Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Холодное метательное оружие, Арбалеты и прочее в современных условиях
Alex Wolf
сообщение 23.8.2007, 21:52
Сообщение #1


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



В качестве введения в курс дела. Недавно мы на работе проектировали и считали буфер. Перебирали способы рассеивания и аккумулирования механической энергии. Перебирали разные материалы и конструкции. Если будет интересно, то напишу формулы и расчёты. Не так давно завели разговор про луки и перешли на арбалеты, стали считать энергию, скорость метаемого снаряда, материал дуги арбалета и удельную энергию деформации материала дуги. Если кому будет интересно, то покажу и эти расчёты.
Как ни крутили, а большой энергии при малой и приемлемой массе не получили. Сталь так себе, дерево лучше, волокнистые пластики хорошо, но недостаточно. Тут я вспомнил про пневматические демпферы, точнее амортизаторы. При изменении объёма газа речь идёт уже о тепловых процессах, которые превосходят по энергоёмкости механические процессы деформации на порядки. Вспомнилась цитата из легенд
Цитата
Сам ветер метал стрелы его лука с такой силой, что тетива отрывала пальцы тому, кто неосторожно коснулся бы её.
Историческими артефактами и историей исчезнувших цивилизаций займёмся в другой теме (администрация, подскажите где?), а вот принцип использования пневматических амортизаторов, а проще говоря, накопителей энергии в арбалетах мне понравился и я на досуге прикинул ориентировочно конструкцию и ТТХ. Получилось, что при массе 10 кг арбалет с таким накопителем и натяжением тетивы в несколько тонн может стрелять снарядами около 1 кг, причём с энергией около 1,2-0,8 тм (12000-8000 Дж). Ни шлем, ни бронежилет от такого не спасут. Голову просто оторвёт, тело раздробит изнутри и контузит. Стреляет бесшумно и без огня, что бывает ценно. Способно пробить борт самолёта вместе с террористом, причём вдоль тела и без искр. Способно метать гранаты разного назначения и вбивать на расстоянии скальные крючья. Можно при желании использовать над водой для поражения целей под водой с, но для этого уже есть автоматы. Недостаток есть очень серьёзный это низкая скорострельность, не больше нескольких выстрелов в час, но это не замена автомату и винтовке. В связи с изложенным имеется ряд вопросов.
  1. Кто, что серьёзно знает про современные, желательно военные, арбалеты?
  2. Когда я поволокусь в патентную библиотеку не потребуют ли с меня допуск и прочее? Может лучше даже и не соваться?
  3. Кто натыкался на серьёзные сайты по арбалетам? На единственный американский сайт мне пролезть не удалось. Там требовали столько дряни, что надо было быть бывшим американским военнослужащим.
  4. Кто, что знает про применение холодного метательного оружия в современных условиях? Мои изыскания и домыслы малопригодны для конкретной оценки. Особенно интересуют арбалеты.


Сообщение отредактировал Alex Wolf - 23.8.2007, 21:56
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
vimpel
сообщение 23.8.2007, 22:33
Сообщение #2


По Пузо в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 331
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 1993



Alex Wolf, очень интересную тему проднял.
Боевые арбалеты разрабатывались довольно давно, планировались использоваться спец войсками ещё в Афгане. Но в бою ни разу не применялись.
Вылаживайте информацию, с удовольствием ознакомлюсь.

Со своей стороны, постараюсь достать немного информации о них.

Арбалеты.
Начиная с времен войны во Вьетнаме арбалеты прочно вошли в арсенал спецвойск. Дело в том, что по своей универсальности, а также по некоторым боевым характеристикам современные арбалеты превосходят огнестрельное оружие в специфических условиях применения. Возможно не вполне очевидно, почему используются именно арбалеты, а не, например, луки или пращи( или рогатки - тоже бесшумное и опасное в руках умелого стрелка оружие). Бесспорно лук имеет большую скорострельность, дальнобойность и некоторые другие достоинства, но на овладение луком требуется намного больше времени чем арбалетом, боевой лук (даже составной) занимает много места (длина длинного лука примерно 1.5-2.0 метра), да и оптику не поставишь. Праща с этих позиций не выдерживает никакой критики - дальнобойность низкая, убойная сила совсем не убойная если противник в каске, и, по существу, праща - это оборонительное оружие.

Достоинства арбалета.
Прежде всего они обладают исключительной малошумностью.Отсутствие соприкасающихся металлических деталей устраняет лязг (металлические щелчки), сопровождающие выстрелы даже из лучших моделей бесшумных пистолетов и винтовок.
Далее, энергетическая емкость тех материалов, из которых делают тетиву и рессорную раму арбалетов (легированная сталь, нейлон и т.д.) превосходит дульную энергию 9-мм пули типа "Парабеллум", выстреливаемой из пистолета или пистолета-пулемета.
Боевая стрела, обладающая великолепными аэродинамическими свойствами, медленнее теряет энергию в полете, чем большинство пуль.
Боевой арбалет на дистанциях от 50 до 100 метров по точности и кучности стрельбы превосходит большинство пистолетов и пистолетов-пулеметов.
Убойное действие стрел сохраняется на дистанции до 150 метров. При попадании стрелы в жизненно важные органы человек погибает мгновенно. Если же она попала в другое место тела, то специальные неизвлекаемые наконечники в любом случае гарантируют тяжелое ранение.
Опасны стрелы и для тех бронежилетов, в которых нет стальных или керамических пластин. Дело в том, что чрезвычайно острый наконечник не рвет, а раздвигает нити защитной ткани (типа кевлара) и "достает" носителя бронежилета. Между тем, тканевые (кевларовые) бронежилеты ныне весьма популярны в армиях стран НАТО и в некоторых других.
Современные боевые арбалеты имеют малый вес, многие из них складные, все они снабжаются целым набором прицелов - коллиматорных,оптических и даже лазерных. Тетива взводится либо стременем, либо небольшим воротом. Прямо к ложе крепят от 3-х до 6-и стрел из металла или пластика. Спусковые механизмы размещены в рукоятке пистолетного типа. Имеются стрелы, снабженные фугасными и зажигательными снарядами, срабатывающими от взрывателей ударного действия.
Помимо скрытного уничтожения противника, боевые арбалеты используют для преодоления препятствий, так как с их помощью можно протянуть тонкий, но прочный трос через реку, пропасть, городские строения. Таким же образом арбалетом забрасывают проволочные антенны для увеличения дальности радиосвязи. Им можно устанавливать подслушивающие устройства и разведывательно-сигнализационные приборы на тех объектах, подобраться к которым обычным путем невозможно.


Правда мнений о них много.. Вот здесь описываеться абсолютно противоположное мнение

Сообщение отредактировал vimpel - 24.8.2007, 9:15


--------------------
Qui desiderat pacem, praeparet bellum
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Alex Wolf   Холодное метательное оружие   23.8.2007, 21:52
Военврач   vimpel, неужели есть однозначные данные, что у лук...   24.8.2007, 8:23
vimpel   Военврач, однозначных данных у меня пока что нету....   24.8.2007, 9:04
Пехота   Кстати я даже на данную тему делал работу Скачать   24.8.2007, 20:17
Alex Wolf   Пока на рассмотрение несколько статей альтернативн...   25.8.2007, 1:37
beriya   Немного зверства и жестокого обрашения с животными...   27.8.2007, 21:12
Kaliambus   В качестве натурного эксперимента убойности и эф...   31.1.2008, 21:56
vimpel   beriya кто это и где такие эксперименты проводил? ...   27.8.2007, 21:56
Alex Wolf   В Вашем случае с бараном имеется некоторая непонят...   27.8.2007, 23:15
Военврач   Очень сомнительно. Стрелы от лука, с оперением - п...   28.8.2007, 10:00
Волк   Это же какая энергия. Как сквозь масло? Вот мен...   28.8.2007, 10:52
beriya   beriya кто это и где такие эксперименты проводил?...   29.8.2007, 21:08
Alex Wolf   Тоесть стрелы были игольчатые, скорее всего острок...   30.8.2007, 8:37
beriya   Тоесть стрелы были игольчатые, скорее всего остро...   2.9.2007, 20:33
S_force   Но не факт, что при попадании такого снаряда в ми...   3.9.2007, 13:59
beriya   Но не факт, что при попадании такого снаряда в м...   3.9.2007, 19:57
udav   Безусловно широкий плоский обоюдоострый наконечн...   1.10.2007, 23:47
Alex Wolf   Господа, речь идёт не о полной замене и перевооруж...   3.9.2007, 20:02
beriya   Господа, речь идёт не о полной замене и перевоору...   9.9.2007, 18:12
Валерий (обр. 1978 г.)   Вопрос: а вот пост-апокалиптических условиях реаль...   5.11.2007, 23:53
vovaz02h   Вопрос: а вот пост-апокалиптических условиях реаль...   6.11.2007, 1:03
Alex Wolf   Огнестрел по определению одноразовый. Но быстрый....   6.11.2007, 9:51
Евг   По поводу арбалета сильно сомневаюсь. Таки не то о...   6.11.2007, 0:19
Валерий (обр. 1978 г.)   А если из арбалета да по птеродактилю, в глазик ем...   6.11.2007, 20:38
Валерий (обр. 1978 г.)   А вот ещё на форуме Метро-2033 предлагали такое чи...   18.11.2007, 0:19
udav   А вот ещё на форуме Метро-2033 предлагали такое ч...   20.11.2007, 14:12
Валерий (обр. 1978 г.)   Лезвие не вылетает. Вроде утверждалось, что на 25-...   23.11.2007, 16:10
vovaz02h   Можно и не лезвие а стальную проволоку. Но скорост...   23.11.2007, 19:21
udav   А еще можно такую приблуду соорудить: куски рельсо...   25.11.2007, 13:10
Валерий (обр. 1978 г.)   Толково придумано, а ещё можно граблей в туннеле р...   29.11.2007, 15:38
Волк   Холодное метательное оружие - пережитки прошлого. ...   4.2.2008, 14:27
Alex Wolf   Ээээ, Волк, тут есть набор мелких пакостей. Главна...   4.2.2008, 15:04
Kaliambus   Холодное метательное оружие это оружие не мотостр...   4.2.2008, 15:38
Волк   Пламегаситель может оказаться недостаточно эффект...   4.2.2008, 16:48
Alex Wolf   Не, когда идёт свалка, то тут никакие луки и арбал...   4.2.2008, 17:34
Волк   Наступление спецназа Кении. Сори за офтоп. хотя в ...   4.2.2008, 19:29
Alex Wolf   Это последствия реформы армии или по следам реформ...   30.8.2009, 16:47
tengu   Это последствия реформы армии или по следам рефор...   30.8.2009, 17:03
Alex Wolf   Смех смехом, а наблюдать всё это печально. Как бы ...   30.8.2009, 17:38
gryyy   Помнится когда ещё мелким был, книжку брал в библи...   30.8.2009, 18:31
Dromedary   Позвольте и мне с моими тремя копейками... В отно...   4.11.2009, 21:37
Alex Wolf   8-12 кДж можно получить при помощи пневматических ...   5.11.2009, 21:21
Dromedary   То есть речь идет, фактически, о пневматике?   29.11.2009, 21:03
Alex Wolf   То есть речь идет, фактически, о пневматике?Фактич...   29.11.2009, 21:29
Alex Wolf   Вообще, я тут немного порылся, подумал, погадал, п...   2.1.2010, 19:05
гадёныш   Эээээээээээээээх, мечта поэта :D   2.1.2010, 19:10
военный-мент81   ахаахахахахаха)))) насчет пиндосов позабавило ))) ...   24.3.2010, 15:57
Alex Wolf   На счёт рогатки не знаю, но кустарную пращу для ме...   24.3.2010, 21:08
vovaz02h   UP К продолжению темы http://img717.imageshack.us...   25.9.2011, 23:41
beerrat   Скорее всего это личное оружие расчета... Отказала...   26.9.2011, 0:05
Казак   на фото что за страна? Армения?   26.9.2011, 7:20
vovaz02h   на фото что за страна? Армения? UP К продолжению ...   26.9.2011, 9:36
gryyy   а чо у них там солдаты женского пола в боевых подр...   26.9.2011, 10:58
Волк   а чо у них там солдаты женского пола в боевых под...   26.9.2011, 11:00


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 4:32
 
     

Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru HotLog хостинг от .masterhost