Про увод ствола вверх-в сторону, типа физику вспоминаем Опции

[udav]

Обсуждали тему про АКМЛ - АКМСЛ, там Crass дал инфу в посте

при стрельбе у АК из-за особенности конструкции ствол уводит вправо-вверх.

С этим явлением сталкивалось подавляющее большинство тех, кто юзал линейку АК. Ну, соответственно, и я тоже. А потому прочитал пост и начал думать - а почему так есть?
Думал-думал (чисто о физических причинах увода ствола вправо вверх). Вверх - это понятно - линия ствола выше точки упора в плечо, и еще реакция оружия на упор снизу - на руки. Ствол задирается вверх.
А вот вправо? Первая мысль была, что это реакция ствола на упор левой руки - подавляющее большинство стрелявших из АК левую руку ставят не вертикально, как стрелки-спортсмены на соревнованиях, а изображают руками что-то типа сошек . Только левая вынесена вперед, при сотрясении оружия от выстрела на нее действует большой рычаг - и ствол потихоньку вправо поворачивается.
Тут стал думать - а если руки по спортивному, вертикально поставить? Отчего тогда будет импульс для разворота ствола вправо? Единственное, что пришло в голову - все в АК сбалансировано, только справа есть маленькая приблуда торчащая - ручка затворной рамы. Весовой балланс должен из-за нее чуть вправо сместиться. А когда она с силой идет назад при выстреле, гасит импульс продольный (что вдоль ствола идет) пружиной, а вот поперечный импульс - это как раз ее весовой дисбалланс, он и разворачивает оружие вправо.
Теперь вопрос - это я правильно додумался? Если нет - то где протупил?
Неплохо бы у какого-нибудь спеца поинтересоваться, не совсем забывшего физику. Условия задачи просты - ручка затворной рамы условно весит 50 гр. Ее длинна - примерно 3 см. Форму для упрощения не учитывать. Приделана она к затворной раме примерно на расстоянии пару см от осевой линии, на которой находится центр тяжести оружия и по которой взад-вперед ходит затворная рама.
Вопрос - насколько велик будет импульс смещения вправо оружия, если точка вращения - плечо? Скорость смещения рамы назад - хз, но очень быстро...
Стоит ли вообще его принимать во внимание, или надо причину смещения искать в другом месте?

[udav]

Чего-то мне про деривацию не совсем понятно. Ну, вращается пуля, но она в канале ствола при выстреле доли секунды находится, а когда вылетит - так она на ствол больше не влияет, а сама по себе смещается. Самолетный-вертолетный винт крутится непрерывно и долго - а пуля упс - и вылетела. И не факт, что следущая пойдет, а ствол все равно уводит. Какой импульс она успеет стволу вправо придать?

в случае автомата - еще и опора цевья снизу-слева.

Так подавляющее большинство стреляет - а если по спортивному? Чтоб предплечье строго вертикально было? Тогда опора только строго снизу будет. Или, например, с упора - с бруствера или мешка с песком.
Мне вот кажется интересной мысль, что отдача слегка толкает правое плечо, корпус получает вращательный импульс и слегка дергается по часовой стрелке. Хотя, может, я и неправ. Тут надо для эксперемента:
- левшей поспрошать, кто с левого плеча стрелял - ствол все равно вправо уводит?
- и еще пользователей других стволов поспрошать, типа М-16, Г-3, ФНы всякие и прочее - что по другим схемам сделано. У них куда ствол уводит?

[Dromedary]

Мне вот кажется интересной мысль, что отдача слегка толкает правое плечо, корпус получает вращательный импульс и слегка дергается по часовой стрелке. Хотя, может, я и неправ. Тут надо для эксперемента:
- левшей поспрошать, кто с левого плеча стрелял - ствол все равно вправо уводит?

Совершенно верно, это единственная причина смещения ствола вправо при стрельбе с правого плеча и влево - при стрельбе с левого (при одном и том же оружии - желающие могут попробовать, для чистоты эксперимента снимите компенсатор). При стрельбе очередью с полужесткого симметричного (по горизонтали) станка никаких значимых смещений по горизонтали (на обычном современном оружии) не бывает.

Сообщение отредактировал Dromedary - 4.3.2009, 9:50