Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> На Украине разрешат откупаться от армии, интересный подход к вопросу призыва...
udav
сообщение 6.3.2007, 10:46
Сообщение #1


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата
Министерство обороны Украины официально обнародовало расценки, позволяющие избежать призыва в Вооруженные силы. Если тебе уже 18, и ты не хочешь идти в армию, просто найди 10 000 долларов, зайди в сберкассу, заплати налог и служба в украинских Вооруженных силах тебе не грозит.

Министерство обороны Украины предлагает: если гражданин по каким-либо причинам не может или не хочет служить в армии — надо платить. По задумке военных, эти деньги пойдут на зарплату тем, для кого служба в армии — цель всей жизни.

Одна из причин столь необычного решения военных — катастрофически низкий уровень физической подготовки призывников. Каждый десятый юноша имеет хронические заболевания. В крупных городах, например в Киеве и Чернигове, молодых людей практически не призывают. До сих пор сказываются последствия Чернобыльской аварии. Медики зачастую не знают, кого призывать на службу.

На Украине нет институтов с военными кафедрами. Ежегодно в ряды Вооруженных сил призывается 70 тысяч юношей, достигших совершеннолетия. Численность Вооруженных сил Украины сейчас составляет 240 тысяч человек. Студенты такое решение Минобороны называют креативным и готовы платить.

Решение Министерства обороны нарушает Конституцию Украины, 65-я статья которой гласит: "Каждый мужчина, достигший призывного возраста, обязан отслужить в Вооруженных силах родного государства", сообщает телеканал ТВ Центр.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/arti...php?id=17068832


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
Tosha
сообщение 18.5.2007, 11:52
Сообщение #2


По Горло в Гильзах
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 727
Регистрация: 21.12.2006
Пользователь №: 1233



Ну Вы просто одеяло на военных тянете. Если уж расставлять приоритеты, то для начала нужно здрать з/п например работниками здравоохранения, как это во всем мире сделано. А так: платите бешеные бабки военным потому что они есть - неразумно. Выполняют такую же работу как и все остальные - в чем преимущество? Не проще, не сложнее, не ответственнее чем те же врачи, учителя, ученые, производственники. По той же логике - давайте платить бешенные деньги вахтеру, который следит за компрессорными установками. Он ведь охраняет покой граждан, пока они работают/отдыхают, чтобы там какой-нить газопровод под домом не рванул. А работа - школьник справится. Смотреть на монитор и в нужное время нажать на кнопку - утрировано. Зачем учиться, вести какуюто профессиональную/научную деятельность, когда можно после школы устроиться на НХК, следить за экраном и получать тысячи долларов?
ИМХО - з/п должна соответствовать степени уникальности и класса специалиста, а также условиям его работы, вредности. Если он один на всю страну такой или рабоает в заполярье, убивая свое здоровье - ему надо платить много. Если с такой работой может справиться любой после 6 месячной подготовки - зачем платить много? Можно просто платить нормально. Также и у военных. Если он под радаром каждый день сидит мозги печет СВЧ-излучением - платите много. Если в штабе писарем - ту же з/п, сколько получают аналогичные специалисты (секретарши) на гражданке.

З.Ы.: Я не жалею денег, я лишь хочу сказать, что работа военного в крупную клетку ничем не отличается от любой другой. И система оплаты должна быть такой же. За вредную/опасную либо высококвалифицированную работу - высокой, за просиживание штанов на случай гипотетической войны - обычной. Не логично?

З.З.Ы.: По поводу работы "на случай чего". У нас сетевик-сисадмин сидит (кстати военный бывший - ну да не важно). Спец. - высококлассный. Один раз все настроил и ничего не летит. Раз в месяц заходит, какие-то патчи, обновления ставит, диагностику сервера делает и все. Платят ему - немного. Не соврать бы - не больше 10 точно. Держат на всякий пожарный, если все упадет - чтоб можно было вызвать. Он не парится, в грудь себя не стучит пяткой - вот такой я незаменимый, платите мне много. У него таких работ ещё штук шесть. Так и говорит: "Я получаю чирик лишь за то, что у меня всегда включен мобильник и пару раз в месяц я прихожу на работу - меня устраивает. Это нормально"

Сообщение отредактировал Tosha - 18.5.2007, 12:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SASHA-13
сообщение 18.5.2007, 15:00
Сообщение #3


По Пятки в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 13.4.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 1809



Цитата(Tosha @ 18.5.2007, 11:52) *

Ну Вы просто одеяло на военных тянете. Если уж расставлять приоритеты, то для начала нужно здрать з/п например работниками здравоохранения, как это во всем мире сделано. А так: платите бешеные бабки военным потому что они есть - неразумно. Выполняют такую же работу как и все остальные - в чем преимущество? Не проще, не сложнее, не ответственнее чем те же врачи, учителя, ученые, производственники. По той же логике - давайте платить бешенные деньги вахтеру, который следит за компрессорными установками. Он ведь охраняет покой граждан, пока они работают/отдыхают, чтобы там какой-нить газопровод под домом не рванул. А работа - школьник справится. Смотреть на монитор и в нужное время нажать на кнопку - утрировано. Зачем учиться, вести какуюто профессиональную/научную деятельность, когда можно после школы устроиться на НХК, следить за экраном и получать тысячи долларов?
ИМХО - з/п должна соответствовать степени уникальности и класса специалиста, а также условиям его работы, вредности. Если он один на всю страну такой или рабоает в заполярье, убивая свое здоровье - ему надо платить много. Если с такой работой может справиться любой после 6 месячной подготовки - зачем платить много? Можно просто платить нормально. Также и у военных. Если он под радаром каждый день сидит мозги печет СВЧ-излучением - платите много. Если в штабе писарем - ту же з/п, сколько получают аналогичные специалисты (секретарши) на гражданке.

З.Ы.: Я не жалею денег, я лишь хочу сказать, что работа военного в крупную клетку ничем не отличается от любой другой. И система оплаты должна быть такой же. За вредную/опасную либо высококвалифицированную работу - высокой, за просиживание штанов на случай гипотетической войны - обычной. Не логично?

З.З.Ы.: По поводу работы "на случай чего". У нас сетевик-сисадмин сидит (кстати военный бывший - ну да не важно). Спец. - высококлассный. Один раз все настроил и ничего не летит. Раз в месяц заходит, какие-то патчи, обновления ставит, диагностику сервера делает и все. Платят ему - немного. Не соврать бы - не больше 10 точно. Держат на всякий пожарный, если все упадет - чтоб можно было вызвать. Он не парится, в грудь себя не стучит пяткой - вот такой я незаменимый, платите мне много. У него таких работ ещё штук шесть. Так и говорит: "Я получаю чирик лишь за то, что у меня всегда включен мобильник и пару раз в месяц я прихожу на работу - меня устраивает. Это нормально"



Уважаемый вас послушать так армия вообще ни кому не нужна, и служить в ней могут чистые фанаты вахтовым методом если не приплачивая за это государству то уж бесплатно это точно. Исходя из ваших суждений армию надо разогнать, а вооружение раздать народу на манер бывших военных кодхозов в Китае. Сидят себе мирные люди дома, на танках землю пашут, в банках купюры пересчитывают, детишек в школах обучают, на стратегических бомбардировщиках комерческие грузы через океан возят, на подводных лодках круизы по морям какют. А случись что, один звоноук по мобильному и все одели форму, достали из-за шкафа пулемёт и встали на защиту Родины? Нет уважаемый для того что бы подготовить специалиста надо время и деньги, а для того что бы этот специалист не растерял полученные знания он должен тренироваться постоянно. И то что как вы говорите нефтянник приносит пользу и за это получает, то уж извините, у него нормированый рабочий день и реальный соцпакет. А вояка служит порой без выходных и корячится в парке на технике по 18 часов в сутки. Так почему же он должен получать жалкие гроши? Был свидетелем разговора своего водителя срочника с американсим коллегой на учениях СИ Бриз в 2002 году. Когда на вопрос "Сколко ты получаешь в месяц?" мой слон ответил америкосу 2$ тот долго не мог поверит что это не 2000$ после чего стал рвать на себе камуфляж и возмущаться что это за страна такая в которой её защитники так высоко ценятся...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
udav   На Украине разрешат откупаться от армии   6.3.2007, 10:46
Tosha   Ход двояки но не продуманный. С одной стороны - вр...   6.3.2007, 12:23
Радист   Дык вроде у нас вобще дело идет к контрактной арми...   6.3.2007, 13:17
Tosha   Неее, контрактная армия - это другое. Она - во-пер...   6.3.2007, 14:45
S_force   Интересно, что именно курнули авторы оной статьи?...   6.3.2007, 18:17
udav   Мда, если это правда - то для военкомов просто кор...   6.3.2007, 18:37
ДМБ-92   Обыкновенная утка. Дезинформация. Может быть, подо...   7.3.2007, 17:17
Радист   Обыкновенная утка. Дезинформация. Может быть, под...   7.3.2007, 17:29
ДМБ-92   Проанализировав вышесказанное можно сделать вывод...   7.3.2007, 17:49
SASHA-13   А сейчас она (украинская армия) напоминает детск...   16.5.2007, 22:03
ДМБ-92   А сейчас она (украинская армия) напоминает детски...   17.5.2007, 13:00
Радист   Да, такой срок - это пародия на службу в армии. А...   17.5.2007, 14:05
Tosha   А сейчас она какая??? Она и сейчас рабоче-кресть...   9.3.2007, 15:30
Tosha   Любой закон в принципе должен распространяться на ...   9.3.2007, 18:34
ДМБ-92   Решил поднять эту тему из небытия, поскольку появи...   8.5.2007, 13:16
S_force   Да не пойдут, в том-то и дело. Я вижу идеал так: Р...   17.5.2007, 14:46
Tosha   Ну... в крайности доже бросаться не стоит. от 1000...   17.5.2007, 15:13
S_force   А вы считаете, что человек, который защищает стран...   17.5.2007, 15:51
Tosha   Вот стоит какая-нить в/ч ПВО под Тюменью. Она там ...   17.5.2007, 15:56
S_force   Вот стоит какая-нить в/ч ПВО под Тюменью. Она там...   18.5.2007, 9:35
Радист   Если мне не изменяет мой склероз украинский контра...   17.5.2007, 16:03
Tosha   Я сразу разделил. З/п в обычных условиях и боевые....   17.5.2007, 16:06
ДМБ-92   Вот стоит какая-нить в/ч ПВО под Тюменью. Она там...   17.5.2007, 18:08
Tosha   Уважаемый вас послушать так армия вообще ни кому ...   18.5.2007, 16:07
Свинг   Tosha А вы что великий стратег или тактик,что реш...   18.5.2007, 17:05
Radi   Tosha А вы что великий стратег или тактик,что ре...   18.5.2007, 19:32
Tosha   Tosha А вы что великий стратег или тактик,что ре...   19.5.2007, 19:15
Radi   [quote name='Tosha' date='19.5.2007, 2...   19.5.2007, 19:46
Свинг   Tosha А вы что великий стратег или тактик,что р...   19.5.2007, 21:18
Tosha   Да хрена с редькой а не за 2-3 к. Что это тако...   19.5.2007, 22:32
Anborn   А в политике у всех рыло в пухо,ибо честным там...   19.5.2007, 22:32
Свинг   А где они не берут,знаешь в чем отличия того же Из...   18.5.2007, 20:42
Radi   А где они не берут,знаешь в чем отличия того же И...   18.5.2007, 21:08
Anborn   А где они не берут,знаешь в чем отличия того же ...   19.5.2007, 14:44
Radi   Скоре всего - вариант 1. Вариант 2. - труднее и с ...   19.5.2007, 15:36
Военврач   Говорят, таких людей посто тихонько убирают или по...   19.5.2007, 16:43
Свинг   А в политике у всех рыло в пухо,ибо честным там не...   19.5.2007, 17:56
Военврач   Спорный вопрос - можно ли откупаться от армии. Но...   19.5.2007, 20:04
Radi   И еще автомашину грузовую пользовал с мая по сен...   19.5.2007, 21:02
Свинг   1. Сотовый телефон был разработан израильтянами в ...   19.5.2007, 22:47
Tosha   1. Сотовый телефон был разработан израильтянами в...   19.5.2007, 23:10
Свинг   Да я не по-незнаю,а вот вы скорее всего что по нез...   19.5.2007, 22:59
Военврач   Достижения Израиля неоспоримы. Тем более в таких у...   19.5.2007, 23:25
Anborn   Достижения Израиля неоспоримы. Тем более в таких ...   20.5.2007, 0:27
Военврач   Не силком тянули, разумеется - я имел в виду неско...   20.5.2007, 10:50
Tosha   Да не в исторической родине дело. Проще все. Челов...   20.5.2007, 13:39
Anborn   Да не в исторической родине дело. Проще все. Чело...   20.5.2007, 13:55
Tosha   Тогда вопрос - а с чего это вдруг евреи из Европы...   20.5.2007, 15:08
Radi   Для меня - высший кайф - когда я занимаюсь СВОИ д...   20.5.2007, 15:59
Radi   Если уж гворить о Израиле, с точки зрения моей сег...   20.5.2007, 13:59
Военврач   Те, кто уезжал за комфортом - стремились в Германи...   20.5.2007, 16:08
Tosha   Да везде пытаются. И в Израиле пытаются. Есть у ме...   20.5.2007, 16:19
Военврач   Вот и надо понять - откуда масштаб? А так - всегда...   20.5.2007, 16:37
Tosha   Я бы это так сформулировал: "Итак живется фиг...   20.5.2007, 17:09
Свинг   Ребята я вам отвечу как человек уехавший. Я не хот...   20.5.2007, 17:12
Tosha   2Свинг. Ну, я в принципе прикинул, что нормальной...   20.5.2007, 17:29
Свинг   Человек проходит службу. В ходе службы он получает...   20.5.2007, 17:42
Tosha   Ну это вы просто как в ЦАХАЛе,такое уже давно пр...   20.5.2007, 17:48
Свинг   По ЦАХАЛу я склонен думать что все-таки большое ко...   20.5.2007, 18:06
Tosha   Свинг, а что такое Родина? Для меня это: родствен...   20.5.2007, 18:14
Свинг   Свинг, а что такое Родина? Для меня это: родстве...   20.5.2007, 18:27
Anborn   А вот защищать и нужно Родину.Если для тебя она...   20.5.2007, 19:43
Военврач   Меня вот как-то раз Родина пыталась из квартиры вы...   20.5.2007, 19:55
Anborn   "Девяностые искалечили их": Anborn, ска...   20.5.2007, 20:11
Военврач   Да и сейчас время не то чтобы уж такое правильное,...   20.5.2007, 20:16
Anborn   Да и сейчас время не то чтобы уж такое правильное...   20.5.2007, 20:40
Свинг   Ребята,я все понимаю,и я все это прочувствовал на ...   20.5.2007, 20:30


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 7:01
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost