| |
 Новый украинский автомат. |
|
| S_force |
  27.3.2007, 10:39
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1
|
В общем, по слухам, сей девайс уже принят на вооружение.
Отмечу, что про него я ещё ни фига не знаю, абсолютно ничего.
Потому пока можно только глянуть фотЫ.
Интересно, не постигнет ли его судьба канувшего в лету "Вепря"....
Эскизы прикрепленных изображений
  
--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
|
|
|
|
|
  |
Ответов
| udav |
29.3.2007, 12:25
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Кстати, а зачем у него по верхней части цевья? крышки ствольной коробки? (даже не знаю как назвать деталь) такие типа риски сделаны фрезой? Между мушкой и целиком механическими. Это что, чтоб диоптр (или что это там такое) можно было катать взад-вперед, регулируя под конкретного юзера?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
 |
|
 |
| na4alnik |
29.3.2007, 13:20
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1683
|
Цитата(udav @ 29.3.2007, 13:25) 
Кстати, а зачем у него по верхней части цевья? крышки ствольной коробки? (даже не знаю как назвать деталь) такие типа риски сделаны фрезой?
==================================== называется планка Picatinny. распространенная для натовской стрелковки (любой, от пистолета до граника) приблуда. направляющая с рисками-фиксаторами. может быть расположена сверху, снизу, сбоку, комбинировано. применяется для установки широкого спектра "сопутствующих товаров" - от прицелов, лазеров и тактических фонарей до подствольников, рукояток, сошек и др. |
|
|
|
|
|
|
| udav |
29.3.2007, 13:56
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(na4alnik @ 29.3.2007, 14:20)
называется планка Picatinny. распространенная для натовской стрелковки (любой, от пистолета до граника) приблуда. направляющая с рисками-фиксаторами.
То есть, если я правильно понял, эта планка Пикатини - она такая лицензионная, одного размера и пр.? И во всем НАТО она стандартная?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| kupol |
29.3.2007, 14:11
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 2.12.2005
Пользователь №: 26
|
Цитата(udav @ 29.3.2007, 13:56)
То есть, если я правильно понял, эта планка Пикатини - она такая лицензионная, одного размера и пр.? И во всем НАТО она стандартная?
Она не в НАТО стандартная, а у производителей аксессуаров для оружия. При наличии ее на оружии, можно цеплять, все что угодно, от любого мало-мальски уважающего себя производителя. |
|
|
|
|
|
|
| udav |
29.3.2007, 14:24
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(kupol @ 29.3.2007, 15:11)
Она не в НАТО стандартная, а у производителей аксессуаров для оружия.
При наличии ее на оружии, можно цеплять, все что угодно, от любого мало-мальски уважающего себя производителя.
Я сейчас немного пооффтоплю. То есть, на эту планку можно цеплять любые ночники и оптику, производители которых поддерживают данный девайс? Тут поневоле вспоминается тема про АКМСЛ. Там мелькали вопросы по поводу РАЗНЫХ планок креплений РАЗНЫХ ночников на оружие, если мне память не изменяет. И чего стоило придумать (или скомуниздить у супостатов образец) такую универсальную планку... Но если она такая полезная - все равно где-то кроется подвох. Может, она тяжелая? Сложная в изготовлении? Дорогая?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| na4alnik |
29.3.2007, 14:47
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1683
|
Цитата(udav @ 29.3.2007, 15:24)
Я сейчас немного пооффтоплю.
========================== влезу с вашего позволения в оффтоп  Цитата(udav @ 29.3.2007, 15:24) То есть, на эту планку можно цеплять любые ночники и оптику, производители которых поддерживают данный девайс? ========================== да. этот стандарт сейчас поддерживают все производители аксессуаров. глобализация... Цитата(udav @ 29.3.2007, 15:24) И чего стоило придумать (или скомуниздить у супостатов образец) такую универсальную планку... ========================== штатная универсальная планка в конечном итоге появилась и в СССР в 80х годах. не на всех образцах оружия(нет смысла), но тем не менее... да и в нато пикатини появилась сравнительно недавно, до этого тоже однообразия не было. рынок продиктовал, однако... Цитата(udav @ 29.3.2007, 15:24) Но если она такая полезная - все равно где-то кроется подвох. Может, она тяжелая? Сложная в изготовлении? Дорогая? ========================== отнюдь. просто некоторые конструктивные особенности нашего оружия. крышка ствольн.коробки, например. ну и экономический фактор - где набрать столько наворотов для многомилионной армии? нужен автомат(пулемет, ружжо) дешевое, дубовое и массовое. кстати, на гражданских вариантах АКМоидов планку пикатини ставят. но там расчитано все на шир.потребителя, а потребителю нужны всяческие импортные прибамбасы для любимого ружжа. что с них взять, эстеты... а у вояк своя есть. и лишние фичи для оружия (типа передней рукоятки или тактических фонарей) им не нужны - дорого. Сообщение отредактировал na4alnik - 29.3.2007, 14:51 |
|
|
|
|
|
|
| udav |
29.3.2007, 15:03
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(na4alnik @ 29.3.2007, 15:47)
и лишние фичи для оружия (типа передней рукоятки или тактических фонарей) им не нужны - дорого.
Кстати, а нах... вообще нужна передняя рукоятка? Это я как пользователь советских калашей спрашиваю. И без нее нормально стреляется. Если бы от нее точность повышалась - то биатлонисты бы тоже их прикрутили к цевью. А так, имхо - лишний вес, затраты, да и в штыковой помеха (если прийдется вступать в такую драку).
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| vovaz02h |
29.3.2007, 15:52
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46
|
Ну стрелять, положим, можно и из обрезка водопроводной трубы...  Самому, впрочем, не довелось с передней рукояткой попробовать, а вот в соседней теме о КСД-1 писали, что не так уж все и плохо. А по поводу планки - надо-не-надо... Так ведь при развитОм социализме ствол с планкой - эксклюзив! И тот же АКМСЛ тому доказательство. Сколько было "н"-ок? отож. А сейчас хотя бы тот же самый "ласточкин хвост" уже стандартная деталь. И ставится на него прицел или что другое - вопрос уже отдельный. Правда номенклатура тут немного ограничена в основном разработками отечественными и ОВД. Ну, может, немного экспортного, то что, допустим, в свое время арабы заказывали под АК и иже... Ну а при наличии стандартного элемента типа той же планки Пикатинни ... ну не обязательно же ставить ВСЕ и ОДНОВРЕМЕННО. но стандартная планка, как конструктивный элемент, выполненный при изготовлении будет все равно дешевле, чем дооснащать потом в войсках по мере надобности например. Хотя ... С одной стороны - нет стандартного крепления - меньше соблазн какую-то "...ню" повесить. ... С другой стороны - кому захочется ню повесить - того отсутствие стандартного крепления не сильно остановит А если не просто захочется, а прижмет, а не как под рукой? Как человек, которому очень часто приходится выкручиваться подручными средствами (благо в телекоммуникациях, а не в боевых условиях) - я за то, чтобы возможность дооснащения , а тем более - стандартными (стандартизованными) методами все таки присутствовала. |
|
|
|
|
|
|
| na4alnik |
29.3.2007, 19:00
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1683
|
Цитата(vovaz02h @ 29.3.2007, 16:52)
И тот же АКМСЛ тому доказательство.
======================== что такое акмсл? Цитата(vovaz02h @ 29.3.2007, 16:52)
Как человек... ...в телекоммуникациях...
======================== мы с вами коллеги... Цитата(udav @ 29.3.2007, 17:19)
... дай мне волю и ствол - я бы одиночными работал. Ну, может частыми, но одиночными
========================== какой вы кровожадный и расчетливый  как бы вам объяснить... есть ситуации, когда во врага попадать не обязательно. можно попадать, но это не сама цель. цель - прижать его к земле, подавить ведущийся по вам огонь. вобщем огонь на подавление. врага нужно сковать в действиях и лишить возможности целиться в вас. понимаете, о чем я? |
|
|
|
|
|
|
| udav |
29.3.2007, 22:19
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(na4alnik @ 29.3.2007, 20:00)
что такое акмсл?
Спорили тут мы на трех страницах - имел ли место такой девайс в линейке АК. А спор понесся с соседнего форума, там вообще страниц на 10 напостили. Это, если коротко, разновидность АКМС-Н + ПБС. Литеру Л никто внятно объяснить не смог. То-ли Лаврова, то-ли проект "Лавр", то-ли легкий (вроде планка облегченная). Но ствол такой был - стопудово. Народ из СпН ГРУ даже в военники полез, выкладывать данные на закрепленное оружие. Короче, что-то редкое, малая партия и лет 30 обратно. Но финальную точку там поставил Step . Он нашел фоту ночника, там сверху табличка приделана заводская с данными установки при стрельбе. Так там просто белым по черному написано: АКМСЛ и РПКСЛ. Кстати, где Step ? Эту фоту надо и у нас тиснуть, чтоб финиш в споре поставить. Цитата(na4alnik @ 29.3.2007, 20:00) какой вы кровожадный и расчетливый как бы вам объяснить... есть ситуации, когда во врага попадать не обязательно. можно попадать, но это не сама цель. цель - прижать его к земле, подавить ведущийся по вам огонь. вобщем огонь на подавление. врага нужно сковать в действиях и лишить возможности целиться в вас. понимаете, о чем я? Чтоб к земле прижать, имхо и двоек хватит. А можно и одиночными, но часто. Как там в ТТХ? Практическая скорострельность очередями - сто-сто двадцать в минуту, одиночными - до 40 в минуту. А вообще очередями палить - это патроны зря жечь. Я в разведроте служил, так что привык, что патронов будет тока столько, скока сможешь на своих двоих унести. И расходовать их надо максимально эффективно и экономно.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
|
| na4alnik |
30.3.2007, 8:16
|
Стреляный Воробей
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 1683
|
Цитата(udav @ 29.3.2007, 23:19)
Это, если коротко, разновидность АКМС-Н + ПБС.
========================= мда... век живи - век учись. не знал о такой модификации. Цитата(udav @ 29.3.2007, 23:19)
Чтоб к земле прижать, имхо и двоек хватит.
========================= а отсечка по 22 здесь не причем. когда необходимо установить высокую плотность подавляющего огня, рожки "улетают" только так. выиграл время, потом сидишь, рассыпуху из каски долбишь Цитата(udav @ 29.3.2007, 23:19)
А вообще очередями палить - это патроны зря жечь.
========================= задачи бывают разные. и потом, не забывайте, что ак - это автомат. приоритетный вид ведения огня - автоматический. его так проектировали, под него заточили бусв. м16 - это штурмовая винтовка. основной вид огня одиночные, очередь - просто как опция. |
|
|
|
|
|
|
| vovaz02h |
30.3.2007, 9:46
|
Вояка
Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46
|
[imho]
[offtopic]
Цитата(na4alnik @ 30.3.2007, 8:16)
и потом, не забывайте, что ак - это автомат. приоритетный вид ведения огня - автоматический. его так проектировали, под него заточили бусв.
м16 - это штурмовая винтовка. основной вид огня одиночные, очередь - просто как опция.
игра слов, не более. Частично - возведенная в ранг политики. Так же как и "в ВМФ СССР авианосцев нет, есть авианесущие корабли, ибо авианосец - оружие интериализма" (в то же время авианосцы, если мне склероз не изменяет как класс именуются Carrier что есть "носитель" по сути...)
АК -такая же автоматическая винтовка, как и М-ки автоматы.
Не забываем историю и терминов в том числе.
Один из первых массовых удачных образцов примененных в ходе боевых действий - MP-43/StG-44 Х.Шмайссера (очень часто говорят, что АК с него "тупо содран", но это отдельная тема). StG - SturmGewehr Штурмовая винтовка. Термин Штурмовая винтовка для этого класса оружия стал обычным на западе , в русском языке принято коротко называть "автомат" еще со времен "карабина-пулемета Федорова" .
По поводу "М-16 - очередь как опция" не совсем согласен, в то же время формулировка "ак - ...приоритетный вид ведения огня - автоматический" - с некоторыми оговорками - вполне:) но по моему это тоже тема для отдельной темы
[/offtopic]
[/imho]
Сообщение отредактировал vovaz02h - 30.3.2007, 9:48 |
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 S_force Новый украинский автомат. 27.3.2007, 10:39 udav Мне кажется, или у него действительно 2 спусковых ... 27.3.2007, 11:20 udav ЗЫ. Щель такая длинная сквозная, на цевье - это чт... 27.3.2007, 11:31  Radi
ЗЫ. Щель такая длинная сквозная, на цевье - это ч... 27.3.2007, 16:44 udav
Если затвор переставить, то и гильзы лететь будут... 27.3.2007, 20:03 Radi
Если затвор переставить, то и гильзы лететь буду... 27.3.2007, 20:19 S_force udav, х.е.з., я про сей трахтомат ещё ничегошеньки... 27.3.2007, 11:50 udav Да это у меня так, просто мысли вслух. Так сказать... 27.3.2007, 12:26 S_force Ну насчёт двух крючков -не вижу таковых.
А вот на... 27.3.2007, 13:08 udav
Ну насчёт двух крючков -не вижу таковых.
На перв... 27.3.2007, 13:16 Димон "Найдите десять отличий" как говорится..... 27.3.2007, 13:38 new В общем то по виду это "Вепрь" с улучшен... 27.3.2007, 14:37 Свинг Давайте вспомним М16. я сразу говорю что автоматич... 23.5.2007, 8:14 17 дык... " Вепрь" тоже.. калибр. 5,45???..... 9.6.2007, 1:36 vovaz02h В общем то по виду это "Вепрь" с улучшен... 20.10.2008, 15:27 Море
... теперь вот думаю, а утверждал ли кто-нибудь в... 20.10.2008, 19:10 vovaz02h
[quote name='vovaz02h' post='39988' date='20.10.2... 20.10.2008, 22:52 vovaz02h
Судя по тому, что видно на первом и втором снимка... 28.3.2007, 4:08 na4alnik Вобщем, опять конкурс на лучший тюнинг АК... ничег... 28.3.2007, 8:03 S_force А чем плох предохранитель-то? 28.3.2007, 10:13 na4alnik неудобный он, эргономически. для снятия/выбора реж... 28.3.2007, 10:56 Дмитрий
неудобный он, эргономически. для снятия/выбора ре... 28.3.2007, 14:28 vovaz02h Продолжаем теоретизировать :)
Да не так уж он то ... 28.3.2007, 11:52 na4alnik
Хотя ... если мое предположение о "втором сп... 28.3.2007, 16:10 vovaz02h [quote name='vovaz02h' post='21758' date='28.3.200... 29.3.2007, 0:10 Радист ХЗ.На мой дилетантский взгляд моряка лучше АК всёр... 28.3.2007, 14:20 kupol Не могу фотку воткнуть.
Большая очень. 28.3.2007, 19:26 kupol Этот автомат называется "Вулкан".
На дан... 29.3.2007, 7:45 na4alnik
Как и автомат, глушитель тоже новой конструкции, ... 29.3.2007, 9:13 vovaz02h
Этот автомат называется "Вулкан".
На да... 29.3.2007, 11:30 vovaz02h *** пардон, огрызок реплики улетел... *** можно у... 29.3.2007, 15:15 na4alnik
игра слов, не более.
...................
Не заб... 30.3.2007, 12:48 Step
Кстати, где Step ? Эту фоту надо и у нас тиснуть... 23.4.2007, 9:37 17
[quote name='udav' post='21825' date='29.3.2007, ... 23.5.2007, 4:15 na4alnik
Кстати, а нах... вообще нужна передняя рукоятка? ... 29.3.2007, 15:56 na4alnik
То есть, если я правильно понял, эта планка Пикат... 29.3.2007, 14:25 udav С передней рукояткой имеем вот что: стрелки-спортс... 29.3.2007, 15:25 vovaz02h Да, опять же к вопросу о снайперах и биатлонистах ... 29.3.2007, 16:06 udav
Да, опять же к вопросу о снайперах и биатлонистах... 29.3.2007, 16:19 SASHA-13
В общем, по слухам, сей девайс уже принят на воор... 21.4.2007, 16:49 I0AN Автоматы все клепают, а вот это действительно ВЕЩЪ... 7.3.2008, 20:44 Andrew281 По фотам очеь на грозу похож.Автомат на первой фот... 15.5.2008, 18:06 Radi Насчёт "лучшего в мире" всем понятно. Вс... 20.10.2008, 23:22 Море И еще, вот у мене такое впечатление сложилось, что... 25.10.2008, 0:05 =Иван= Как-то немного некорректно сравнивать их буллпап с... 12.7.2010, 0:24 vovaz02h Как-то немного некорректно сравнивать их буллпап с... 1.9.2010, 22:48 Проклятый Русский Судя по всему дальнейшие вариации автомата "В... 14.4.2011, 21:23 vovaz02h Очередной вброс
http://www.silencer.com.ua/223_fil... 2.9.2011, 15:00 udav
Очередной вброс
http://www.silencer.com.ua/223_fi... 4.3.2012, 2:44 Море ...Откуда пуля (другая по баллистике) будет ловко ... 4.3.2012, 7:56 masterok Это тоже новый автомат из Украины?
http://www.dogs... 3.3.2012, 22:34 vovaz02h Пока что это больше похоже на "веселые картин... 3.3.2012, 22:57 Хлынец Почему все так упираются в новый автомат? Никакого... 4.3.2012, 8:19 udav
Помнится, после войны в Ираке один скромный военн... 4.3.2012, 9:12
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
