе, малой высотой сброса и малой скоростью, как на немецком Ju-87. Не спорю, «лаптежник» «пикировщик» великолепный, но это ж вчерашний день. Тихоход и слабо вооружен. Вот у нас появилось зениток в достатке, и всё, кончился «юнкерс». Летать еще долго летал, а как пикировщик кончился - перестал попадать, поскольку высоту сброса пришлось увеличить. А стало у нас больше истребителей, вообще перестал в небе появляться, такое старьё нашему истребителю – на один зуб.

Это они сейчас, в мемуарах, все снайпера, а попробовал бы он мне рассказать, как он на «юнкерсе» в башню танка попадал, то я только бы ему один вопрос задал: «А как ты учитываешь снос?» - и на этом бы всё закончилось.

Что касается FW-190, то там та же история, так же снос не учтешь, да и «фоккер» машина в раза два более скоростная, чем «юнкерс». Видел я эти «фоккеры» - сыпанет бомбы абы куда и «За Родину!» в облака, от наших истребителей.

Ты пойми, Пе-2 по праву являлся основным фронтовым бомбардировщиком наших ВВС. По праву, а не потому, что ничего другого не было.

Во время войны, и у немцев, и у союзников, были бомбардировщики быстрее Пе-2. Были и такие, которые несли большую бомбовую нагрузку. Были с более сильным бортовым вооружением. Были, наконец, и более комфортные для экипажа. (Тот же «Бостон» - самолет для экипажа, очень комфортная машина, у нас много ребят на нем летало, рассказывали.) Были.

Но, ни у каких ВВС не было бомбардировщика, подобного Пе-2, в которым бы столь удачно сочетались все параметры: высокая скорость, хорошая бомбовая нагрузка, великолепная маневренность, простота и легкость в управлении, сильное оборонительное вооружение и, самое главное, способность бросать бомбы с пикирования. Во всяком случае, об иностранных аналогах, равных по ТТХ и эффективности Пе-2, я не слышал.

А тот, кто говорит, что Пе-2 был плохим пикирующим бомбардировщиком, ни сам на нем не бомбил, ни в бомбометании ни черта не смыслит. «Читающую» публику он, пожалуй, еще и сможет обмануть, но профессионал его сразу поставит на место.



Кстати, господа! Летчики есть? Прокомментируйте плиз, как Рудель больше 10 вылетов за день делал. Я так понял, у него в сутках часов по 50 было...

Сообщение отредактировал Anborn - 11.12.2006, 21:29


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Basil   Ганс-Ульрих Рудель. Пилот "Штуки"   12.9.2006, 3:59
Димон   Несколько раз повезло гаду... Все равно сдох.   12.9.2006, 10:57
Андрей.В.   Один из первых кто поставил на "Стукас" ...   24.11.2006, 18:35
udav   Один из первых кто поставил на "Стукас...   24.11.2006, 20:49
Андрей.В.   Удав,дружище,тут к сожалению-правда.Про пушки. Про...   24.11.2006, 22:34
udav   Удав,дружище,тут к сожалению-правда.Про пушки. Пр...   25.11.2006, 22:00
Андрей.В.   Во! В том то и дело,что старались фотоплемет з...   25.11.2006, 22:30
Noxious   Рудель в своих мемуарах описывает. Что он пикирова...   27.11.2006, 10:37
udav   Более того Рудель как то включал фотопулемет и бе...   27.11.2006, 11:03
Noxious   То есть, можно было просто так фотопулемет включи...   27.11.2006, 12:19
udav   То есть, можно было просто так фотопулемет включ...   27.11.2006, 12:40
Noxious   А сколько однополчан Руделя дожило до конца войны...   27.11.2006, 13:14
udav   Рудель летал до мая 45г! а потом просто сдалс...   27.11.2006, 14:17
Noxious   Что ж получается - за 4 года на Восточном фронте ...   27.11.2006, 14:27
Андрей.В.   Интересная петрушка получается.При 90 градусах и 1...   1.12.2006, 18:10
udav   имхо, байки это все про Руделя, Хартмана, Витмана ...   11.12.2006, 21:36
Anborn   имхо, байки это все про Руделя, Хартмана, Витмана...   11.12.2006, 21:48
udav   Стаханову уголь не приписывали, ему обеспечили у...   11.12.2006, 21:52
Anborn   Кто читал, прокомментируйте. Лично мне книга пон...   11.12.2006, 22:52
udav   Я вот тут http://voiska.ru/forum/index.php?showtop...   11.12.2006, 23:24
Anborn   Я вот тут http://voiska.ru/forum/index.php?showto...   12.12.2006, 1:01
udav   2 Anborn Сегодня по ящику и в инете этот вопрос пе...   13.12.2006, 10:41
Anborn   2 Anborn Сегодня по ящику и в инете этот вопрос п...   14.12.2006, 15:38
Димон   Господа форумчане и модераторы. А не открыть ли н...   14.12.2006, 16:01
Anborn   Господа форумчане и модераторы. А не открыть ли ...   14.12.2006, 18:20
Абвер   Вранья хватает.Летчиики Люфтваффе любили приврать....   10.3.2009, 10:20
Anborn   Вранья хватает.Летчиики Люфтваффе любили приврать...   14.3.2009, 1:07
Волк   Вранья хватает.Летчиики Люфтваффе любили приврать...   17.3.2009, 11:27
Anborn   Вранья хватает.Летчиики Люфтваффе любили приврат...   17.3.2009, 18:59
hemul   [quote name='Волк' post='44382' date='17.3.2009, ...   15.12.2009, 12:44
гадёныш   Но немцы всё равно фантазируют лучше. Помнишь мы ...   18.3.2009, 9:55
Волк   У наших на такое фантазии не хватило, наши просто...   18.3.2009, 16:55
Mi-24V   Рудель, Ганс-Ульрих совершил 2530 боевых вылетов ...   18.3.2009, 22:25
гадёныш   Даааа. Круче него только рядовой Райн. :) Факти...   19.3.2009, 8:54
udav   Даааа. Круче него только рядовой Райн. :) Линко...   20.3.2009, 1:54
tirpiz   Это с Википедии про "Марат" - далеко не ...   30.12.2009, 10:47
hemul   То есть , по любому выходит, что дурацкие решения ...   30.12.2009, 19:32
Mi-24V   Читаешь, ну прямо герои. :) http://www.airwar.ru...   7.1.2010, 18:42
hemul   Кто бы сомневался, врут подлюки и не подпрыгивают,...   7.1.2010, 18:50
udav   И еще про Руделя и "Марат", от Википедии...   22.5.2013, 10:17
tirpiz   Господа, не сильно ли вы увлекаетесь инфо- с вики...   23.5.2013, 7:04
udav   Господа, не сильно ли вы увлекаетесь инфо- с вик...   23.5.2013, 9:24
tirpiz   Вы правы, уважаемый udav, в 09 году я был менее вы...   23.5.2013, 9:33
udav   Не с "Вики" :) отсюда Продолжать ...   23.5.2013, 10:48
udav   Да чего там далеко ходить... Слова самого Руделя -...   23.5.2013, 14:08
Волк   А тут весь изрешечен 20мм и еще 8 попаданий 37мм....   23.5.2013, 18:44
udav   Тут не зенитка снизу, тут "Аэрокобра", с...   23.5.2013, 19:20
beerrat   А две пули 12,7 в самого пилота? И через неделю ...   23.5.2013, 19:58
Alex Wolf   Вот извели Военврача, так теперь самим приходится....   23.5.2013, 20:04
Волк   Я как теоретик, могу предположить, что попасть в п...   23.5.2013, 20:36
udav   Как теоретик, могу предположить, что 30 раз сбиват...   23.5.2013, 21:04
udav   Волк, чисто теоретически. ДШК 12,7 с полсотни метр...   23.5.2013, 21:19
Рэмбо   Как я понял из мемуаров, Штука разносилась на зап...   24.5.2013, 10:53
beerrat   Как я понял из мемуаров, Штука разносилась на за...   24.5.2013, 11:27
Хлынец   ".....Почему-то, никто не обращает внимания ...   18.1.2014, 18:22


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 2:56
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost