Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Фортификация (крепости, замки и пр.), (не включая настоящее время)
udav
сообщение 17.4.2007, 23:17
Сообщение #1


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Создал тему, потому как пока не нашел ответа на интересующий меня вопрос. Сравнивал образцы крепостных сооружений - условно говоря, на Западе и в Древней Руси. Годы примерно до господства артиллерии в осадном деле - то есть примерно до Петра Первого.
Вопрос: у нас крепостные и монастырские стены сверху были устроены типа как двускатная крыша. Это можно объяснить погодой - чтоб снег не заметал боевые площадки. В Европе того времени стены сверху чаще были просто зубчатые (снега у них не было, а дождь, как вода, просто стекал). Иногда в тех местах, где противник подводил к стене осадные орудия (тараны всякие) на парапете стены устраивали деревянные галереи-хорды, крытые, как на Руси. (кстати, как я понял, они могли быть вообще разборными и быстроустанавливаемыми). Это чтоб с машикюлей всякую гадость метать на головы супостата. Это понятно. Читал, что у нас на скатах этих галерей крепили бревна, которые при штурме скатывали вниз, на головы противнику.

Собственно вопрос: а вот как штурмовать стену с такой галереей наверху?
В бойницу влезть - так она узкая, там один чел с копьем многих наружу успеет выкинуть.
Наверх двускатной крыши залезать? а дальше что? Куда прыгать - во двор или наружу? И там и там высота немалая...
Крышу галереи ломать, как пожарные при пожаре чердака, а потом в дыру прыгать? А снизу на копья не посадят?
Или просто тупо сносить камнеметами верх стены, а потом долбить её тараном в основании?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ЕВГ
сообщение 18.4.2007, 1:04
Сообщение #2


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



К слову вопрос из практической истории. А сколько реальных примеров увенчавшихся успехом штурмов СТЕН русских городов мы знаем. Я чо то ща попытался припомнить , и понял , что на вскидку не помню ни одного. Постоянно то сами сдавались, то предатели ворота открывали, на крайняк подкоп либо пролом в стене. А так что бы штурм стен huh.gif

Сообщение отредактировал Евг - 18.4.2007, 1:05


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМБ-92
сообщение 18.4.2007, 17:37
Сообщение #3


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 255
Регистрация: 12.12.2006
Из: Киев
Пользователь №: 1187



Цитата(Евг @ 18.4.2007, 1:04) *

Постоянно то сами сдавались, то предатели ворота открывали, на крайняк подкоп либо пролом в стене. А так что бы штурм стен huh.gif


На Закарпатье, в городе Мукачево, стоит один из крупнейших замков Европы - Паланок. Его архитектура поразительна. Это трехуровневое сооружение, с бесчисленным количеством бастионов, башень, переходов, подземных ходов и коварных ловушек для врага. Взять такую крепость приступом невозможно. Никакими силами. Это очевидно каждому, кто побывал там и представил себе картину сражения. Замок, известный еще с XIV века, выдержал неимоверное количество войн и осад, но был взят все же не силой, не новейшим оружием и идеями, а банальным коварством. В течение 1865-68 годов крепость штурмовали австрийцы. Оборону держал гарнизон во главе с ... женщиной, дочерью хорватского короля Илоной. Защитники крепости страдали от болезней, но не сдавались. До тех пор, пока австрийцы не прислали им фальшивое письмо якобы от мужа Илоны. "Муж" писал, что конфликт улажен и оборону замка можно снимать. Они знали наверняка, чем ее можно взять! Доверчивая женщина выполнила просьбу. В результате неприступная крепость пала без единого выстрела.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
udav   Фортификация (крепости, замки и пр.)   17.4.2007, 23:17
Волк   Ну для начала. Сам подробно облазил только Московс...   17.4.2007, 23:49
udav   Ну хотя бы вот тут http://www.fortification.ru/gu...   18.4.2007, 8:57
Anborn   Ну во первых - действительно, штурм стены - это кр...   18.4.2007, 2:13
new   выбить ворота В свое время достаточно подробно ...   18.4.2007, 9:11
Волк   На каждом входе, в данном конкретном случае вход ...   18.4.2007, 9:17
udav   В Тульском кремле тоже двое ворот. Но вот никаког...   18.4.2007, 9:26
new   В Тульском кремле тоже двое ворот. Но вот никакого...   18.4.2007, 9:31
Волк   В потолке обычно имелось несколько отверстий, есл...   18.4.2007, 9:55
Alex Wolf   В связи с этим опять вопрос: подтянули супостаты ...   18.4.2007, 15:49
new   Во время резкого обострения советско-китайской ...   18.4.2007, 16:52
udav   Вообще, мне более перспективным вариантом предста...   18.4.2007, 20:30
ДМБ-92   Вообще, мне более перспективным вариантом предст...   19.4.2007, 20:10
Евг   ***Сам не участвовал , но навскидку вспоминается ...   18.4.2007, 15:05
udav   По поводу Китайской стены - имхо, это новодел для ...   18.4.2007, 17:44
Alex Wolf   Для начала просто грубо прикинем. В случае насыпи ...   19.4.2007, 23:07
Alex Wolf   Я вспомнил чьё-то утверждение, что монголо-татары ...   29.4.2007, 20:51
udav   Еще вопрос на засыпку: ЗАЧЕМ в стенах крепости сде...   29.4.2007, 22:34
Anborn   Еще вопрос на засыпку: ЗАЧЕМ в стенах крепости сд...   1.5.2007, 20:22
udav   Подскажи, что за крепость на фото? Италия, Милан...   2.5.2007, 18:53
ДМБ-92   Еще вопрос на засыпку: ЗАЧЕМ в стенах крепости сд...   3.5.2007, 17:26
Евг   Насчёт отверстий - имхо могу предположить, что бы ...   29.4.2007, 22:45
udav   Про отталкивание лестниц и пыряние копьями я и сам...   29.4.2007, 23:17
Евг   Ну стена стене рознь. Нкоторые так просто , а неко...   29.4.2007, 23:25
Alex Wolf   Стена ослабнет процентов на 10 не больше. Было бы ...   30.4.2007, 0:04
udav   Картинки нет, но вообще нижние ряды - это просто т...   30.4.2007, 0:21
udav   Все-таки я в непонятках :( Имхо, такие штуки остав...   3.5.2007, 17:47
Волк   Все-таки я в непонятках :( Имхо, такие штуки оста...   3.5.2007, 17:57
udav   На http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&...%F...   3.5.2007, 18:11
ДМБ-92   На http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&...%...   4.5.2007, 18:05
hemul   Вы, джентльмены, сами отмечаете, что отверстия СКВ...   22.12.2009, 12:27
tirpiz   Интересные фото бункеров: http://feldgrau.info/in...   13.11.2010, 5:06
hunter   да собственно,ответ,в принципе один: осадные оруди...   29.11.2010, 7:00
tirpiz   Голландский фотограф Джонатан Эндрю (Jonathan Andr...   27.1.2011, 5:40
hemul   Снимки красивые, сооружения сурьёзные, работа была...   2.2.2011, 19:27
tirpiz   Фото с форта "Безымянный" Владивостокско...   4.8.2011, 5:56
hemul   [url=http://www.radikal.ru][img]http://s08.radikal...   4.8.2011, 13:01
Хлынец   С "Максимом", так или иначе, понятно. Н...   16.2.2013, 22:56
Radi   Лев не английский, а геральдический. Думается, что...   4.8.2011, 9:34
tirpiz   Такой на эмблеме "Манчестера" по-моему и...   4.8.2011, 9:36
Radi   На витрине с стрелковым оружием явно не хватает Ге...   4.8.2011, 9:36
udav   Наткнулся на книгу Фортификация: прошлое и совреме...   14.2.2013, 2:21
VV-nik   Наткнулся на книгу Фортификация: прошлое и соврем...   16.2.2013, 14:08
Crass   Интересное начало :pleasantry: :pleasantry: : ...   16.2.2013, 14:51
VV-nik   Прочитал внимательно и согласен по всем пунктам, ...   16.2.2013, 15:04
Crass   Мну "не устраивает" не только ВЕСЬ этот...   16.2.2013, 20:54
Radi   Да ладне те, Красс... тут все свои.   16.2.2013, 20:56
VV-nik   Ув. Хлынец, по-моему - анриал... :glare: А впроче...   16.2.2013, 23:47
udav   Валентин Рунов: Все укрепрайоны и оборонительные ...   30.12.2014, 2:33


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 1:08
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost