Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Цхинвал, Грузия и Ю.Осетия
гадёныш
сообщение 8.8.2008, 9:57
Сообщение #1


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Что думаете, гвардейцы?
Со стороны российских миротворцев уже 3-ое 300-тых. По Цхинвали бьют "ГРАДы", "ГРАЧи", танки и легкая бронетехника.
Наше руководство как всегда засунуло язык в анус.


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
гадёныш
сообщение 20.10.2008, 9:16
Сообщение #2


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Владислав Шурыгин

МЕЧ ПЯТОЙ ИМПЕРИИ
На прошлой неделе Президент России Дмитрий Медведев побывал на крупных войсковых учениях под Оренбургом. Там, во время встречи с высшим военным руководством, Верховный главнокомандующий утвердил параметры боевого состава армии до 2020 года и сформулировал пять основных принципов развития наших Вооруженных сил на ближайшую перспективу.

Первый принцип — совершенствование организационно-штатной структуры системы базирования войск. "Если говорить просто и прямо, все боевые соединения должны быть переведены в категорию постоянной готовности", —пояснил президент России.

Второй — повышение эффективности системы управления вооруженными силами. "Без этого невозможно рассчитывать на успех в современных войнах", — сказал Дмитрий Медведев.

Третий — совершенствование системы подготовки кадров, военного образования и военной науки.

Четвертый — переоснащение вооруженных сил. "Нам нужна армия, которая оснащена самым современным оружием. Этому вопросу мы будем уделять первостепенное внимание, а особое значение будут иметь принципиально новые высокотехнологичные образцы вооружений", — подчеркнул президент.

Пятый — улучшение социального самочувствия военнослужащих. "Служить России должно быть не только почетно, но и выгодно, — подчеркнул Президент. — Структура денежного довольствия должна стимулировать военнослужащих добросовестно выполнять служебные обязанности, повышать профессиональный уровень". "Эти пять факторов и будут определять боеспособность наших вооруженных сил", — подытожил Дмитрий Медведев.

Столь расширенное и программное выступление Дмитрия Медведева по военным вопросам, безусловно, является в какой-то степени итогом анализа прошедшей войны в Южной Осетии. "Наши войска показали и высокий моральный дух, и боевую выучку. Можно прямо сказать, что в результате действий наших войск были сохранены десятки тысяч человеческих жизней", — похвалил верховный главнокомандующий своих солдат и офицеров. Но в ходе этой операции проявились не только сильные стороны нашей армии, но и вскрылись очень серьёзные недостатки. Видимо, понимание этого и заставило высшее политическое руководство страны, в который уже раз за последние годы самым серьёзным образом проанализировать ход военной реформы и внести в неё коррективы. Армия как никогда раньше нуждается в продуманной и созидательной реформе.

Кто из древних очень точно сказал: "Тот, кто не учит уроков Истории, того очень скоро из Истории вычёркивают!"

Как-то получилось, что весь анализ прошедшей в Южной Осетии войны сосредоточился на действиях войск в районе конфликта. О действиях армии пишут газеты и журналы. Им посвящаются телепрограммы и ток-шоу.
Безусловно, этот анализ крайне важен. И необходимо сделать правильные выводы как из ошибок, допущенных войсками на поле боя, так и из удач и успехов нашей армии.
Но при этом из зоны внимания как-то выпали действия ещё одного ключевого участника этих событий — высшего военного руководства армии и главного военного органа управления — Генерального штаба. А ведь без анализа их действий любые выводы о войне будут неполными. Поэтому есть смысл закрыть этот пробел и рассказать, что же, собственно, происходило в Москве в дни южноосетинского кризиса.

КАК ЭТО БЫЛО В МОСКВЕ?

8 августа 2008 года застало Главное оперативное управление и Главное организационно-мобилизационное управление в прямом смысле слова — на улице. В этот день, выполняя строжайшую директиву министра обороны Анатолия Сердюкова, управления занимались переездом. Десяток КамАЗов выстроился у подъездов, и в них грузилось упакованное в ящики и узлы имущество двух главных управлений Генерального штаба.
Новость о том, что Грузия начала военную операцию против Южной Осетии многие офицеры узнали лишь из утренних выпусков новостей. К этому моменту функционировавшая бесперебойно больше сорока лет система оповещения была демонтирована. Дежурных в управлениях и службах просто не было, так как дежурить было негде. Оповещать офицеров было некому. Поэтому ни о каком прибытии по тревоге офицеров и немедленном "включении" ГОУ или ГОМУ в ситуацию речи идти не могло. Включаться было некому и негде.
При этом само ГОУ уже два месяца было без руководства. Бывший начальник ГОУ генерал-полковник Александр Рукшин был в начале июня уволен за несогласие с планами Анатолия Сердюкова резкого сокращения Генштаба. Нового начальника ГОУ руководству Минобороны за это время найти было недосуг. Исполняющий же обязанности начальника ГОУ первый заместитель Рукшина генерал-лейтенант Валерий Запаренко был вынужден совмещать сразу несколько должностей, что не могло не отразиться на состоянии дел в ГОУ.
Всё это усугубилось тем, что к этому моменту ГОУ и ГОМУ оказались полностью отрезанными от войск. В очищенных под ремонт помещениях не только вся ЗАСовская связь, но даже и обычная, "эровская", были уже отключены, а в новом здании её ещё просто не провели. В итоге в самый драматичный момент цхинвальской драмы Генеральный штаб России потерял управление войсками.
При этом сам переезд никто не отменил, и разворачивать работу пришлось фактически на колесах. В качестве средства связи с войсками использовалось несколько обычных телефонов открытой дальней связи в тех нескольких кабинетах, которые были определены под временное размещение министерских советников. Но больше всего выручали обычные "мобильники", с которых за свои деньги офицеры и генералы вели переговоры с коллегами из СКВО.
Рабочие группы разворачивались в любых мало-мальски пригодных помещениях бывшего штаба Объединённых сил Варшавского Договора: в гримёрках, раздевалках, за сценой, в спортивном зале. Одно из направлений ГОУ вообще оказалось сидящим в оркестровой яме.
Только к исходу вторых суток удалось хоть как-то восстановить управление войсками и развернуть работу. Но эта неразбериха стала причиной больших человеческих потерь и ошибок.
Так, новый начальник Генерального штаба до последнего момента не решался отдать приказ войскам на начало военной операции. После того как грузины начали войну, командование миротворцев, дежурный генерал ЦКП и командующий СКВО неоднократно выходили напрямую на начальника Генерального штаба с докладами о том, что наши миротворцы несут потери, что идёт уничтожение города с мирным населением, что необходимы немедленная помощь и приведение в действие имеющихся на этот случай планов отражения агрессии, но НГШ всё тянул, непрерывно "уточняя" у высшего политического руководства, какими должны быть масштабы применения силы, хотя политическое решение к этому моменту уже было принято.
Именно с этим связана задержка с вводом войск, которая обошлась нашим миротворцам в несколько десятков убитых солдат и офицеров.
Первая директива, отправленная в войска, носила столь ограниченный характер, что почти сразу потребовала её дополнения новой. По первой директиве войска, вводимые в Южную Осетию, фактически оставались без прикрытия, так как директива касалась лишь частей и соединений СКВО…
По его же вине возникла несогласованность между видами Вооружённых Сил. Не имея опыта работы организации межвидового взаимодействия, в самый ответственный момент начальник Генерального штаба "забыл" о ВВС.
Директива войскам Северокавказского военного круга ушла, а директива командованию ВВС не была отправлена. О ней "вспомнили" лишь тогда, когда войска, пройдя Рокский тоннель, оказались под ударами грузинской авиации. И ВВС пришлось, что называется "с колёс", вступать в операцию. Это явилось одной из причин столь высоких потерь в самолётах.
Потом точно так же "вспомнили" о ВДВ, и директива ушла в штаб ВДВ. Именно этим объясняется то, что самые мобильные войска Российской армии оказались фактически в арьергарде военной операции.
Совершенно непонятно, почему в преддверии войны, когда непрерывно поступала информация об обострении обстановки вокруг Южной Осетии, руководство Генерального штаба не приняло решения о разворачивании центрального командного пункта, который имел все возможности управлять войсками в районе конфликта, в ходе переезда двух ключевых управлений, но всё время войны работал в обычном "дежурном" режиме, занимаясь лишь отслеживанием обстановки, в то время как ГОУ и ГОМУ были фактически отрезаны от войск?
Эта война показала, что "вкусовой" подход к выбору начальника Генерального штаба — ключевой фигуре для управления войсками в боевой обстановке — неприемлем. Азарт министра обороны Сердюкова, тыкавшего в карту пальцем с предложением разбомбить "вот этот мост", по-человечески понятен, но он не имеет ничего общего со стратегией и оперативным искусством, которые, собственно, и решают судьбу войны. В самый ответственный момент нужных профессионалов на месте не оказалось…
При этом господин Сердюков очень ловко всю ответственность за потери взвалил на тех, кого он сам же и поставил в катастрофическую ситуацию.
Так, на разборе в Генеральном штабе по итогам грузинской кампании он ничтоже сумняшеся всю вину за неразбериху начала войны возложил на сидящих перед ним в зале офицеров и генералов, которых сам же фактически выкинул в пустоту.
При этом, впервые за всю историю Генерального штаба, министр обороны России принародно просто перешёл на мат. Не стесняясь в выражениях, он с трибуны устроил разнос руководству за большие потери личного состава и техники.
Видимо, у Сердюкова именно такое представление о том, как надо общаться с "зелёными человечками" — именно так ближайшее окружение министра, всякие советники и помощники, между собой называет военных.
Замечу, что подобного “общения” себе прилюдно не позволял ни один министр обороны, начиная ещё с наркома Тимошенко…
Почему же мы победили?
Потому что войска и штабы готовились к этой войне.
Потому что ещё с весны, когда началось резкое обострение ситуации вокруг Цхинвала, Генеральный штаб начал разработку операции по принуждению Грузии к миру. Именно эти задачи отрабатывались на весенних и летних учениях СКВО.
Мы победили потому, что в штабах всех уровней находились разработанные детальные планы на случай начала этой войны. И заслуга в этом того самого ГОУ, которое было фактически разгромлено господином Сердюковым.
Мы победили потому, что в хаосе неразберихи и растерянности нашлись те, кто взял на себя ответственность. Кто в отсутствие внятных и чётких указаний из Москвы принял решение начать действовать по тем планам, которые были отработаны.
Но высокие потери в людях — 71 человек убит, в технике — больше 100 единиц и 8 самолётов — это та плата, которую заплатила армия за волюнтаризм и самодурство некоторых высших чиновников.
Можно представить, каким страшным моральным поражением для президента России Медведева стал бы военный провал в Южной Осетии, как бы это ударило по престижу премьера Путина. А ведь избежали мы его с огромным трудом: упусти мы ещё 2-3 часа — и Цхинвал бы пал, грузины перерезали бы Транскам, и спасать нам было бы уже некого…

БОЛЬШОЙ ПОГРОМ

Столь откровенный провал работы Генштаба стал последним и закономерным итогом целой цепи ошибочных решений, принятых господином Сердюковым на посту министра обороны……

Источники - http://vsud.ucoz.ru/forum/15-270-1 или http://shurigin.livejournal.com/


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
гадёныш   Цхинвал   8.8.2008, 9:57
udav   Нее... То, что драка будет - это давно в воздухе в...   8.8.2008, 11:07
ЕВГ   У Саака поехала крыша ***Грузинский лидер Михаи...   8.8.2008, 18:00
ГЯУР   Вчера и сегодня весь день слушал новости...Сукашви...   8.8.2008, 20:40
ЕВГ   Собственно поможем , чем можем. Официальный вебса...   8.8.2008, 21:17
аган66   Собственно поможем , чем можем. Официальный вебс...   10.8.2008, 2:05
vovaz02h   ЕВГ, 1) ну уж или -n (количество пакетов, в данно...   8.8.2008, 22:30
ГЯУР   Спокойно братишки,только без пены.....   8.8.2008, 22:50
vovaz02h   [color=#666666]ping - это еще [i]подчеркнуто споко...   8.8.2008, 23:10
I-H   карта на kommersant.ru   9.8.2008, 9:55
Crass   Генштаб РФ: Россия не воюет с Грузией Сбито два ро...   9.8.2008, 13:55
Mag   А о потерях со стороны "грузинцев" ничег...   9.8.2008, 14:07
ГЯУР   76-я гв.ПДД переброшена в Осетию и 45 гв. ОРП ВДВ....   9.8.2008, 18:20
Энни   76-я гв.ПДД переброшена в Осетию и 45 гв. ОРП ВДВ...   9.8.2008, 22:37
ГЯУР   Переживаю очень за все это.....   9.8.2008, 21:06
Crass   Уркаина оставялет зо собой право не пустить корабл...   10.8.2008, 13:08
Валерий (обр. 1978 г.)   "ВОЕННАЯ ПОМОЩЬ ГРУЗИИ СО СТОРОНЫ ИНОСТРАННЫХ...   10.8.2008, 13:55
Crass   "ВОЕННАЯ ПОМОЩЬ ГРУЗИИ СО СТОРОНЫ ИНОСТРАННЫ...   10.8.2008, 17:01
vovaz02h   "ВОЕННАЯ ПОМОЩЬ ГРУЗИИ СО СТОРОНЫ ИНОСТРАННЫ...   10.8.2008, 21:53
Crass   [quote name='Валерий (обр. 1978 г.)' post...   11.8.2008, 10:18
vovaz02h   Вот ещё по Украине [url=http://www.rbc.ru/rbcfre...   11.8.2008, 10:45
аган66   Три реплики по Украине. 1) из текста так и не яс...   11.8.2008, 21:45
I-H   [quote name='Валерий (обр. 1978 г.)' post...   10.8.2008, 17:07
Валерий (обр. 1978 г.)   в плен попал инструктор http://news.mail.ru/politi...   10.8.2008, 23:31
Alex Wolf   То, что Буш - козёл, а Саакашвили - петух у меня с...   11.8.2008, 0:29
Валерий (обр. 1978 г.)   http://community.livejournal.com/georgia_war/14964...   11.8.2008, 9:21
Валерий (обр. 1978 г.)   для сравнения разрушения в Югославии http://ru.wik...   11.8.2008, 10:42
Crass   Интересно. http://indgibeli.livejournal.com/26578...   11.8.2008, 14:40
vovaz02h   Уважаемый. Мне известно и соотношение численности ...   12.8.2008, 9:36
аган66   Уважаемый. Мне известно и соотношение численности...   12.8.2008, 22:25
ЕВГ   vovaz02h по поводу неточностей -всё очень просто. ...   12.8.2008, 22:46
Валерий (обр. 1978 г.)   http://sirjones.livejournal.com/786777.html   12.8.2008, 23:35
Alex Wolf   У меня вопрос скорее всего идиотский, но тем не ме...   13.8.2008, 1:02
Валерий (обр. 1978 г.)   http://delo.ua/news/84268/   13.8.2008, 7:55
ГЯУР   http://www.fishki.net/comment.php?id=39344   13.8.2008, 9:59
Валерий (обр. 1978 г.)   http://www.redstar.ru/2008/08/13_08/4_06.html htt...   13.8.2008, 10:45
Crass   http://www.izvestia.ru/comment/article3119460/   14.8.2008, 0:03
Валерий (обр. 1978 г.)   "Российские военные топят грузинские суда и у...   14.8.2008, 17:36
ЕВГ   http://ru.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ висит в...   14.8.2008, 23:05
Валерий (обр. 1978 г.)   http://www.telekritika.ua/daidzhest/2008-08-14/400...   15.8.2008, 9:22
Crass   интервью с автором фотографий о "российской б...   15.8.2008, 16:07
Валерий (обр. 1978 г.)   снимки, считающиеся самыми ценными, плюс фотки из ...   16.8.2008, 11:52
ЕВГ   http://news.ntv.ru/138258/video/ Мдя , наше гос...   16.8.2008, 17:54
Nekstpro   Я скажу одно кто к нам с оружием придёт тот от нег...   17.8.2008, 21:21
Nekstpro   Ну если эти Янки Севостополь тронут это будет их с...   17.8.2008, 21:33
Валерий (обр. 1978 г.)   взято с острия Старый медведь помер. Оставшийся ...   17.8.2008, 23:15
vovaz02h   поделились ссылкой на тему на vif2ne: Вот тут все ...   17.8.2008, 23:57
ЕВГ   По ссылке ***1. Средства связи в российской арми...   19.8.2008, 16:39
Волк   По поводу разброда экипировки. Так вот как побывав...   19.8.2008, 17:44
ГЯУР   Волк,красава....согласен с тобой полностью...на вс...   19.8.2008, 18:08
ЕВГ   http://krig42.livejournal.com/ Фото и ввидео оче...   19.8.2008, 18:31
Валерий (обр. 1978 г.)   http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Nikolski/...21334...   21.8.2008, 22:00
Radi   В данном случае, разумеется, надо исходить из того...   21.8.2008, 22:06
Дмитрий   Французские "партнёры" также краешком за...   25.8.2008, 17:14
Radi   Сейчас в мире происходят настолько стремительные я...   25.8.2008, 22:32
гадёныш   Ржунимагу. Если все это на самом деле так и было.....   26.8.2008, 17:52
Radi   Ржать не надо. Надо просто тихо радоваться, что в ...   26.8.2008, 20:00
Saturn   В братской Украине Зачем нам враги, если у н...   26.8.2008, 20:30
Radi   Однако, при внимательном рассмотрении, сигналов в ...   26.8.2008, 20:27
Radi   С врагами проще. С друзьями и братьями бы разобрат...   26.8.2008, 20:53
ЕВГ   Да с братьями то что разбиратся... Там в их хозяев...   26.8.2008, 23:19
Валерий (обр. 1978 г.)   про американца, паспорт которого нашли в Южной Осе...   1.9.2008, 11:36
Энни   "Вернулся с Павло-Очаковской косы, что на бер...   1.9.2008, 16:21
Radi   Брехня.   1.9.2008, 17:11
Radi   Грузия преступила черту, но не прошла точку невозв...   1.9.2008, 19:58
Дмитрий   ...Кто как, но я сохраню ностальгические воспомина...   3.9.2008, 16:49
ЕВГ   Наши детишки тоже частенько отжигают так , что мам...   1.9.2008, 20:20
Энни   И вообще думаю не стоит ссылки на всякий нацистки...   1.9.2008, 21:12
ЕВГ   И вообще думаю не стоит ссылки на всякий нацистк...   2.9.2008, 15:31
Alex Wolf   Энни, я тебя сейчас научу, как делать провокацию и...   1.9.2008, 22:52
Radi   Я о Мимино, а не о Кикабидзе...   3.9.2008, 18:37
Дмитрий   Виноват. Мимино - эпоха...   5.9.2008, 15:57
Radi   По большому счёту: чё стесняться? Наши ВС нанесли ...   5.9.2008, 19:50
ЕВГ   ***Желание Запада побольнее ущипнуть Москву за вое...   5.9.2008, 20:14
Radi   Отсюда вывод: всякие фонды разочаровались в ...   5.9.2008, 20:39
Тяпа   Да какая к хренам разница- черножопые или нет, бла...   9.9.2008, 6:08
ЕВГ   http://www.profile.ru/items/?item=26934   13.9.2008, 0:12
Энни   http://www.profile.ru/items/?item=26934 Спасибо,...   13.9.2008, 12:37
ЕВГ   http://ru.youtube.com/watch?v=Jd1AfNA3bQo и песенк...   15.9.2008, 21:33
Radi   Продолжение (вернее - предыстория) темы: http://ww...   16.9.2008, 17:56
ЕВГ   Вы представить не можете, как там ребята воевали, ...   18.9.2008, 21:43
Radi   Грузины никого не насилоовали... Всё просто... Зад...   18.9.2008, 22:01
Radi   Телефонный диалог Саакашвили-К.Райс (по мотивам Ут...   19.9.2008, 20:13
ЕВГ   http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=554...   20.9.2008, 20:00
Crass   К событиям в РЮО аналитика http://worldcrisis.ru/...   22.9.2008, 12:24
Radi   К событиям в РЮО аналитика http://worldcrisis.ru...   22.9.2008, 17:46
Crass   [quote name='Crass' post='39438' date='22.9.2008,...   22.9.2008, 19:34
Radi   Я их и привести не могу... Просто - не могу. То, ч...   22.9.2008, 19:41
Namo   Я их и привести не могу... Просто - не могу. То, ...   23.9.2008, 23:41
ЕВГ   Полная хронология войны - http://www.otvaga2004.na...   3.10.2008, 21:10
Crass   БОЛЬШОЙ ПОГРОМ Столь откровенный провал работы Г...   20.10.2008, 22:06
Маэстро   Ну, вот это мне ваще не понятно... В любом соедине...   20.10.2008, 14:11
Radi   Парни, вы результаты видели? Да, были потери с н...   20.10.2008, 22:22
Маэстро   Но можно-то было и без таких потерь... Сколько мы ...   21.10.2008, 0:06
ЕВГ   Гадёныш - приведёная статья во многих местах не со...   21.10.2008, 0:56
гадёныш   Евг, я не претендую на то что эта статья истина в ...   21.10.2008, 8:36
Рэмбо   Немного запоздало, но: в связи с признанием РФ Ю.О...   21.10.2008, 8:40
Маэстро   Для ЕВГ. Именно мужеством и героизмом солдатов и ...   21.10.2008, 16:32
Radi   Может и так... Мне довелось участвовать в 2-х чече...   21.10.2008, 18:19
5 Страницы V  1 2 3 > » 


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 18:20
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost