Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Штрафные подразделения
Тяпа
сообщение 29.11.2007, 19:23
Сообщение #1


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 523
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 2687



А можно еще один глупый вопрос? (раз уж добрые люди отвечают, надо воспользоваться) Могли быть штрафные подразделения во время ВОВ гвардейскими?


--------------------
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы, вместе взятые.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
udav
сообщение 5.10.2008, 17:49
Сообщение #2


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Так я и не говорю, что погранцы были в заградотряде. Скорее всего это был отряд по охране тыла фронта. Например, вот.
Цитата
Для непосредственной охраны тыла действующей Красной Армии были частично привлечены пограничные отряды, дислоцировавшиеся к началу войны на западной границе, оперативные полки и некоторые конвойные части. Что же касается мотострелковых дивизий внутренних войск, дивизий и бригад по охране особо важных объектов промышленности, дивизий и полков по охране железнодорожных сооружений, конвойных бригад, то они лишь входили в оперативное подчинение начальника войск по охране тыла фронта. .......
Основу войск по охране тыла составляли пограничные войска (около 70 процентов). По своей подготовке и главным образом по характеру деятельности в мирное время они лучше, чем другие войска НКВД, были приспособлены к выполнению такой задачи.

У Богомолова "В августе 44" про это часто упоминалось.

Про немцев. Да нафига им поголовно угонять всех в Германию или расстреливать??? А кто работать на оккупированных территориях будет тогда? И в сельском хозяйстве, и на жд, и в промышленности??? Именно что не идиоты - потому и налаживали "работу на местах".

Про проверку в РККА.
Что, аусвайс есть??? А как же иначе - их поголовно вручали, как немецкий документ, чтоб хоть как-то зарегистрировать население, в том числе и лишившееся паспортов.
Какие работы на немцев??? Да на хуторе просто жил, сено косил, а немцы его силой забирали.
Какие такие партизаны??? Да их в нашем районе и не было, а если и были где - так они ко мне за помощью не обращались, а где их отряд, я и не знаю.
Где советские документы??? Побойтесь Бога, гражданин красный командир - война ведь, бомбежка была, все пропало.
А почему не пробивался с боями к линии фронта??? Дык фронт далеко, разве догонишь? Вот сидел на хуторе и ждал Красную Армию, а теперь пришел вступить в ряды...

Цитата
80% освобожденных с окупированной территории попадали в штрафные подразделения.
Ошибка. Читаем вот тут, в теме про Сталина.
Цитата
Итак, на март 1944 года проверку НКВД прошли 256 200 бывших пленных. Из них:

благополучно прошли проверку — 234 863 (91,7%)

направлены в штрафбаты — 8255 (3,2%)

арестованы — 11 283 (4,4%)

умерли — 1799 (0,7%).
.....................................................
Таким образом, среди рядового и сержантского состава благополучно проходило проверку свыше 95% (или 19 из каждых 20) бывших военнопленных. Несколько иначе обстояло дело с побывавшими в плену офицерами. Арестовывалось из них меньше 3%, но зато с лета 1943 до осени 1944 года значительная доля направлялась в качестве рядовых и сержантов в штурмовые батальоны. И это вполне понятно и оправданно — с офицера спрос больше, чем с рядового.

Это статистика. Так что дед тот легко мог пройти проверку и пойти опять на фронт. Тем более, что неясно - под каким именем он после прихода РККА жил: под вымышленным из аусвайса, или рассказал - типа, отступали, окружение, достал левые документы, чтоб не забрали в лагерь военнопленных, скрывался у родственников.
Плюс еще к 44у году пошла нехватка мобрезерва, фронт требовал людей всех ВУСов, а не только штрафников...


P.S. ИМХО, тут вопрос формулировки есть. Летом 41го вроде штрафбатов и штрафрот не было еще? Может, дед в дисбат попал, которые были и до войны? Или просто стихийно комполка или комдив организовал (ну, нет у него при отступлении гауптвахты) для проштрафившихся бойцов этакий эрзац-штрафвзвод?

Сообщение отредактировал udav - 5.10.2008, 17:52


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Тяпа   Штрафные подразделения   29.11.2007, 19:23
udav   А можно еще один глупый вопрос? (раз уж добрые лю...   29.11.2007, 19:28
ALEXSIS   А можно еще один глупый вопрос? (раз уж добрые лю...   29.11.2007, 20:13
Тяпа   Т.е. Говорухин не приврал, когда на Шарапова гвард...   30.11.2007, 3:08
dissector   Т.е. Говорухин не приврал, когда на Шарапова гвар...   30.11.2007, 8:22
udav   Т.е. Говорухин не приврал, когда на Шарапова гвар...   30.11.2007, 14:02
Radi   В ШТРАФРОТАХ, командирами взводов, ЗКР и сами кома...   30.11.2007, 22:08
S_force   Раз уж мёртвую тему подняли.... В ШТРАФРОТАХ, ко...   14.9.2009, 1:03
S_force   Меня неоднократно задевала некомпетентность людей ...   31.7.2008, 10:36
Волк   Ну теперь пройдемся по нашим. Миф2. Прямо за лин...   18.9.2008, 11:12
Рэмбо   Дим, а в чем коренная разница между штрафбатами и ...   31.7.2008, 15:19
udav   Дим, а в чем коренная разница между штрафбатами и...   31.7.2008, 15:58
S_force   По поводу "выхода" из штрафников. 3) по...   31.7.2008, 16:06
S_force   В том, что штрафбаты подчинялись командованию фрон...   31.7.2008, 15:51
Mi-24V   А какой % составляли штрафные роты?   1.8.2008, 15:38
S_force   Цифра 1,4% - это общее количество военнослужащих, ...   1.8.2008, 16:02
Волк   А что можеш сказать о штрафных полках? Например 21...   2.8.2008, 15:29
S_force   Честно -ничего не могу такого сказать, мне кажется...   4.8.2008, 12:46
Волк   Честно -ничего не могу такого сказать, мне кажетс...   4.8.2008, 13:44
Greiz   Штрафные батальоны В.Высоцкий Всего лишь час даю...   5.8.2008, 11:46
Волк   Начал разбираться с немецкими штрафниками. Так вот...   16.8.2008, 14:52
TEM 23   Не читал о штрафбатах официальных документов, как ...   4.10.2008, 22:16
Волк   Не хочу никого обидеть, но... Вы сами начали расск...   5.10.2008, 1:52
udav   Нее, это не конец 41, а самое начало войны. Судя п...   5.10.2008, 11:08
Волк   ППД было выпущено действительно очень мало, и дейс...   5.10.2008, 16:55
Волк   Так я и не говорю, что погранцы были в заградотря...   5.10.2008, 20:00
TEM 23   А вот у него были бы проблемы. И ответы твои на в...   5.10.2008, 20:47
S_force   Насчёт того из штрафбата он дезертировал или из ре...   6.10.2008, 13:27
udav   По порядку так по порядку :) Угу... Угонишь с хут...   5.10.2008, 21:02
Волк   Угу... Угонишь с хутора дальнего, как-же... :acut...   6.10.2008, 0:25
udav   [quote name='udav' post='39722' date='5.10.2008, ...   6.10.2008, 1:06
Волк   Чесслово, спорить не хочу. Легко из городишки люд...   6.10.2008, 10:57
TEM 23   Лесные братья, партизаны и прочие по лесам жили, ...   6.10.2008, 18:33
Radi   Хутора(мызы) в Прибалтике всем известны. И в Латви...   6.10.2008, 19:50
TEM 23   Хутора(мызы) в Прибалтике всем известны. И в Латв...   6.10.2008, 21:07
Anborn   А вот интересный момент по поводу краткосрочности ...   23.2.2009, 16:48
S_force   Вопрос. Как могла одна дивизия штрафников (средн...   13.3.2009, 0:50
Александр К   Штрафники были, факт, их никто не жалел совершен...   27.6.2009, 22:50
Radi   [quote name='S_force' post='44099' date='13.3.200...   27.6.2009, 23:03
Александр К   http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=959...   28.6.2009, 12:53
Bruder   ------- А кино мне понравилось характерами персо...   28.6.2009, 14:33
гадёныш   Вот такая матёрая дивизия получается. Ты кстати з...   23.2.2009, 17:58
I-H   http://video.yandex.ru/users/nicho1as/view/301/ <...   27.6.2009, 22:17
Radi   Моё однозначное мнение, которое подтверждается сви...   27.6.2009, 22:28
Bruder   Моё однозначное мнение, которое подтверждается св...   28.6.2009, 10:20
Radi   Для человека не военного и штрафной батальон и ш...   28.6.2009, 11:40
Bruder   Для человека не военного и штрафной батальон и ...   28.6.2009, 12:02
I-H   Зеки и всякая уголовщина, НИКОГДА в штрафбатах не ...   27.6.2009, 22:44
Radi   Некоторым и рядовой Райан нравится. То же неплохое...   28.6.2009, 15:05
Bruder   Некоторым и рядовой Райан нравится. То же неплохо...   28.6.2009, 15:51
Radi   [quote name='Radi' post='48513' d...   28.6.2009, 16:32
Bruder   [quote name='Radi' post='48513' ...   28.6.2009, 16:39
Александр К   ИМХО надо смотреть "Они сражались за Родину...   28.6.2009, 22:13
Александр К   Хм... Я, например, "Спасти придурка Райна...   28.6.2009, 16:10
Море   Что-то такое помнится....оклад по должности там бы...   14.9.2009, 15:36
S_force   Угу. И должность считалась на одну выше. То бишь ...   17.9.2009, 8:23
гадёныш   ЕМНИП день за шесть.   18.9.2009, 9:06
Море   ЕМНИП день за шесть. именно так...   18.9.2009, 11:09
АСКЕТ   [quote name='гадёныш' post='50716' date='18.9.200...   19.9.2009, 9:52


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 12:33
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost