Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Фортификация (крепости, замки и пр.), (не включая настоящее время)
udav
сообщение 17.4.2007, 23:17
Сообщение #1


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Создал тему, потому как пока не нашел ответа на интересующий меня вопрос. Сравнивал образцы крепостных сооружений - условно говоря, на Западе и в Древней Руси. Годы примерно до господства артиллерии в осадном деле - то есть примерно до Петра Первого.
Вопрос: у нас крепостные и монастырские стены сверху были устроены типа как двускатная крыша. Это можно объяснить погодой - чтоб снег не заметал боевые площадки. В Европе того времени стены сверху чаще были просто зубчатые (снега у них не было, а дождь, как вода, просто стекал). Иногда в тех местах, где противник подводил к стене осадные орудия (тараны всякие) на парапете стены устраивали деревянные галереи-хорды, крытые, как на Руси. (кстати, как я понял, они могли быть вообще разборными и быстроустанавливаемыми). Это чтоб с машикюлей всякую гадость метать на головы супостата. Это понятно. Читал, что у нас на скатах этих галерей крепили бревна, которые при штурме скатывали вниз, на головы противнику.

Собственно вопрос: а вот как штурмовать стену с такой галереей наверху?
В бойницу влезть - так она узкая, там один чел с копьем многих наружу успеет выкинуть.
Наверх двускатной крыши залезать? а дальше что? Куда прыгать - во двор или наружу? И там и там высота немалая...
Крышу галереи ломать, как пожарные при пожаре чердака, а потом в дыру прыгать? А снизу на копья не посадят?
Или просто тупо сносить камнеметами верх стены, а потом долбить её тараном в основании?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
udav
сообщение 29.4.2007, 22:34
Сообщение #2


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Еще вопрос на засыпку: ЗАЧЕМ в стенах крепости сделаны такие вот отверстия, размером примерно 10*10см и с интервалами по высоте и горизонтали примерно в метр? Отверстия глубокие, это видно даже сейчас, когда нижние ряды забиты мусором. Насколько глубоки - не знаю. А для чего они вообще? Есть у кого-нибудь мысли по этому поводу?

ЗЫ. Кстати, на фоте хорошо видна выступающая крытая часть стены с машикюлями. Зажигательные стрелы в этом случае отдыхают, тогда КАК такие стены брали? (Это прям вопрос из первого поста в теме). Можно ли на такую стену забраться по штурмовой лестнице? А если можно, то как действовать дальше?

Сообщение отредактировал udav - 29.4.2007, 22:36


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anborn
сообщение 1.5.2007, 20:22
Сообщение #3


По Грудь в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 435
Регистрация: 10.12.2006
Из: поезд Одесса-Москва
Пользователь №: 1172



Цитата(udav @ 29.4.2007, 22:34) *

Еще вопрос на засыпку: ЗАЧЕМ в стенах крепости сделаны такие вот отверстия, размером примерно 10*10см и с интервалами по высоте и горизонтали примерно в метр? Отверстия глубокие, это видно даже сейчас, когда нижние ряды забиты мусором. Насколько глубоки - не знаю. А для чего они вообще? Есть у кого-нибудь мысли по этому поводу?

ЗЫ. Кстати, на фоте хорошо видна выступающая крытая часть стены с машикюлями. Зажигательные стрелы в этом случае отдыхают, тогда КАК такие стены брали? (Это прям вопрос из первого поста в теме). Можно ли на такую стену забраться по штурмовой лестнице? А если можно, то как действовать дальше?


Подскажи, что за крепость на фото?


--------------------
Есть два типа людей - одни катят мир, вторые бегут рядом и кричат "Куда катится мир?!"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
udav   Фортификация (крепости, замки и пр.)   17.4.2007, 23:17
Волк   Ну для начала. Сам подробно облазил только Московс...   17.4.2007, 23:49
udav   Ну хотя бы вот тут http://www.fortification.ru/gu...   18.4.2007, 8:57
Евг   К слову вопрос из практической истории. А сколько ...   18.4.2007, 1:04
ДМБ-92   Постоянно то сами сдавались, то предатели ворота ...   18.4.2007, 17:37
Anborn   Ну во первых - действительно, штурм стены - это кр...   18.4.2007, 2:13
new   выбить ворота В свое время достаточно подробно ...   18.4.2007, 9:11
Волк   На каждом входе, в данном конкретном случае вход ...   18.4.2007, 9:17
udav   В Тульском кремле тоже двое ворот. Но вот никаког...   18.4.2007, 9:26
new   В Тульском кремле тоже двое ворот. Но вот никакого...   18.4.2007, 9:31
Волк   В потолке обычно имелось несколько отверстий, есл...   18.4.2007, 9:55
Alex Wolf   В связи с этим опять вопрос: подтянули супостаты ...   18.4.2007, 15:49
new   Во время резкого обострения советско-китайской ...   18.4.2007, 16:52
udav   Вообще, мне более перспективным вариантом предста...   18.4.2007, 20:30
ДМБ-92   Вообще, мне более перспективным вариантом предст...   19.4.2007, 20:10
Евг   ***Сам не участвовал , но навскидку вспоминается ...   18.4.2007, 15:05
udav   По поводу Китайской стены - имхо, это новодел для ...   18.4.2007, 17:44
Alex Wolf   Для начала просто грубо прикинем. В случае насыпи ...   19.4.2007, 23:07
Alex Wolf   Я вспомнил чьё-то утверждение, что монголо-татары ...   29.4.2007, 20:51
udav   Подскажи, что за крепость на фото? Италия, Милан...   2.5.2007, 18:53
ДМБ-92   Еще вопрос на засыпку: ЗАЧЕМ в стенах крепости сд...   3.5.2007, 17:26
Евг   Насчёт отверстий - имхо могу предположить, что бы ...   29.4.2007, 22:45
udav   Про отталкивание лестниц и пыряние копьями я и сам...   29.4.2007, 23:17
Евг   Ну стена стене рознь. Нкоторые так просто , а неко...   29.4.2007, 23:25
Alex Wolf   Стена ослабнет процентов на 10 не больше. Было бы ...   30.4.2007, 0:04
udav   Картинки нет, но вообще нижние ряды - это просто т...   30.4.2007, 0:21
udav   Все-таки я в непонятках :( Имхо, такие штуки остав...   3.5.2007, 17:47
Волк   Все-таки я в непонятках :( Имхо, такие штуки оста...   3.5.2007, 17:57
udav   На http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&...%F...   3.5.2007, 18:11
ДМБ-92   На http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=www&...%...   4.5.2007, 18:05
hemul   Вы, джентльмены, сами отмечаете, что отверстия СКВ...   22.12.2009, 12:27
tirpiz   Интересные фото бункеров: http://feldgrau.info/in...   13.11.2010, 5:06
hunter   да собственно,ответ,в принципе один: осадные оруди...   29.11.2010, 7:00
tirpiz   Голландский фотограф Джонатан Эндрю (Jonathan Andr...   27.1.2011, 5:40
hemul   Снимки красивые, сооружения сурьёзные, работа была...   2.2.2011, 19:27
tirpiz   Фото с форта "Безымянный" Владивостокско...   4.8.2011, 5:56
hemul   [url=http://www.radikal.ru][img]http://s08.radikal...   4.8.2011, 13:01
Хлынец   С "Максимом", так или иначе, понятно. Н...   16.2.2013, 22:56
Radi   Лев не английский, а геральдический. Думается, что...   4.8.2011, 9:34
tirpiz   Такой на эмблеме "Манчестера" по-моему и...   4.8.2011, 9:36
Radi   На витрине с стрелковым оружием явно не хватает Ге...   4.8.2011, 9:36
udav   Наткнулся на книгу Фортификация: прошлое и совреме...   14.2.2013, 2:21
VV-nik   Наткнулся на книгу Фортификация: прошлое и соврем...   16.2.2013, 14:08
Crass   Интересное начало :pleasantry: :pleasantry: : ...   16.2.2013, 14:51
VV-nik   Прочитал внимательно и согласен по всем пунктам, ...   16.2.2013, 15:04
Crass   Мну "не устраивает" не только ВЕСЬ этот...   16.2.2013, 20:54
Radi   Да ладне те, Красс... тут все свои.   16.2.2013, 20:56
VV-nik   Ув. Хлынец, по-моему - анриал... :glare: А впроче...   16.2.2013, 23:47
udav   Валентин Рунов: Все укрепрайоны и оборонительные ...   30.12.2014, 2:33


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 22:15
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost