|
На Украине разрешат откупаться от армии, интересный подход к вопросу призыва... |
|
udav |
6.3.2007, 10:46
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата Министерство обороны Украины официально обнародовало расценки, позволяющие избежать призыва в Вооруженные силы. Если тебе уже 18, и ты не хочешь идти в армию, просто найди 10 000 долларов, зайди в сберкассу, заплати налог и служба в украинских Вооруженных силах тебе не грозит.
Министерство обороны Украины предлагает: если гражданин по каким-либо причинам не может или не хочет служить в армии — надо платить. По задумке военных, эти деньги пойдут на зарплату тем, для кого служба в армии — цель всей жизни.
Одна из причин столь необычного решения военных — катастрофически низкий уровень физической подготовки призывников. Каждый десятый юноша имеет хронические заболевания. В крупных городах, например в Киеве и Чернигове, молодых людей практически не призывают. До сих пор сказываются последствия Чернобыльской аварии. Медики зачастую не знают, кого призывать на службу.
На Украине нет институтов с военными кафедрами. Ежегодно в ряды Вооруженных сил призывается 70 тысяч юношей, достигших совершеннолетия. Численность Вооруженных сил Украины сейчас составляет 240 тысяч человек. Студенты такое решение Минобороны называют креативным и готовы платить.
Решение Министерства обороны нарушает Конституцию Украины, 65-я статья которой гласит: "Каждый мужчина, достигший призывного возраста, обязан отслужить в Вооруженных силах родного государства", сообщает телеканал ТВ Центр. http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/arti...php?id=17068832
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
Ответов
Tosha |
18.5.2007, 11:52
|

По Горло в Гильзах
  
Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233

|
Ну Вы просто одеяло на военных тянете. Если уж расставлять приоритеты, то для начала нужно здрать з/п например работниками здравоохранения, как это во всем мире сделано. А так: платите бешеные бабки военным потому что они есть - неразумно. Выполняют такую же работу как и все остальные - в чем преимущество? Не проще, не сложнее, не ответственнее чем те же врачи, учителя, ученые, производственники. По той же логике - давайте платить бешенные деньги вахтеру, который следит за компрессорными установками. Он ведь охраняет покой граждан, пока они работают/отдыхают, чтобы там какой-нить газопровод под домом не рванул. А работа - школьник справится. Смотреть на монитор и в нужное время нажать на кнопку - утрировано. Зачем учиться, вести какуюто профессиональную/научную деятельность, когда можно после школы устроиться на НХК, следить за экраном и получать тысячи долларов? ИМХО - з/п должна соответствовать степени уникальности и класса специалиста, а также условиям его работы, вредности. Если он один на всю страну такой или рабоает в заполярье, убивая свое здоровье - ему надо платить много. Если с такой работой может справиться любой после 6 месячной подготовки - зачем платить много? Можно просто платить нормально. Также и у военных. Если он под радаром каждый день сидит мозги печет СВЧ-излучением - платите много. Если в штабе писарем - ту же з/п, сколько получают аналогичные специалисты (секретарши) на гражданке.
З.Ы.: Я не жалею денег, я лишь хочу сказать, что работа военного в крупную клетку ничем не отличается от любой другой. И система оплаты должна быть такой же. За вредную/опасную либо высококвалифицированную работу - высокой, за просиживание штанов на случай гипотетической войны - обычной. Не логично?
З.З.Ы.: По поводу работы "на случай чего". У нас сетевик-сисадмин сидит (кстати военный бывший - ну да не важно). Спец. - высококлассный. Один раз все настроил и ничего не летит. Раз в месяц заходит, какие-то патчи, обновления ставит, диагностику сервера делает и все. Платят ему - немного. Не соврать бы - не больше 10 точно. Держат на всякий пожарный, если все упадет - чтоб можно было вызвать. Он не парится, в грудь себя не стучит пяткой - вот такой я незаменимый, платите мне много. У него таких работ ещё штук шесть. Так и говорит: "Я получаю чирик лишь за то, что у меня всегда включен мобильник и пару раз в месяц я прихожу на работу - меня устраивает. Это нормально"
Сообщение отредактировал Tosha - 18.5.2007, 12:29
|
|
|
 |
|
 |
SASHA-13 |
18.5.2007, 15:00
|

По Пятки в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 13.4.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 1809

|
Цитата(Tosha @ 18.5.2007, 11:52)  Ну Вы просто одеяло на военных тянете. Если уж расставлять приоритеты, то для начала нужно здрать з/п например работниками здравоохранения, как это во всем мире сделано. А так: платите бешеные бабки военным потому что они есть - неразумно. Выполняют такую же работу как и все остальные - в чем преимущество? Не проще, не сложнее, не ответственнее чем те же врачи, учителя, ученые, производственники. По той же логике - давайте платить бешенные деньги вахтеру, который следит за компрессорными установками. Он ведь охраняет покой граждан, пока они работают/отдыхают, чтобы там какой-нить газопровод под домом не рванул. А работа - школьник справится. Смотреть на монитор и в нужное время нажать на кнопку - утрировано. Зачем учиться, вести какуюто профессиональную/научную деятельность, когда можно после школы устроиться на НХК, следить за экраном и получать тысячи долларов? ИМХО - з/п должна соответствовать степени уникальности и класса специалиста, а также условиям его работы, вредности. Если он один на всю страну такой или рабоает в заполярье, убивая свое здоровье - ему надо платить много. Если с такой работой может справиться любой после 6 месячной подготовки - зачем платить много? Можно просто платить нормально. Также и у военных. Если он под радаром каждый день сидит мозги печет СВЧ-излучением - платите много. Если в штабе писарем - ту же з/п, сколько получают аналогичные специалисты (секретарши) на гражданке.
З.Ы.: Я не жалею денег, я лишь хочу сказать, что работа военного в крупную клетку ничем не отличается от любой другой. И система оплаты должна быть такой же. За вредную/опасную либо высококвалифицированную работу - высокой, за просиживание штанов на случай гипотетической войны - обычной. Не логично?
З.З.Ы.: По поводу работы "на случай чего". У нас сетевик-сисадмин сидит (кстати военный бывший - ну да не важно). Спец. - высококлассный. Один раз все настроил и ничего не летит. Раз в месяц заходит, какие-то патчи, обновления ставит, диагностику сервера делает и все. Платят ему - немного. Не соврать бы - не больше 10 точно. Держат на всякий пожарный, если все упадет - чтоб можно было вызвать. Он не парится, в грудь себя не стучит пяткой - вот такой я незаменимый, платите мне много. У него таких работ ещё штук шесть. Так и говорит: "Я получаю чирик лишь за то, что у меня всегда включен мобильник и пару раз в месяц я прихожу на работу - меня устраивает. Это нормально"
Уважаемый вас послушать так армия вообще ни кому не нужна, и служить в ней могут чистые фанаты вахтовым методом если не приплачивая за это государству то уж бесплатно это точно. Исходя из ваших суждений армию надо разогнать, а вооружение раздать народу на манер бывших военных кодхозов в Китае. Сидят себе мирные люди дома, на танках землю пашут, в банках купюры пересчитывают, детишек в школах обучают, на стратегических бомбардировщиках комерческие грузы через океан возят, на подводных лодках круизы по морям какют. А случись что, один звоноук по мобильному и все одели форму, достали из-за шкафа пулемёт и встали на защиту Родины? Нет уважаемый для того что бы подготовить специалиста надо время и деньги, а для того что бы этот специалист не растерял полученные знания он должен тренироваться постоянно. И то что как вы говорите нефтянник приносит пользу и за это получает, то уж извините, у него нормированый рабочий день и реальный соцпакет. А вояка служит порой без выходных и корячится в парке на технике по 18 часов в сутки. Так почему же он должен получать жалкие гроши? Был свидетелем разговора своего водителя срочника с американсим коллегой на учениях СИ Бриз в 2002 году. Когда на вопрос "Сколко ты получаешь в месяц?" мой слон ответил америкосу 2$ тот долго не мог поверит что это не 2000$ после чего стал рвать на себе камуфляж и возмущаться что это за страна такая в которой её защитники так высоко ценятся...
|
|
|
 |
|
 |
Сообщений в этой теме
udav На Украине разрешат откупаться от армии 6.3.2007, 10:46 Tosha Ход двояки но не продуманный. С одной стороны - вр... 6.3.2007, 12:23 Радист Дык вроде у нас вобще дело идет к контрактной арми... 6.3.2007, 13:17 Tosha Неее, контрактная армия - это другое. Она - во-пер... 6.3.2007, 14:45 S_force
Интересно, что именно курнули авторы оной статьи?... 6.3.2007, 18:17 udav Мда, если это правда - то для военкомов просто кор... 6.3.2007, 18:37 ДМБ-92 Обыкновенная утка. Дезинформация. Может быть, подо... 7.3.2007, 17:17  Радист
Обыкновенная утка. Дезинформация. Может быть, под... 7.3.2007, 17:29   ДМБ-92
Проанализировав вышесказанное можно сделать вывод... 7.3.2007, 17:49  SASHA-13
А сейчас она (украинская армия) напоминает детск... 16.5.2007, 22:03   ДМБ-92
А сейчас она (украинская армия) напоминает детски... 17.5.2007, 13:00    Радист
Да, такой срок - это пародия на службу в армии. А... 17.5.2007, 14:05 Tosha
А сейчас она какая???
Она и сейчас рабоче-кресть... 9.3.2007, 15:30 Tosha Любой закон в принципе должен распространяться на ... 9.3.2007, 18:34 ДМБ-92 Решил поднять эту тему из небытия, поскольку появи... 8.5.2007, 13:16 S_force Да не пойдут, в том-то и дело.
Я вижу идеал так:
Р... 17.5.2007, 14:46 Tosha Ну... в крайности доже бросаться не стоит. от 1000... 17.5.2007, 15:13 S_force А вы считаете, что человек, который защищает стран... 17.5.2007, 15:51 Tosha Вот стоит какая-нить в/ч ПВО под Тюменью. Она там ... 17.5.2007, 15:56 S_force
Вот стоит какая-нить в/ч ПВО под Тюменью. Она там... 18.5.2007, 9:35 Радист Если мне не изменяет мой склероз украинский контра... 17.5.2007, 16:03 Tosha Я сразу разделил. З/п в обычных условиях и боевые.... 17.5.2007, 16:06 ДМБ-92
Вот стоит какая-нить в/ч ПВО под Тюменью. Она там... 17.5.2007, 18:08  Tosha
Уважаемый вас послушать так армия вообще ни кому ... 18.5.2007, 16:07 Свинг Tosha
А вы что великий стратег или тактик,что реш... 18.5.2007, 17:05 Radi
Tosha
А вы что великий стратег или тактик,что ре... 18.5.2007, 19:32 Tosha
Tosha
А вы что великий стратег или тактик,что ре... 19.5.2007, 19:15  Radi [quote name='Tosha' date='19.5.2007, 2... 19.5.2007, 19:46  Свинг
Tosha
А вы что великий стратег или тактик,что р... 19.5.2007, 21:18   Tosha
Да хрена с редькой а не за 2-3 к.
Что это тако... 19.5.2007, 22:32  Anborn
А в политике у всех рыло в пухо,ибо честным там... 19.5.2007, 22:32 Свинг А где они не берут,знаешь в чем отличия того же Из... 18.5.2007, 20:42 Radi
А где они не берут,знаешь в чем отличия того же И... 18.5.2007, 21:08  Anborn
А где они не берут,знаешь в чем отличия того же ... 19.5.2007, 14:44 Radi Скоре всего - вариант 1.
Вариант 2. - труднее и с ... 19.5.2007, 15:36 Военврач Говорят, таких людей посто тихонько убирают или по... 19.5.2007, 16:43 Свинг А в политике у всех рыло в пухо,ибо честным там не... 19.5.2007, 17:56 Военврач Спорный вопрос - можно ли откупаться от армии.
Но... 19.5.2007, 20:04 Radi
И еще автомашину грузовую пользовал с мая по сен... 19.5.2007, 21:02 Свинг 1. Сотовый телефон был разработан израильтянами в ... 19.5.2007, 22:47 Tosha
1. Сотовый телефон был разработан израильтянами в... 19.5.2007, 23:10 Свинг Да я не по-незнаю,а вот вы скорее всего что по нез... 19.5.2007, 22:59 Военврач Достижения Израиля неоспоримы. Тем более в таких у... 19.5.2007, 23:25 Anborn
Достижения Израиля неоспоримы. Тем более в таких ... 20.5.2007, 0:27 Военврач Не силком тянули, разумеется - я имел в виду неско... 20.5.2007, 10:50 Tosha Да не в исторической родине дело. Проще все. Челов... 20.5.2007, 13:39 Anborn
Да не в исторической родине дело. Проще все. Чело... 20.5.2007, 13:55  Tosha
Тогда вопрос - а с чего это вдруг евреи из Европы... 20.5.2007, 15:08   Radi Для меня - высший кайф - когда я занимаюсь СВОИ д... 20.5.2007, 15:59 Radi Если уж гворить о Израиле, с точки зрения моей сег... 20.5.2007, 13:59 Военврач Те, кто уезжал за комфортом - стремились в Германи... 20.5.2007, 16:08 Tosha Да везде пытаются. И в Израиле пытаются. Есть у ме... 20.5.2007, 16:19 Военврач Вот и надо понять - откуда масштаб?
А так - всегда... 20.5.2007, 16:37 Tosha Я бы это так сформулировал: "Итак живется фиг... 20.5.2007, 17:09 Свинг Ребята я вам отвечу как человек уехавший. Я не хот... 20.5.2007, 17:12 Tosha 2Свинг.
Ну, я в принципе прикинул, что нормальной... 20.5.2007, 17:29 Свинг Человек проходит службу. В ходе службы он получает... 20.5.2007, 17:42  Tosha
Ну это вы просто как в ЦАХАЛе,такое уже давно пр... 20.5.2007, 17:48 Свинг По ЦАХАЛу я склонен думать что все-таки большое ко... 20.5.2007, 18:06 Tosha Свинг, а что такое Родина?
Для меня это: родствен... 20.5.2007, 18:14 Свинг
Свинг, а что такое Родина?
Для меня это: родстве... 20.5.2007, 18:27  Anborn
А вот защищать и нужно Родину.Если для тебя она... 20.5.2007, 19:43 Военврач Меня вот как-то раз Родина пыталась из квартиры вы... 20.5.2007, 19:55 Anborn
"Девяностые искалечили их": Anborn, ска... 20.5.2007, 20:11 Военврач Да и сейчас время не то чтобы уж такое правильное,... 20.5.2007, 20:16 Anborn
Да и сейчас время не то чтобы уж такое правильное... 20.5.2007, 20:40 Свинг Ребята,я все понимаю,и я все это прочувствовал на ... 20.5.2007, 20:30
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |