Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Возрождение путем реформации - возможно ли?
тельтов
сообщение 24.12.2006, 3:13
Сообщение #1


По Пятки в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1229



О причинах, по которым призывники страшатся армии, мы поговорили достаточно, немало копий сломано. Лучше поговорить о чем-то более позитивном. Как вы думаете, возможно ли возрождение популярности призыва в армию у призывников? И что для этого нужно реформировать – общественное сознание, армию, или же и то и другое? Если невозможно создание контрактной армии, то возможно ли создание полноценной призывной армии, призыва в которую будут ждать с нетерпением? Честно говоря, я, как призывник, слабо в это верю, но возможно ли это, пусть хотя бы и в теории?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ЕВГ
сообщение 25.12.2006, 1:43
Сообщение #2


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Владислав , вот вы пишите, а не знаете , что кое что уже реализовано)))

*1) Снять неуместные ограничения в бытовых вопросах. Разрешить пользоваться мобильниками. Разрешить иметь личные вещи (приемники, КПК, плееры, мелкие бытовые предметы пр.) А чтоб не спёрли установить личные шкафчики.*

Всё это иметь РАЗРЕШЕННО (кроме телефонов). Те же плееры запрещены в нарядах/караулах, в быту храни ради Бога. Что бы не спёрли, можешь сдавать старшине в каптёрку, либо комроты в сейф, другой вопрос что всем это просто впадлу делать. Мобильные телефоны запрещены только оффициально. Неофициально они есть у каждого второго.

*2) Обеспечить, наконец, нормальной обувью (ботинками).*

Это зависит от рода войск . В некоторых гоняют в берцах , в некоторых кто в чём хочет. Хотя здесь наверное соглашусь - те кто ходят в сапогах не повезло))) (сам полгода ходил, потом плюнул и за свои деньги берцы купил, благо у нас коммандование тогда сквозь пальцы смотрело на обувное разнообразие). Да и кстати , в казармах в личное время солдаты гоняют в тапочках , для спортивных игр (футбол там и тд) разрешено иметь спортивную обувь (кеды, кроссовки)

*3) Не привлекать солдат к работам не связанным с воинским делом. (красить, носить, мыть и т.п.) Если только в учебке, в качестве развития навыков. А для выполнения хоз. Работ создать специальные хоз. подразделения из ”альтернативщиков” или гражданских.*

А всех как правило и не привлекают именно к "строительным" работам. Для этого есть специальные строй комманды. Довольно таки фиксированные. И многие (за всех не знаю) из тех , кто потом жаловался "вот строил дачу " на самом деле были из таких комманд и делали это зачастую в добровольном порядке. Так как работа в таких коммандах автоматически освобождает от прочего "учебного" и нарядного графика.... По поводу мытья полов , так и вижу - в закрытом военном городке кучи гражданских уборщиков. А в поле на учения, или в зоне БД , что бы например мыть посуду, за каждым отделением тянется 2-3 "альтернативщика"

*4) Наладить самый жесткий независимый контроль за расходованием денежных и вещевых средств. За воровство, сразу в тюрьму.*

А в теории там , так же как и во всей Росии , контроль на контроле . Другой вопрос что у нас ещё не в одной сфере не удалось наладить хоть сколько нить гарантированного контроля за бюджетными средствами))) В этом отношении армия целиком и полностью со всем народом))))

*5) Значительно ужесточить уголовную и административную ответственность за все виды противоправных действий. Особенно их сокрытие.*

А это так и есть. и засокрытие и за всё. Сами "жертвы" в большинстве случаев не торопятся что либо открывать. Хотя одна из любимых привычек замполитов таких жертв "колоть" . В этом плане кстати тов. Колобок из сериала Солдаты (первые две части ) показан весьма похоже.

*6) Офицеров, за совершение тяжких и финансовых преступлений, увольнять из армии в чине рядового без права на жильё и военную пенсию.*

За совершение тяжких преступлений (если суд решил что оно действительно тяжкое) уволняют не в чине рядового, а вообще лишают всех чинов , регалий и правы ношения формы одежды)) Со всеми вытекающими.

*7) Наладить систему финансовых поощрений и наказаний за качество службы. То есть, если нет взысканий, получи по увольнению значительную сумму. Если есть, гуляй голяком.*

Тут я за.

*8) Вернуть в школы НВП.*

А её ещё не вернули? По моему какие то там сборы для старшекласников проводят. Я чесно говоря не в курсе.

*9) Возродить практику направления в части в зависимости от имеющейся гражданской специальности*

В теории оно и сейчас так. На практике , НЕКОТОРЫЕ так даже и попадают. А остальным , опять таки в теории, можно подать в суд, если их направили куда , и там обязаны решить в их пользу (во всяком случае нам так когда то в технаре на НВП рассказывали))) .

*10) По возможности, направлять на службу в своём регионе.*

Ну тут разве что только " по возможности".. Так как если допустить , что призывают вдруг 100 процентов , то в Москве и области будет переизбыток народу , а где нить на Урале наоборот...

Сообщение отредактировал Евг - 25.12.2006, 1:44


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владислав
сообщение 25.12.2006, 21:43
Сообщение #3


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 22.12.2006
Пользователь №: 1239



Цитата(Евг @ 25.12.2006, 1:43) *

Владислав , вот вы пишите, а не знаете , что кое что уже реализовано)))
...


”… Мобильные телефоны запрещены только оффициально. Неофициально они есть у каждого второго...”
Надо официально!

”…В некоторых гоняют в берцах …в личное время солдаты гоняют в тапочках …”
Надо всем дать берцы! А тапки кстати очень клеевые, удобные. Всё прошу знакомых офицеров привезти мне пару другую!:)

”… так и вижу - в закрытом военном городке кучи гражданских уборщиков. А в поле на учения, или в зоне БД , что бы например мыть посуду, за каждым отделением тянется 2-3 "альтернативщика"…”
На учениях это не к чему, а в казармах и территориях части реально

”…А в теории там , так же как и во всей Росии , контроль на контроле…”
То то и оно, что в теории. А надо в реале.

”…А это так и есть. и засокрытие и за всё. Сами "жертвы" в большинстве случаев не торопятся что либо открывать…”
Надо жёстче, а “молчаливых” жертв привлекать к ответственности за сокрытие преступлений.

”…За совершение тяжких преступлений (если суд решил что оно действительно тяжкое) уволняют не в чине рядового, а вообще лишают всех чинов , регалий и правы ношения формы одежды)) Со всеми вытекающими…”
Пока это большая редкость, чаще всего они отделываются выговором, взысканием или условным сроком.

”…А её ещё не вернули? По моему какие то там сборы для старшекласников проводят. Я чесно говоря не в курсе…”

К сожалению, пока не вернули.

”…В теории оно и сейчас так. На практике , НЕКОТОРЫЕ так даже и попадают. А остальным , опять таки в теории, можно подать в суд, если их направили куда , и там обязаны решить в их пользу…”
Тоже пока большая редкость!

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 25.12.2006, 22:16
Сообщение #4


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Владислав @ 25.12.2006, 21:43) *

”… Мобильные телефоны запрещены только оффициально. Неофициально они есть у каждого второго...”
Надо официально!

”…В некоторых гоняют в берцах …в личное время солдаты гоняют в тапочках …”
Надо всем дать берцы! А тапки кстати очень клеевые, удобные. Всё прошу знакомых офицеров привезти мне пару другую!:)

По мобилам. Это традиция такая, тысячелетняя: плохие законы на Руси компенсируются плохим их исполнением. По большому счету, какая разница: есть официальная указивка про мобилы, нет ее - все равно трубки в армии уже есть. И будут, пока моб связь действовать будет и пользу приносить. Можно, конечно, шуметь и требовать, чтоб их официально разрешили - и это в то время как на гражданке в ВУЗах на лекциях, в кино и в театрах, в больницах и пр. их уже запрещают или глушат...
По берцам. Есть у нас сосед, небольшой такой. Финляндия зовется. Там армия компактная, небольшая, денег на нее не жалеют. А вот в поле их солдаты в сапогах почему-то? Наверное, климат такой, природа и рельеф местности. Очень похожий на большую часть нашей страны...
По тапкам. Это как понимать - вы просите офицера привезти тапки из части? То есть, украсть у солдата и вам привезти? В в/ч тапки все считанные, сколько солдат - столько и тапок, а что пока не нужно - на складе лежит. Но оно же учтено и не расчитано на то, что их гражданским дарить будут. Вы же за строгий контроль над распределением средств в армии ратуете - и вдруг сами их расхищению способствуете (хоть и в мизерной доле)? Где же правда?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
тельтов   Возрождение путем реформации - возможно ли?   24.12.2006, 3:13
Рэмбо   Возрождение популярности призыва. Это задача выпол...   24.12.2006, 10:31
Alex Wolf   Это задача выполнимая, но imho крайне сложная. Р...   24.12.2006, 12:59
knight777   Как вы думаете, возможно ли возрождение популярно...   24.12.2006, 11:21
Радист   -тезисы в целом верные, и спорить по этому поводу ...   24.12.2006, 21:07
Владислав   Всё что предлагают хорошо, но это (в лучшем случае...   25.12.2006, 0:59
Радист   10) По возможности, направлять на службу в своём...   25.12.2006, 10:54
Владислав   ...их уже запрещают или глушат... ...А вот в поле...   25.12.2006, 23:56
Верба   Знал, что к тапкам придерётесь!:) Заказыв...   26.12.2006, 0:01
Евг   *Запрещают телефоны там, где это мешает.* Не там...   26.12.2006, 0:06
udav   ...их уже запрещают или глушат... ...А вот в пол...   26.12.2006, 0:07
Владислав   Это когда это офицерам в армии тапки были положен...   26.12.2006, 0:26
Евг   Это когда это офицерам в армии тапки были положе...   26.12.2006, 0:34
Евг   Ау мылители с военкомата, вы куда пропали?)) Перва...   25.12.2006, 20:53
Военврач   Глушат, насколько я знаю, в пеницитарных заведени...   25.12.2006, 23:11
Верба   Владислав,давайте ещё проще сделаем.Солдат утром к...   25.12.2006, 23:26
Владислав   Владислав,давайте ещё проще сделаем.Солдат утром ...   26.12.2006, 0:04
Верба   Владислав,давайте ещё проще сделаем.Солдат утром...   26.12.2006, 0:30
Владислав   ...кроме тогокак нарушать федеральный закон о вое...   26.12.2006, 1:08
проверка   ................... А по-вашему старлей, который ...   26.12.2006, 1:00
S_force   А по-вашему старлей, который мне это говорил, врё...   26.12.2006, 16:24
I-H   в бундесвере все это реализовано банщиков (чтобы с...   26.12.2006, 11:07
тельтов   «Солдат утром к 8.00 приходит в казарму,и в 20.00 ...   26.12.2006, 20:14
проверка   Неплохая идея. Вот от такой армии люди бы не коси...   26.12.2006, 21:42
Владислав   Только забыли добавить что все выше перечисленно ...   27.12.2006, 3:54
Свинг   Ну вот зараза.И тут накололи.Сколько лет отслужил...   26.12.2006, 22:03
тельтов   «Только забыли добавить что все выше перечисленно ...   26.12.2006, 22:46
проверка   Ну что же, тогда о срочной службе не может быть и...   27.12.2006, 0:35
Свинг   А разрешите вас спросить,В КАКОЙ СТРАНЕ ВЫ ЖИТЬ СО...   26.12.2006, 22:58
тельтов   А к чему вы спрашиваете? Ведь это не я начал первы...   26.12.2006, 23:34
проверка   А по поводу вашей ссылки на "принудительный т...   27.12.2006, 1:10
тельтов   При чем тут содержание меня и как вы высказались, ...   27.12.2006, 1:15
тельтов   55.2. В Российской Федерации не должны издаваться ...   27.12.2006, 1:31
Радист   55.2. В Российской Федерации не должны издаваться...   27.12.2006, 10:30
Владислав   А разве Конституционный суд существует не для тог...   27.12.2006, 15:44
тельтов   Конституционный суд существует, вы правы, но пока ...   27.12.2006, 16:22
Радист   Изъян вижу в том,что за уши притягивается лишь то,...   27.12.2006, 17:02
тельтов   Налоги? Может быть, это и принудиловка. Но есть ст...   27.12.2006, 20:03
Свинг   Уважаемы товарищи"геодезисты"(уж больно ...   27.12.2006, 22:04
Владислав   ...Я вот не полинился,и дал прочесть наш спор сво...   28.12.2006, 0:33
Радист   И всё-таки давайте не будем углубляться в юридичес...   28.12.2006, 10:33
DFM   Видел у вас в паралельном посте описание израильск...   28.12.2006, 16:40
Энни   Плюс, если я не ошибаюсь служба бок о бок с женс...   28.12.2006, 16:46
Свинг   Видел у вас в паралельном посте описание израильс...   28.12.2006, 19:28
Верба   Видел у вас в паралельном посте описание израильс...   29.12.2006, 0:20
Step   О причинах, по которым призывники страшатся армии...   28.12.2006, 17:01
Валерий (обр. 1978 г.)   У нас по РТР летом показали, как один раввин благо...   28.12.2006, 21:58
Свинг   Возможно.Понимаешь они люди загадочные.Но тут коне...   28.12.2006, 22:17
Владислав   Долг возникает вследствие отношения к человеку, за...   28.12.2006, 22:50
тельтов   " То что пишите о армии как о принудительном ...   29.12.2006, 0:09
knight777   " То что пишите о армии как о принудительном...   29.12.2006, 0:28
Владислав   такое ощущение, что вы живете в вакууме и вас кор...   29.12.2006, 3:55
DFM   2 Верба ты самто в это вериш? что они смотрят друг...   29.12.2006, 0:45
Чиба   2 Верба ты самто в это вериш? что они смотрят дру...   29.12.2006, 9:02
Владислав   ...Вы, случайно, не из Киева? А какое отношение...   29.12.2006, 15:45
Свинг   ...Вы, случайно, не из Киева? А какое отношени...   29.12.2006, 16:13
Чиба   ...Вы, случайно, не из Киева? А какое отношени...   29.12.2006, 18:57
Рэмбо   [size=3] [color=#CC0000] Хватит писАть не по теме...   30.12.2006, 11:06
Рэмбо   Предупреждения мои видимо не услышаны... Печально....   31.12.2006, 10:10
Владислав   Реформирование армии не может быть эффективным без...   4.1.2007, 1:43
Alex Wolf   Так, ну допустим, что перейдём мы на американский ...   6.1.2007, 21:42
Владислав   ...А сколько бы вы готовы были ещё платить процен...   7.1.2007, 2:20
проверка   [А чего тут считать. Основная проблема, это низка...   7.1.2007, 11:48
Alex Wolf   Специально для гуманитарных гуманитариев и тех, кт...   7.1.2007, 15:10
проверка   Специально для гуманитарных гуманитариев и тех, к...   7.1.2007, 15:58
Владислав   ...Ориентировочный расчёт расходов на содержание ...   7.1.2007, 16:23
проверка   Хорошо, уточняем. Питание, обмундирование, жильё,...   7.1.2007, 17:01
Владислав   ...армия не в состоянии обеспечить себя ВВТ даже ...   7.1.2007, 22:15
проверка   Как я уже говорил, техника и вооружения, пусть и...   8.1.2007, 12:19
Владислав   ...Военнослужащий по своей сути не работник, а со...   8.1.2007, 14:44
проверка   У нас таких содержанцев достаточно много. Полные...   8.1.2007, 15:43
Владислав   ...они финансируются, в отличии от армии, не толь...   8.1.2007, 17:10
проверка   Чиновникам запрещено совмещать гос. должность с ...   8.1.2007, 19:42
Alex Wolf   Я продолжу скорбное занятие. Вот здесь мне удалось...   8.1.2007, 20:57
Военврач   Немножко дополню: военным и госслужащим формально ...   8.1.2007, 21:37
проверка   Немножко дополню: военным и госслужащим формально...   9.1.2007, 0:52
Alex Wolf   Отвечаю на вопрос. Налоги могут взыматься с физиче...   8.1.2007, 22:42
Военврач   Вы ни разу не заполняли декларацию? Нашего образца...   9.1.2007, 0:15
Военврач   Я совсем не экономист, но так понимаю, что мой нал...   9.1.2007, 1:08
проверка   Я совсем не экономист, но так понимаю, что мой на...   9.1.2007, 1:25
Alex Wolf   На тему подоходного с военных это не ко мне. Это в...   9.1.2007, 1:17
Владислав   Весь экономические расчеты направлены лишь на то, ...   9.1.2007, 1:21
Step   Так давайте их уже делать, а не дожидаться време...   9.1.2007, 10:36
Владислав   ...вы постоянно меняете точку зрения под влиянием...   9.1.2007, 17:08
resistor   Опять из пустого в порожнее...слова..слова... Олиг...   9.1.2007, 17:34
Рэмбо   дачи себе строить, так генералы Мля... Самому уж...   9.1.2007, 17:56
Владислав   ...И, в конце концов, что в Вашем понятии "Г...   9.1.2007, 19:51
Step   ...вы постоянно меняете точку зрения под влияние...   10.1.2007, 10:21
Военврач   проверка, по пункту 1 я имел в виду что плательщи...   9.1.2007, 1:35
проверка   То что расчитал Alex Wolf примерная сумма отчислен...   9.1.2007, 1:47
Alex Wolf   Дальше хуже. Как мне удалось подсчитать, из оплаты...   9.1.2007, 2:24
Владислав   ...Это значит, что с зарплаты в 5000 больше 500-1...   9.1.2007, 4:14
Noxious   Более того не надо сразу о всех. Есть генералы за ...   9.1.2007, 18:13
dissector   Ну, этот болтун Леонтьев не есть авторитет. Изуча...   9.1.2007, 21:22
Владислав   ...При Союзе армия, по крайней мере - ее офицерск...   9.1.2007, 23:59
dissector   3 руб. 60 коп, если не ошибаюсь, для рядового. Н...   10.1.2007, 0:09
dissector   Согласен. Только не то чтобы няньчатся, а действу...   10.1.2007, 10:54
2 Страницы V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 18:14
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost