|
Идеи Роберта Ханлайна., Утопия или путь к "идеальному обществу"? |
|
Военврач |
3.11.2007, 13:51
|
По Грудь в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 455
Регистрация: 21.12.2006
Из: -
Пользователь №: 1232

|
Неоднократно на форуме (форумах  ) озвучивались идеи Роберта Ханлайна. Гражданство по прохождении военной службы и т.п. Для начала справочная информация, хотя все и так в курсе Цитата Самым противоречивым и скандальным романом Х. оказался "Звездный десант" [Starship Troopers] (1959; "Хьюго"-60; рус. 1990 - "Звездные рейнджеры"), вызвавший невиданный поток нареканий со стороны либеральной критики и мн. коллег-авторов НФ - Г.Гаррисона (ответившего Х. романом-памфлетом "Билл - герой Галактики"), С.Люндвалля ("Бернхардт-Завоеватель"), Р.Шекли и др.; дело доходило до обвинений в откровенной пропаганде милитаризма и даже фашизма. Последнее представляется преувеличением, что касается обвинений в милитаризме, то они имеют под собой основания: в романе живописуется будущее об-во, в к-ром гражданином с правом голоса могут стать лишь ветераны бесконечной межзвездной войны. Симпатии автора (выпускника воен. академии, воспитанного в определенных представлениях о "соц. ответственности" и занимавшего крайне правую позицию в период вьетнамской войны и время развертывания СОИ) к такому общественному порядку сомнений не вызывают. (цит. по http://infiniteworlds.narod.ru/autor/biograf/heinlein.htm)Идея красивая. В принципе, отражает некое справедливое начало. Но есть вопросы. Реализуемо ли это? Применима ли данная идея, выдвинутая американским правым писателем, в российской действительности? (попутно предлагаю подумать над тем, чем является гражданство России или гражданство США для жителей обеих стран соответственно).
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
Ответов
Александр К |
19.11.2008, 18:07
|
По Голень в Гильзах

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 6.11.2008
Из: Тверская обл.
Пользователь №: 5598

|
Не вижу чем так плохи военные диктаторы. Не все конечно, но тот же Франко и Пиночет навели в экономике порядок, да и Чавес по зубам врезал международным корпорациям во благо своей стране.
А избирательным правом народ не затянешь, плевать по большому счету народу на это. Все эти демократии, парламентаризм вкупе с политкорректностью - всё это паталогия общества. Парламентарии в ящик лезут, думают, малохольные, что их делишки, перетасовки и ротации что-то решают и народу это интересно. Такими важными они себе кажутся.
Нет, права граждан должны исходить из двух составляющих. Первое - право на СЛУЖБУ в госаппарате, и соответственно возможность заниматься политикой. Второе - пожизненный пенсион и предоставление жилья, причем не по ублюдочным нормам совдепии. О медицине мне трудно судить, слишком далек от этого. Конечно, не всем найдется место в госаппарате, поэтому пенсион должен играть роль весомой мат.поддержки, но без перегибов, чтоб трутней не плодить. А жилье - это вообще аргументище, особенно по современным реалиям.
Я лично спокойно доверял бы мэру или губернатору - отставному полковнику, капитану, не важно пусть и рядовому запаса. Тут ведь еще и система образуется: начинает наш бывший рядовой, после получения высшего образования, СЛУЖИТЬ чиновником, а среда сплошь кастовая так сказать. Все друг у друга на виду, у всех более-менее идентичные принципы и моральные ценности.
Помимо военной службы, к госслужбе надо приравнять и научную деятельность, и искусства. Но только действительно Искусство. И критерий определения прост - как например у А. Бушкова. Дали "великому гению" авангарда ватман и карандаш, а-ну дружок нарисуй-ка лошадь. Тот сразу в полемику, в рассуждения о новых направлениях и тп. Это все понятно, говорят ему, ты лошадку нарисуй. Тужился бедолага и накарябал не пойми чего. И пинком его со всеми его нововведениями. Звездочки все эти, группы сисипопистые об искусстве чтоб и не заикались, потому как они обслуживающий персонал и не более. Под фанеру попкой вилять и обезьнку научить можно.
О цензе оседлости подумать можно. Допустим, неграждане могут проживать только на исторической родине. Про татар, башкиров, бурятов и прочих не говорю, для меня они такие же русские. В ценз оседлости я бы включил и рецедивистов и всяких уродов типа воров в законе, плюс в нагрузку старый-добрый 101 километр от обл- и райцентров.
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
19.11.2008, 18:46
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(Александр К @ 19.11.2008, 18:07)  Не вижу чем так плохи военные диктаторы. Не все конечно, но тот же Франко и Пиночет навели в экономике порядок, да и Чавес по зубам врезал международным корпорациям во благо своей стране.
Да и Адольф Гитлер был клевый мужик. Поднял страну с колен после Первой Мировой, возродил экономику, присоединил назад потерянные территории, расправился с безработицей, увеличил финансирование оборонки, расплатился с догами по контрибуциям. Гений, не меньше, правда? Все они хорошие, диктаторы эти, когда зубы в стакане хранят.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
Сообщений в этой теме
Военврач Идеи Роберта Ханлайна. 3.11.2007, 13:51 Энни Как бы там ни было, фильм "Звездный десант... 3.11.2007, 14:17 Евг ***Идея красивая. В принципе, отражает некое справ... 3.11.2007, 15:17 Цинциннат
Те иными словами - те кто не отслужит (подчёркив... 3.11.2007, 16:14 Andrew281 Система описанная автором уже частично реализуется... 3.11.2007, 16:30 Валерий (обр. 1978 г.) ПМСМ, вполне здравая книга. Мне изложенные идеи по... 3.11.2007, 17:14 d1n90 Как сказать, у Хайнлайна встречается много правиль... 3.11.2007, 17:21 dissector
И ещё, во Хайнлайна ао асех произведениях наблюда... 3.11.2007, 18:08 Военврач Уточнение верно. Но и d1n90 правильно сказал:в кн... 3.11.2007, 18:49 dissector
Да хрен Вы угадали, дорогой мой доктор... Не поле... 3.11.2007, 18:57 Военврач dissector, корпоративная страховка ДМС несколько о... 3.11.2007, 19:03 dissector
Ничего подобного. Подход иной - как можно быстрее... 3.11.2007, 19:18 Военврач Вам не повезло с клиникой, видимо. Попались рвачи ... 3.11.2007, 19:25 dissector Мдя... Как в том анекдоте - загляните к терапевту ... 3.11.2007, 19:38 Военврач Выполнено. 3.11.2007, 19:55 vovaz02h
Не правда. Прошедшим Федеральную Службу. А это н... 3.11.2007, 22:11 Цинциннат
У Евг намного ближе: "все что на благо федер... 3.11.2007, 23:45 Военврач Да, немного неточно. Я привёл источник, правда, та... 3.11.2007, 23:03 d1n90
Заделаюсь под пирата :dance3:
Читаем тут
ЗЫ.
к... 3.11.2007, 23:49 vovaz02h [url=http://milspace.ru/_trash/starship.html]Читае... 4.11.2007, 0:31  Цинциннат
[url=http://milspace.ru/_trash/starship.html]Чита... 4.11.2007, 0:43   vovaz02h На данный момент мало кого пугает лишение гражданс... 4.11.2007, 0:49 Военврач Да, упоминание "людей второго сорта" все... 4.11.2007, 0:07 Военврач Давайте чётко составим список преференций, которые... 4.11.2007, 1:16 vovaz02h ... Почему-то вспомнилось ... не по теме Хайнлайна... 4.11.2007, 1:42 Военврач Ага, там ведь тоже были сорта. Чатлане, пацаки. 4.11.2007, 1:58 cronopio
Ага, там ведь тоже были сорта. Чатлане, пацаки.
... 4.11.2007, 12:05 udav А мне лично нравится. Пойди, послужи стране - в ар... 5.11.2007, 18:03 dissector Отвечу просто - на неслуживых сейчас телеящик и пр... 5.11.2007, 18:48  udav
Отвечу просто - на неслуживых сейчас телеящик и п... 5.11.2007, 18:55 Andrew281 Впринципе ,пускай тогда неграждане еще и налоги не... 5.11.2007, 18:15 vovaz02h Впринципе ,пускай тогда неграждане еще и налоги не... 5.11.2007, 20:22 d1n90 А они и не платят... Если не зарегистрированны...
... 5.11.2007, 18:39 Военврач Налоги действительно не при чём. Иностранные гражд... 5.11.2007, 20:48 Евг Военврач , ещё есть одна мелоч , которую вполне мо... 5.11.2007, 22:54 Военврач Евг, так нет тут никакого прецедента. Сейчас, если... 5.11.2007, 23:09 Евг Военврач , так если я правильно понимаю , в теме м... 5.11.2007, 23:21 vovaz02h :rofl:
Ув. Евг! Уж кого-кого - а ув Военврач... 5.11.2007, 23:36 Военврач Евг, у Ханлайна такого тоже не было, насколько я п... 6.11.2007, 0:29 vovaz02h Я в общем тут недавно в командировочку смотелся, т... 8.5.2008, 22:08 Александр К Я про Гитлера не заикался. Таких в детстве душить ... 19.11.2008, 19:52
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |