Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Штрафные подразделения
Тяпа
сообщение 29.11.2007, 19:23
Сообщение #1


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



А можно еще один глупый вопрос? (раз уж добрые люди отвечают, надо воспользоваться) Могли быть штрафные подразделения во время ВОВ гвардейскими?


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Волк
сообщение 16.8.2008, 14:52
Сообщение #2


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Начал разбираться с немецкими штрафниками. Так вот те кто занимался строительными работами не были штрафниками как таковыми.
Суть в том что немецкое законодательство того времени делило всех нарушителей дисциплины на две большие группы - достойные служить, и не достойные служить.

1. Недостойные были отстранены от службы, и получали тюремные сроки, в тюрьмы. К ним относились дезертиры, убийцы, членовредители и т.д.

2. Достойные служить были мелкими нарушителями подрывателями дисциплины, как то невыполнение поручений командиров, воровство, неуставняк, драки и т.д. Их вермахт относил к трудно воспитуемым бойцам. Для них перед войной были созданы "особые подразделения". Аналог наших современных дисциплинарных батальонов.

С началом боевых действий в 39м году, только смертных приговоров для недостойных служить было вынесено более 30.000. В большинстве случаев им высшая мера заменялась большими тюремными сроками. Тюрем стало нехватать, осужденных надо было кудато девать. И тогда вермахт создал так называемые концентрационные лагеря. Причем пребывание в них не засчитывалось за тюремный срок. Там они все ждали когда освободится место в тюрьме куда они сядут отсиживать сок. А пребывание в концлагере было как бы отбыванием трудовой повинности, на тяжелых работах.

C началом второй мировой войны, все "особые подразделения" были расформированы. А практически весь личный состав отправлен в концлагеря, такие как Дахау и Бухенвальд. Где они попали в особую изолированную группу SAW-арестанты. (перевод абревиатуры - из особых подразделений вермахта).
Стоит упомянуть, что почти все там и погибли.

Перед нападением на СССР, в Германии основываясь на опыте Европейской компании были созданы "испытательные 500е батальоны". Дело в том что появился такой момент, что откосить от войны можно сев в тюрьму. Пока солдаты проливали на фронте кровь, часть "умников" сидела в тюрьмах по обвинению в уголовных делах в полной безопастности. Вот из таких воров, убийц, мошенников и стали комплектовать "испытательные 500е батальоны", которые должны были своей кровью смыть с себя позор на фронте.

Зима 41-42 и контрнаступление советских войск под Москвой, дало колосальную нехватку, в полевых подразделениях, личного состава. Вермахт оценивал недостачу в 625.000 штыков. При этом была куча нарушителей дисциплины, с которыми надо было что то делать. Было принято решение на основе вермахта создать три полевых арестантских подразделения, и два штрафных полевых лагеря. В первые отправляют "достойных служить" во вторые соответственно "не достойных служить". Лагеря распологались в Норвегии, и 75% арестованных погибало по дороге в лагеря, в самих лагерях смертность была еще выше. По сути жизнь в штрафных полевых лагерях не отличалась от жизни в концентрационных лагерях.
Кормили и там и там в размере 20% от нормы солдата на фронте. В подразделениях рабочий день 10 часов, в лагере 12. За малейшую провинность растрел на месте без предупреждения.
Подразделения а в последствии и лагеря были переброшены на восточный фронт. В их задачи входило: вынос раненых с нейтральной территории, вынос трупов и остатков трупов с нейтральной территории с последующим захоронением, разминирование нейтральной территории (по сути своими телами), рытье траншей, окопов и противотанковых рвов на нейтральной территории. Все это под огнем как противника, так и своих.

Положение на фронте заставляло вносить в дисциплинарную систему изменения. Бойцов на фронте по прежнему не хватало. В связи с этим первоначальное решение о том что арестованные в полевых подразделениях и лагерях будут находится там до конца войны, отменили.
Теперь в полевых подразделениях можно было получить срок от 6 месяцев до 3 лет, по отбывании срока, арестованный либо возвращался в свою часть перевоспитавшимся, либо отправлялся в лагерь. В сосвем тяжелых случаях в концлагерь.
А "недостойные служить" в штрафных лагерях, могли написать рапорт о возвращении им статуса "достойный служить". И если Гестапо было не против их возвращали на фронт в штрафные батальоны 999, созданные в 1942м году, специально для таких случаев. Как "испытательные подразделения". В 999е батальоны в основном попадали "политические" арестованные. Во время службы в них, бывшие арестованные должны были в бою с оружием руках доказать что они перевоспитались в духе национал-социализма. Применялись они фактически также как и наши штрафбаты.

Ну как видно немецкие "штрафбаты" дело темное и запутанное.
Как итог имеем:
До войны, "недостойных служить" отправляли в тюрьмы и концентрационные лагеря. "достойных служить" в "особые подразделения".
Во время войны:
500е батальоны из бывших заключенных по уголовным статьям.
Полевые арестантские подразделения для "достойных служить" нарушителей дисциплины.
Штрафные полевые лагеря для "недостойных служить" бывших военнослужащих.
Концентрационные лагеря для "недостойных служить" из числа гражданского населения.
999е батальоны для "недостойных служить" по политическим взглядам, желающим вернуть себе статус "достойные служить".

Надеюсь кто то осилил мою писанину, а может кому то даже было интерестно.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Тяпа   Штрафные подразделения   29.11.2007, 19:23
udav   А можно еще один глупый вопрос? (раз уж добрые лю...   29.11.2007, 19:28
ALEXSIS   А можно еще один глупый вопрос? (раз уж добрые лю...   29.11.2007, 20:13
Тяпа   Т.е. Говорухин не приврал, когда на Шарапова гвард...   30.11.2007, 3:08
dissector   Т.е. Говорухин не приврал, когда на Шарапова гвар...   30.11.2007, 8:22
udav   Т.е. Говорухин не приврал, когда на Шарапова гвар...   30.11.2007, 14:02
Radi   В ШТРАФРОТАХ, командирами взводов, ЗКР и сами кома...   30.11.2007, 22:08
S_force   Раз уж мёртвую тему подняли.... В ШТРАФРОТАХ, ко...   14.9.2009, 1:03
S_force   Меня неоднократно задевала некомпетентность людей ...   31.7.2008, 10:36
Волк   Ну теперь пройдемся по нашим. Миф2. Прямо за лин...   18.9.2008, 11:12
Рэмбо   Дим, а в чем коренная разница между штрафбатами и ...   31.7.2008, 15:19
udav   Дим, а в чем коренная разница между штрафбатами и...   31.7.2008, 15:58
S_force   По поводу "выхода" из штрафников. 3) по...   31.7.2008, 16:06
S_force   В том, что штрафбаты подчинялись командованию фрон...   31.7.2008, 15:51
Mi-24V   А какой % составляли штрафные роты?   1.8.2008, 15:38
S_force   Цифра 1,4% - это общее количество военнослужащих, ...   1.8.2008, 16:02
Волк   А что можеш сказать о штрафных полках? Например 21...   2.8.2008, 15:29
S_force   Честно -ничего не могу такого сказать, мне кажется...   4.8.2008, 12:46
Волк   Честно -ничего не могу такого сказать, мне кажетс...   4.8.2008, 13:44
Greiz   Штрафные батальоны В.Высоцкий Всего лишь час даю...   5.8.2008, 11:46
TEM 23   Не читал о штрафбатах официальных документов, как ...   4.10.2008, 22:16
Волк   Не хочу никого обидеть, но... Вы сами начали расск...   5.10.2008, 1:52
udav   Нее, это не конец 41, а самое начало войны. Судя п...   5.10.2008, 11:08
Волк   ППД было выпущено действительно очень мало, и дейс...   5.10.2008, 16:55
udav   Так я и не говорю, что погранцы были в заградотряд...   5.10.2008, 17:49
Волк   Так я и не говорю, что погранцы были в заградотря...   5.10.2008, 20:00
TEM 23   А вот у него были бы проблемы. И ответы твои на в...   5.10.2008, 20:47
S_force   Насчёт того из штрафбата он дезертировал или из ре...   6.10.2008, 13:27
udav   По порядку так по порядку :) Угу... Угонишь с хут...   5.10.2008, 21:02
Волк   Угу... Угонишь с хутора дальнего, как-же... :acut...   6.10.2008, 0:25
udav   [quote name='udav' post='39722' date='5.10.2008, ...   6.10.2008, 1:06
Волк   Чесслово, спорить не хочу. Легко из городишки люд...   6.10.2008, 10:57
TEM 23   Лесные братья, партизаны и прочие по лесам жили, ...   6.10.2008, 18:33
Radi   Хутора(мызы) в Прибалтике всем известны. И в Латви...   6.10.2008, 19:50
TEM 23   Хутора(мызы) в Прибалтике всем известны. И в Латв...   6.10.2008, 21:07
Anborn   А вот интересный момент по поводу краткосрочности ...   23.2.2009, 16:48
S_force   Вопрос. Как могла одна дивизия штрафников (средн...   13.3.2009, 0:50
Александр К   Штрафники были, факт, их никто не жалел совершен...   27.6.2009, 22:50
Radi   [quote name='S_force' post='44099' date='13.3.200...   27.6.2009, 23:03
Александр К   http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=959...   28.6.2009, 12:53
Bruder   ------- А кино мне понравилось характерами персо...   28.6.2009, 14:33
гадёныш   Вот такая матёрая дивизия получается. Ты кстати з...   23.2.2009, 17:58
I-H   http://video.yandex.ru/users/nicho1as/view/301/ <...   27.6.2009, 22:17
Radi   Моё однозначное мнение, которое подтверждается сви...   27.6.2009, 22:28
Bruder   Моё однозначное мнение, которое подтверждается св...   28.6.2009, 10:20
Radi   Для человека не военного и штрафной батальон и ш...   28.6.2009, 11:40
Bruder   Для человека не военного и штрафной батальон и ...   28.6.2009, 12:02
I-H   Зеки и всякая уголовщина, НИКОГДА в штрафбатах не ...   27.6.2009, 22:44
Radi   Некоторым и рядовой Райан нравится. То же неплохое...   28.6.2009, 15:05
Bruder   Некоторым и рядовой Райан нравится. То же неплохо...   28.6.2009, 15:51
Radi   [quote name='Radi' post='48513' d...   28.6.2009, 16:32
Bruder   [quote name='Radi' post='48513' ...   28.6.2009, 16:39
Александр К   ИМХО надо смотреть "Они сражались за Родину...   28.6.2009, 22:13
Александр К   Хм... Я, например, "Спасти придурка Райна...   28.6.2009, 16:10
Море   Что-то такое помнится....оклад по должности там бы...   14.9.2009, 15:36
S_force   Угу. И должность считалась на одну выше. То бишь ...   17.9.2009, 8:23
гадёныш   ЕМНИП день за шесть.   18.9.2009, 9:06
Море   ЕМНИП день за шесть. именно так...   18.9.2009, 11:09
АСКЕТ   [quote name='гадёныш' post='50716' date='18.9.200...   19.9.2009, 9:52


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 22:53
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost