Как Вы относитесь к идее перевода армии на контракт. Опции

[Leex32]

Голосуем желательно с пояснениями !

[S_force]

Так и не надо панибратского отношения! А командование выше по званию на что?

Не надо. А в милиции оно есть.
И железная дисциплина- это когда солдат даже сержанта называет на "вы" и шёпотом.

А на губу контрактника определить не возможно?

Российского Устава не знаю, а по украинскому, кажется, нет.

Ну премии какой его лишить. (штрафы по КЗОТу запрещены)

Премии лишить можно даже офицера, но это -не во всех случаях эффективно.

Следуя далее по логике - то и майор капитану не указ.
А как тогда офицер офицеру подчиняется?
Посылают друг друга, если не договорились?

КОгда как. Лейтенанту майора посылать опасно - можно в рыло схлопотать. А вот старлея- иногда можно. Но у нас старлея - зампотеха батальона все лейтенанты называли на "Вы". А вот дядя Вася - прапорщик - у всех был на "ты". И он, кстати, даже майора-комбата, называл по имени, так как дядя Вася уже собирался на пенсию.

[Чонкин]

[quote name='S_force' date='25.1.2007, 19:16' post='19368']
[quote].......... А вот дядя Вася - прапорщик - у всех был на "ты". И он, кстати, даже майора-комбата, называл по имени, так как дядя Вася уже собирался на пенсию.
[/quote]
Про "дядю Васю" это понятно и правильно - так и на гражданке.
А вот все остальное говорит о больших проблемах командования. Возникают сомнения в профпригодности офицерского состава......
И тип комплектования, очевидно, здесь не при чем.
Получается удручающая картина - командовать 18 летними призывниками еще как то можно, а людьми по старше (добровольцами с зарплатой!) никак нельзя.
А если война и мобилизация, тогда как?
Выходит, что вести боевые действия с личным составом старшего возраста(более 18) невозможно.

[Верба]

А вот все остальное говорит о больших проблемах командования. Возникают сомнения в профпригодности офицерского состава......
И тип комплектования, очевидно, здесь не при чем.
Получается удручающая картина - командовать 18 летними призывниками еще как то можно, а людьми по старше (добровольцами с зарплатой!) никак нельзя.
А если война и мобилизация, тогда как?
Выходит, что вести боевые действия с личным составом старшего возраста(более 18) невозможно.

А вы больше гнобите и поносите офицеров,тогда их вообще не будет.
Вести боевые действия можно только с подготовленным личным составом, возраст здесь ни причём. Бывает полезно молодому офицеру прислушаться к совету старого солдата.Но только от воспитанности солдата зависит как он это приподнесёт.Вспомните фильм "Аты баты",эпизод где ефрейтор "СВАТ" разговаривал с командиром взвода перед боем,и командир был в некоторой растерянности.По сути Сват отдал приказ,но от имени командира.если контрактники будут такими,то это хорошо,а ежели пьяное быдло,то ситуация может выйти из под контроля.

[Чонкин]

А вы больше гнобите и поносите офицеров,тогда их вообще не будет.
Вести боевые действия можно только с подготовленным личным составом, возраст здесь ни причём. Бывает полезно молодому офицеру прислушаться к совету старого солдата.Но только от воспитанности солдата зависит как он это приподнесёт.Вспомните фильм "Аты баты",эпизод где ефрейтор "СВАТ" разговаривал с командиром взвода перед боем,и командир был в некоторой растерянности.По сути Сват отдал приказ,но от имени командира.если контрактники будут такими,то это хорошо,а ежели пьяное быдло,то ситуация может выйти из под контроля.

Вы меня не правильно поняли. Сожалею, что недостаточно точно выделил свою позицию по поводу "дяди Васи". Повторюсь - уважение реального возраста, авторитета и заслуг никто и нигде не отменял!
Не надо приписывать мне того чего от меня не слышали - "гнобите и поносите офицеров".
Я задал вопросы и ответов от знающих пока нет.
По вашему получается что офицеры опасаются "пьяного быдла", которое добровольно придет служить за зарплату. Их невозможно обучить и воевать нельзя.
Это пораженческое и весьма пессимистичное утверждение.
А как на гражданке работают предприятия?
Там тоже боятся "пьяного быдла", но быстро от него избавляются. Или фирма избавляется от такого руководителя, причем быстро!
Увольняют пьяных или не берут таких на работу вовсе.

[Верба]

Вы меня не правильно поняли.............
Не надо приписывать мне того чего от меня не слышали - "гнобите и поносите офицеров".

С чего это вы решили,что это относится именно к вам? У вас что то с самолюбием? Вы всегда воспринимаете всё на свой счёт?

Что касается наёмников и контрактников здесь широкий спектр....Готовить надо любого солдата,но все они готовятся с разного уровня.
Срочники и те по разному подготовлены к службе.В настоящее время молодой человек считает "Западло" готовить себя к "потере двух лет,сейчас полтора".
Если взять французский иностранный легион, то любой кто туда приходит начинает с нуля,в независимости от звания и заслуг.Звания и заслуги учитываются только при приёме в легион.Так вот туда попасть может не каждый желающий,там есть определённый отбор.Вот такой отбор надо делать и у нас при приёме на контрактную службу.И если человек до этого не служил,а отбор не прошёл,то его отправляют служить срочную для получения необходимоы подготовки.

Сообщение отредактировал Верба - 27.1.2007, 15:45

[Чонкин]

...............Если взять французский иностранный легион, то любой кто туда приходит начинает с нуля,в независимости от звания и заслуг.Звания и заслуги учитываются только при приёме в легион.Так вот туда попасть может не каждый желающий,там есть определённый отбор.Вот такой отбор надо делать и у нас при приёме на контрактную службу.И если человек до этого не служил,а отбор не прошёл,то его отправляют служить срочную для получения необходимоы подготовки.

Французский иностранный легион, по моему разумению, хорош для выполнения спецзаданий за пределами метрополии. Туда принимают непонятно кого(хоть и с подготовкой) из разных стран. Основой армии это быть не может. Вопрос лояльности к стране может зачеркнуть самую высокую военную подготовку.
Вот президент наш упоминал возможность приема в армию на контракт жителей СНГ и возможность получения ими Российского гражданства. Мое мнение - это опасно - перенимается не самый удачный опыт других стран(как французский легион).
Нельзя поручить гастарбайтерам защиту страны! (хоть это кажется "дешево и сердито")
Для "проверка":

Ну да: прилетело три ИЛ-76 контрактников, а через месяц 2,5 ИЛ-76 улетело обратно ... Остались достойные, НО всех улетевших за это время кормили, поили, обували и одевали и т.д. Кто это все компенсирует при условии что ВС все покупают за счет и в пределах выделенного бюджета???? Дороговатый эксперимент по примитивному отсеву получается....

Это вы утрируете. Есть же наработанные методики приема на работу в каждом отделе кадров приличной фирмы. Чем армия хуже?
Почему в армию надо брать всех без разбора?
Отсев, разумеется, будет - это нормально.
В США по началу реформа шла не гладко. Первых новобранцев по контракту прозвали "лузеры".
Шли в основном люди не нашедшие применения себе на гражданке. Потом все наладилось.
Вроде сейчас там конкурсный отбор. Зарплата у них не столь высока, зато есть реальные льготы(обучение, к примеру).
А насчет денег беспокоиться особо не надо. Цена на нефть высока и в ближайшее время будет только расти. У России есть реальный шанс получить современную армию высокой боеспособности.
Раз и навсегда закрыть проблему дедовщины, землячества и низкой боеспособности.
Может потом такого шанса не будет (стаб. фонд - как мед в горшке у Винни Пуха)

[udav]

Нельзя поручить гастарбайтерам защиту страны! (хоть это кажется "дешево и сердито")

Вы, наверное, долго жили за пределами России и внимательно изучали настроения, царящие среди людей, проживающих в республиках бывшего СССР? А особенно настроения 30 млн. этнических русских, живущих там?
Я знаю массу примеров - русские люди, по воле нескольких ...ов оставшиеся за пределами России и носящие в кармане паспорт другого цвета - готовы воевать за Россию, как за свою Родину (к тому-же многие из них уже служили в рядах ВС Советского Союза). И это в отличие от громадного количества "титульных" рассеянцев, которые в армию идти не хотят - типа как вы...