|
|
  |
Ответов
ЕВГ |
29.7.2008, 13:03
|

По Уши в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307

|
***Судя по мемуарной литературе, не было в Красной Армии бойца, который не подбил или, в крайнем случае, не участвовал в бою с "Фердинандами". Они ползли на наши позиции на всех фронтах, начиная с 1943 года (а иногда даже и раньше) и вплоть до конца войны. Количество же "подбитых" "фердинандов" приближается к нескольким тысячам. Объяснить подобный феномен можно тем, что большинство красноармейцев плохо разбиралось во всяких там "мардерах", "бизонах" и "насхорнах" и называло любую немецкую самоходку "Фердинандом", что свидетельствует о том, насколько велика была его "популярность" у наших бойцов. Ну а, кроме того, за подбитый "Фердинанд" без разговоров давали орден.***
Волк разница есть и большая. Наши выдавали за Тигры , фердинанты и прочую шелуху РЕАЛЬНО ПОДБИТЫЕ боевые машины противника (те как правило подбив т-4 писали себе в заслуги Тигра , подбив какого нить Хумеля, писали фердинанта), причём зачастую не из какого то умысла , а банально не отличая их друг от друга, а немцы свои победы зачастую брали просто извоздуха (как например в случае с 503-м). По моему разница на лицо...
ПС Насчёт мемуарной литературы - у меня больше такое впечатление о Тиграх сложилось. Фердинанты достаточно редко встречаются....
Сообщение отредактировал ЕВГ - 29.7.2008, 13:04
--------------------
За Веру и Отечество!!!
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
29.7.2008, 13:55
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(ЕВГ @ 29.7.2008, 14:03)  ПС Насчёт мемуарной литературы - у меня больше такое впечатление о Тиграх сложилось. Фердинанты достаточно редко встречаются....
Ну не скажи. Про Крысова я пример привел. Вот сейчас читаю книгу "Дневник самоходчика" Автор Электрон Приклонский. Так вот он тоже на Украине летом 1944го воевал с Фердинандами как и Крысов. Замечу что и Крысов и Приклонский писали свои мемуары задолго после войны с погонами полковников и окончив Бронетанковую Академию после войны. На момент написания мемуаров полковники с академическим образованием считаю не могли путать Фердинанды ни с чем другим. Причем Крысов воевал именно там где они были, на северном фасе курской дуги. А Приклонский попал на фронт когда все Фердинанды уже воевали в Италии. Цитата Тута есть неувязочка в словообразовании и времени службы: мой дед никогда не называл автомат немцев "шмайссером", а точно говорил - машинпистоль! Мой так же никогда не путал. Причем именно от него я еще малым пацаном знал чем МР-38 от МР-40 отличается, а Фердинанд от Элефанта, не говоря уже о других самоходках. Цитата А новую пушку на Т-34 поставили именно из-за появления Тигров и Пантер. Не совсем так. В 44м когда на фронте в заметном количестве появились Т-34-85, выяснилось что орудие это не поражает Тигры и Пантеры так как расчитывали. Более того уступает даже 75мм немецким орудиям. Появился проект (номер уже не помню) с установкой на Т-34 в башне Т-34-85, 100мм орудия Д-10С. Ибо Д-10С прекрастно зарекомендовало себя в борьбе с танками. Проект уже собирались воплотить в металле, как вдруг Т-34-85 начали уверенно долбить Пантеры. Разгадка оказалась до боли простой, из-за нехватки сырья качество немецкой стали в конце 44го заметно упало, и уже не держало так 85мм снаряды как раньше. Ввиду этого проект Т-34-100 свернули, так и оставив его на бумаге. Цитата А нормативы пробития брони из скромности не привёл? О каких нормативах реч? Стрельбы из орудий проводились в абсолютно одинаковых условиях, по одинаковым целям.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
Mi-24V |
29.7.2008, 15:22
|

По Пузо в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 396
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 991

|
Цитата(Волк @ 29.7.2008, 14:55)  Цитата А нормативы пробития брони из скромности не привёл? О каких нормативах реч? Стрельбы из орудий проводились в абсолютно одинаковых условиях, по одинаковым целям. Вот о этих: Цитата При оценке бпронепробиваемости следует вспомнить, что по немецким нормам броня считалась пробитой если за броню попадало 50% осколков снаряда, а по советским нормам - 75%.
|
|
|
Сообщений в этой теме
OTTIS Почему немцы делали прямую броню на танках? Чем это обосновывалось? 19.7.2008, 14:25 ЕВГ Потому что они ещё не знали, что наклонная броня э... 19.7.2008, 16:08 Saturn Повышение комфортности обитания 19.7.2008, 16:54 OTTIS Ведь на броневиках, налон присутстововал.Почему же... 19.7.2008, 17:23 Radi Всё просто: у вермахта действительно в начале войн... 19.7.2008, 18:09 ЕВГ Немцы скомуниздили идею наклонной броню у отечеств... 20.7.2008, 9:07 Radi
Немцы скомуниздили идею наклонной броню у отечест... 20.7.2008, 12:28 Radi Верно. Даже при первом взгляде видно, что "Па... 20.7.2008, 11:33 Волк
Верно. Даже при первом взгляде видно, что "П... 20.7.2008, 15:29 Saturn Тигр уничтожал Т-34 с 2000м, Т-34 для уничтожения ... 20.7.2008, 12:07 Radi Однако, кроме 88мм зенитных пушек эффективных прот... 20.7.2008, 15:48 ЕВГ ***Тигр уничтожал Т-34 с 2000м, Т-34 для уничтожен... 20.7.2008, 17:51 OTTIS Для интересующихся про создание ПАНТЕРЫ http://arm... 20.7.2008, 18:21 Radi От создания опытного экземляра до массового произв... 20.7.2008, 18:42 OTTIS И все же мне не очень ясно, ведь столкнувшись с на... 20.7.2008, 18:46 Radi Всё просто: Тигр и был опытной машиной.
Остальное ... 20.7.2008, 19:00 Волк Ребят я с вас фигею. Такие знатоки собрались.
Начн... 20.7.2008, 19:53 Radi ответьте сначала себе на этот вопрос глядя на про... 20.7.2008, 20:27 Mi-24V
Ребят я с вас фигею. Такие знатоки собрались.
Нач... 29.7.2008, 13:09 Волк Добавлю.
Танки танками но главное люди.
Советские... 20.7.2008, 20:08 udav
Добавлю.
Танки танками но главное люди.
Советски... 31.7.2008, 11:52 S_force
Виттман.
Абсолютно все дрались на Тиграх, все на... 31.7.2008, 17:12  Волк
Хммм...
Ну тут, мне кажется, можно оспорить.
Если... 1.8.2008, 11:34   S_force Не из засады.
Что такое танковая засада? Это заран... 1.8.2008, 12:36    Волк
Ну я бы назвал это засадой с экспромтом.
Увидел,... 1.8.2008, 13:15 Saturn Давно к книге по дивизию СС "Дас Рейх " ... 20.7.2008, 20:09 Волк Про шерманы реч отдельная. Только один момент. Их ... 20.7.2008, 20:28 ЕВГ Мне вообще нравятся эти теоритические споры)) Чист... 20.7.2008, 21:10 Волк Ну это как раз у нас обоюдно.
Достаточно посмотрет... 20.7.2008, 21:29 OTTIS Судя по мемуарной литературе, не было в Красной Ар... 20.7.2008, 23:44 Волк
к то му же иж по старинки продолжали называть ... 21.7.2008, 7:59 гадёныш Господа танкисты-знатоки, о чем предмет спора то? ... 21.7.2008, 9:37 Andrew281 Вот с первого поста топика вспомнил про королевкий... 29.7.2008, 9:53 гадёныш Тридцатьчетверка и в модификации 76 и в опытных мо... 29.7.2008, 10:51 Radi Тигров начали нормально уничтожать с появлением 10... 29.7.2008, 12:00 Волк
Тигров начали нормально уничтожать с появлением 1... 29.7.2008, 12:45 Radi Я не "пушкарь", но видел работу 100мм по... 29.7.2008, 13:01 Radi
ПС Насчёт мемуарной литературы - у меня больше т... 29.7.2008, 13:23 Radi А всё таки думается, что "квадратное и прямоу... 29.7.2008, 13:07 гадёныш
Тигры появились уже в 42 году под Ленинградом, Па... 29.7.2008, 13:34 Radi Банально... Медленно отреагировали+неурядицы с про... 29.7.2008, 13:39 Волк
Банально... Медленно отреагировали+неурядицы с пр... 29.7.2008, 14:52  udav
Наши всегда медленно реагировали.
Угу... Полстра... 31.7.2008, 12:15   Волк
А про выхлопные эти...
Удав, это все теория. А ... 31.7.2008, 14:36    udav
К слову, выхлопнухи развернуть вверх.... патрубок... 31.7.2008, 14:55     Волк
Во - вот именно. Это на месте сами делали спокойн... 31.7.2008, 16:18      udav
За эти оперативные изменения заслуженно были раст... 31.7.2008, 16:47 Radi Ну так 85-ку, поставили именно из-за появления нов... 29.7.2008, 14:14 Radi Понятно, что плоховато было с толковыми людьми.
На... 29.7.2008, 15:00 Волк
Насчёт претензий к ленд-лизу - к Папанину и Микоя... 29.7.2008, 15:01 Radi Волку: Вы понимаете, то, что реально происходило в... 29.7.2008, 15:21 Волк
Волку: Вы понимаете, то, что реально происходило ... 29.7.2008, 15:41 Radi Рассказываю ОДИН РАЗ: (со слов моего деда)...
Пере... 29.7.2008, 16:01 udav Собственно про наклонную броню. Вот тут есть фраза... 31.7.2008, 16:20 S_force Ну не знаю, тут можно довольно долго спорить о том... 1.8.2008, 14:20 Mi-24V Есть ещё бой от обороны, есть от наступления. 1.8.2008, 15:33 Anborn По поводу модернизаций - модернизаций у нас было о... 23.2.2009, 22:31 гадёныш
Однако именно эта компоновка используется на пода... 24.2.2009, 9:09 Anborn На сегодняшний день - да. Кстати, когда я писал пр... 24.2.2009, 11:15 гадёныш
А можно свой взгляд разместить в отдельной теме. ... 24.2.2009, 11:33 Anborn
А можно свой взгляд разместить в отдельной теме.... 24.2.2009, 13:03 hemul Насчёт квадратных немецких и косых наших - есть та... 22.12.2009, 14:18 udav
Насчёт выгрузки оборудования танковых и авиацион... 22.12.2009, 21:33 Radi Там надо было не только ременную передачу...
Для к... 22.12.2009, 18:17 hemul Ну так а я про что? Я про легенды не очень умные.
... 22.12.2009, 21:19 hemul А где я писал, что это ты писал? Это из воспоминан... 30.12.2009, 17:47 Radi Станочный парк в те времена (и сейчас) - предмет о... 30.12.2009, 18:57 hemul Что-то мы, похоже, за одно и то же дерёмся, причём... 30.12.2009, 19:39 Radi Да нет, просто подтверждаем друг друга. 30.12.2009, 19:41 hemul
Да нет, просто подтверждаем друг друга.
Угу, сог... 7.1.2010, 14:54 гадёныш Цитирую профиль Radi: "1982-2000гг. ВВС-срочн... 7.1.2010, 15:36 hemul Принял. Я сам ВВ, с 81-го, Ашхабад. 7.1.2010, 18:09 RUS88
По поводу модернизаций - модернизаций у нас было ... 31.5.2010, 20:01 hemul Чем это, позвольте спросить, советская компоновка ... 4.6.2010, 22:47 Волк Даже отвечать не буду)
Разница в той же компоновке... 5.6.2010, 0:33 гадёныш
Волк прав, просто почитайте форум...
Сходу: у нем... 5.6.2010, 8:58 hemul И именно из-за этого они прямо-перпендикулярно тан... 7.6.2010, 16:23
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |