Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> За державу стыдно, смотрите сами.
S_force
сообщение 26.5.2006, 11:47
Сообщение #1


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Это то,что я увидел во Львове. Благо, был фотоаппарат, специально заснял для форума.
Ну если улицу имени Бандеры я ещё с грехом пополам принять могу, то улица Дудаева....Нет слов, одни эмоции.





--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ЕВГ
сообщение 25.2.2010, 13:14
Сообщение #2


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 870
Регистрация: 9.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 307



Первое упоминание о вооружённом формировании ОУН (б) содержится в тексте Акта провозглашения украинской государственности от 30 июня 1941 года: «Украинская национальная революционная армия создаётся на украинской земле, будет бороться дальше совместно с союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенную Соборную Украинскую Державу и новый порядок во всём мире» [26]
Предложение о создании «…Украинской армии, которая войдёт в войну на стороне Германии и будет вести её совместно с немецкой армией так долго, пока на всех фронтах современной войны она не победит», встречается и в меморандуме от 14 августа 1941 года, направленном ОУН(б) немецкой стороне [27](укр.)
Ядром этой армии должен был стать созданный 25 февраля 1941 года с санкции руководителя абвера адмирала Канариса «Украинский легион». В оуновских документах это формирование фигурирует под названием ДУН (Дружины украинских националистов), состоявшие из групп «Север» (командир Роман Шухевич) и «Юг» (командир Рихард Ярый). В документах абвера они именовались «Специальное подразделение „Нахтигаль”» и «Организация Роланд» и входили в состав полка абвера «Бранденбург-800».

После нападения 22 июня 1941 года Германии на СССР ОУН(б) начинает на временно оккупированных Вермахтом территориях Украинской ССР и Белорусской ССР формирование отрядов украинской милиции. 25 июня 1941 г. Я.Стецько в своем письме-отчете С.Бандере писал: «создаем милицию, которая поможет убирать евреев» [28]

С осени 1941 ОУН(б) уделяет внимание наполнению украинской вспомогательной полиции своими сторонниками не только на западе, но и на востоке Украины — «украинская национально-сознательная молодёжь должна массово добровольно записываться в кадры украинской полиции» на восточноукраинских землях. Именно подразделения украинской полиции (4 — 6 тыс.) стали важной составляющей частью при весной 1943 г. Украинской Повстанческой Армии (УПА) [27]
Украинская милиция была широко задействована в уничтожении советских граждан, и прежде всего евреев, цыган и коммунистов. Так к концу осени 1941 эти формирования приняли активное участие в уничтожении от 150 до 200 тысяч евреев только на территории Рейсхскомиссариата Украина. [29] В 1942 они продолжили участие в уничтожении еврейского населения в западных и восточных областях Украины — [30]. Они также входили в состав охраны концентрационных лагерей для военнопленных и еврейских гетто.

К концу октября 1941 года «Украинский легион» в составе около 650 человек был перебазирован во Франкфурт-на-Одере, где с 25 ноября с его членами началось заключение индивидуальных контрактов на службу в германской армии сроком на 1 год — с 1 декабря 1941 по 1 декабря 1942 г.
1942

К концу марта 1942 «Украинский легион», где Роман Шухевич был заместителем командира, был направлен в Белоруссию в ведение 201 охранной дивизии полиции и СД. В апреле 1942 решением проходившей под Львовом второй конференции ОУН(б) вооружённая борьба против германских оккупантов откладывалась на неопределённый срок. Основными задачами ставилась борьба «против московско-большевистских влияний, против пропаганды партизанщины» и против «оппортунистов» — ОУН(м) и правительства УНР.

За 9 месяцев пребывания на временно оккупированной территории Белорусской ССР, по собственным данным, «Украинский легион» уничтожил более 2000 советских партизан, потеряв 49 человек убитыми и 40 — ранеными.

В начале декабря 1942 «Украинский легион» начали перебрасывать обратно в дистрикт Галиция Генерал-губернаторства.

В то же время во Лемберге собралась «военная конференция бандеровского ОУН», на которой было принято решение об ускорении работы по созданию вооружённых формирований ОУН. В итоговом документе также подчеркивалось, что «все боеспособное население должно стать под знамена ОУН для борьбы против смертельного большевистского врага». В целом тезис «любая наша вооружённая акция против немцев была бы помощью Сталину» отображал основную направленность действий ОУН(б) в 1942. [27]

Формирование

После разгрома немцев в Сталинграде и с приближением Красной Армии к созданному на временно оккупированной территории Украинской ССР райхскомиссариату Украина активность советских партизан на его территории значительно возросла.

Зимой 1942-43 сюда перебазировались два крупных партизанских соединения с территории временно оккупированной Белорусской ССР, где был создан райхскомиссариат Остланд.. Все большее число населения ассоциировало советских партизан с защитниками от германских оккупантов, в то время как ОУН(б) все больше теряла свою популярность. [31]

Обстоятельства вынуждали её действовать: 17-23 февраля 1943 в с. Тернобежье Олевского района Львовской области на III конференции ОУН было принято решение об активизации деятельности и начале вооружённой борьбы.
Этот шаг имел такие цели: а) «оторвать от влияния Москвы те элементы украинского народа, которые ищут защиту от угрозы со стороны немецкого оккупанта; б) демаскировать московский большевизм, который свои империалистические намерения и далее угнетать Украину прикрывает лозунгами защиты украинского народа и других угнетенных народов от немецкого оккупанта; в) добыть для украинского народа и для национально-освободительной борьбы независимую позицию на внешнеполитической арене».

Николай Лебедь, руководивший ОУН(б) в отсутствие С.Бандеры, считал преждевременным начало вооружённого выступления в связи с неготовностью подполья к массовому восстанию (нехватка оружия, командных кадров и пр.). Несмотря на это большинство собравшихся выступили за начало активных действий. Но призывы М.Степняка (руководитель ОУН в дистрикте Галиция) к развертыванию широкого вооружённого восстания против германских оккупационных органов не нашли поддержки у большинства членов конференции, которые поддержали Романа Шухевича, по мнению которого основная борьба должна быть направлена не против германской оккупации, а против советских партизан и поляков. Борьба же против германских оккупантов должна была вестись исходя из интересов ОУН и иметь характер самообороны украинского народа.

Новое вооружённое формирование планировалось назвать «Украинская освободительная армия», но в первоначальный период вооружённые отряды ОУН(б) именовались «вооружёнными подразделениями независимцев-государственников» (ОУН(б) изменила своё название на ОУН-СД (укр."самостийники-державники") ещё летом 1942).
22 февраля представители ОУН (б) встретились с главой уже действовавшей УПА Тарасом Боровцом для обсуждения совместной деятельности. Однако ни эта, ни вторая встреча, состоявшаяся 9 апреля, не принесла желаемого результата ни одной из сторон.
По словам самого Т. Д. Боровца, для него неприемлемыми были: а) диктат Бандеры; б) планируемые ОУН(б) акции против польского населения.
Ряды будущей УПА в период с 15 марта по 4 апреля 1943 пополнило от 4 до 6 тысяч сотрудников полиции.
К 1 мая 1943 была создана Главная команда УПА, которую возглавлял В.Ивахив, а после его гибели (по официальной версии ОУН(Б) он был убит в бою с немцами [33], источники не бандеровского происхождения указывают на то, что он был «устранен» Службой безопасности ОУН(б) [34])13 мая 1943 года — Д.Клячковский. По его приказу вооружённые подразделения «самостийников-державников» стали именоваться Украинской повстанческой армией (УПА) в конце мая 1943. [31]


*****


В общем да -вы правы , само УПА за немцев не воевало... За них воевали 9/10 тех , кто в нём состоял. В предыдущей "организации"...

Что впрочем не мешало УПА порой действовать с немцами совместно. Например при вырезании поляков...





***По мнению ряда современных польских и украинских учёных, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский (псевдоним Клим Савур) и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич (псевдоним Тарас Чупрынка). [39] Летом 1943 в дистрикте Волынь и Подолия райхскомиссариата Украина были проведены широкомасштабные акции УПА по «очистке территории от польского элемента», жертвами которых стали более 36 тысяч поляков (преимущественно женщин, детей и стариков). Наиболее крупная акция была осуществлена 12 июля 1943, когда одновременному нападению подверглись около 150 населенных пунктов в которых проживали поляки.
Спасаясь от террора УПА и части украинского населения (получивших название «резуны»), поляки соглашались на отправку в трудовые лагеря Германии и стремились к переезду в дистрикты Генерал-губернаторства с преобладающим польским населением.

К началу осени 1943 многие районы дистрикта Волынь и Подолия райхскомиссариата Украина стали «этнически чистыми» — согласно отчету УПА-СБ за 1-10.09.43 (район Млынив), «за отчетный период ликвидировано 17 польских семей (58 человек)… Местность в целом очищена. Ляхов чистокровных нет. Дело смешанных семей рассматривается».

Тогда же антипольские акции УПА перетекают на территорию Люблинского дистрикта Генерал-губернаторства — в Холмщину и Подляшье, куда для преодоления сопротивления польского ополчения, более сильного, нежели на Волыни, перебрасывается ряд отрядов УПА из дистрикта Волынь и Подолия райхскомиссариата Украина.

В действиях против поляков также принимают участие подразделения 14-ой гренадерской дивизии Войск СС «Галиция». С начала 1944 начинается широкомасштабная антипольская акция в дистрикте Галиция Генерал-губернаторства . В течение января-марта 1944 польские поселения («колонии») подвергались нападениям отрядов УПА и подразделений 14-ой гренадерской дивизии Войск СС «Галиция» — 4-го и 5-го полков, находившихся в ведении СС и полиции Генерал-губернаторства. Наиболее известной СОВМЕСТНОЙ акцией УПА и дивизии Войск СС «Галиция» стало уничтожение польской деревни Гута Пеняцкая, где было уничтожено более 500 мирных жителей. По данным польской стороны, в дистрикте Галиция в первой половине 1944 было убито около 10 тысяч поляков и ещё более 300 тысяч бежали во внутренние районы Генерал-губернаторства.

10 июля 1944 командующий УПА в дистрикте Галиция Василь Сидор приказал «постоянно нападать на поляков — вплоть до полного уничтожения последнего на этой земле» [40] Выполнение этого приказа было сорвано наступлением Красной Армии, но антипольские акции отрядов УПА, хоть и значительно меньшего масштаба, продолжались и в конце 1944 — начале 1945 годов и прекратились на территории Украинской ССР лишь со взаимным обменом населением между Польшей и Украинской ССР 1944-46.



Теперь немного про "противостояние" немцам

Несмотря на формирование в феврале и принятие в августе 1943 стратегии «борьбы на два фронта», основным противником ОУН и УПА был и оставался Советский Союз, а борьба с германскими оккупантами должна была вестись в форме «самообороны народа». Предложения о начале широкомасштабных акций против оккупантов были отвергнуты III конференцией ОУН в феврале 1943 и Великим собранием ОУН в августе 1943. [43]. Тем не менее, ко второй половине 1943 года вооружённые отряды ОУН(б) и УПА взяли под контроль значительную часть не контролиремой или слабо-контролируемых германской оккупационной администрацией сельских территорий округа Волынь и Подолия райхскомиссариата Украина. При этом германская администрация продолжала контролировать только ключевые пути снабжения и крупные населенные пункты.[44]

Пропагандистские издания ОУН(б) и УПА «Ідея і чин», «До зброї», «Вісті з фронту УПА» и пр. содержали описания многочисленных боев УПА с германскими захватчиками начиная с марта 1943 года. [46] В них германские части несут многочисленные потери и, за редким исключением, отступают; потери повстанцев в этих сражениях обычно составляют 1 к 16-50 уничтоженных германских солдат. Примечательно, что среди боев с германскими оккупантами присутствует описание операции в Ивановой Долине [47] (польское село Янова Долина, уничтоженное УПА в конце апреля 1943 [48]. Описания аналогичных по результативности и количеству германских потерь боёв публикуются в изданиях ОУН)б) и УПА вплоть до лета 1944 года. В современных публикациях ОУН (б) и бывших членов УПА количество и качество войск противника (как, собственно, и его потери) возрастают.

Так, согласно публикации Юрия Тыса-Крохмалюка (одного из координаторов создания и в последующем офицера дивизии СС «Галичина») «Вооруженная борьба УПА на Украине», изданной в 1972 году в Нью-Йорке Ассоциацией ветеранов УПА (которая до сих пор считается одним из наиболее значимых источников информации об УПА среди ряда западных историков, и прежде всего историков украинской диаспоры в Канаде), уже в начале мая 1943 УПА ведет успешные бои с несколькими дивизиями СС за малоизвестное украинское местечко.[49], после чего наносит тактическое поражение войскам под командованием генералов СС Платле (Sturmbahnfьhrer SS General Platle) и позже — Хинцлера (General Hintzler).

Далее, по информации того же Крохмалюка, лично Гиммлер, видя столь катастрофическое положение вещей в борьбе с УПА и проведя несколько заседаний, посылает на Украину «главного по партизанам» в Рейхе — Эриха Бах-Залевски, который опять же терпит поражение в борьбе с УПА, после чего его отзывают и накладывают на него взыскание. [50] Наиболее полно в работе Юрия Тыса-Крохмалюка описывается бой 3 батальонов УПА с тремя дивизиями СС (по его информации, только в двух дивизиях насчитывалось 30000 человек) в начале июля 1944, — последние несут тяжелые потери и отступают, не достигнув цели; потери повстанцев — десяток человек — и это во время начала Львовско-Сандомирской операции.

В то же время сами немцы очень сдержанно оценивают боевую активность УПА в 1943 г. — так в сводном служебном донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года сообщалось, что со стороны украинских повстанцев «нападения на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта» [52] Рейсхкомиссар Украины Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1943, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении (1944) отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы».

А уже с конца 1943 г. взятый руководством ОУН и УПА курс на фактическое избегание боев с немцами позволил местным руководителям повстанческой армии и руководителям низовых структур ОУН наладить связи с представителями немецкой оккупационной администрации и командирами частей вермахта. С февраля-марта 1944 эти связи перешли в прямое сотрудничество ОУН и УПА как с вермахтом, так и с СС и СД.

Немецкий фельдмаршал Эрих фон Манштейн, командующий группой армий, действующей на территории Украины, в своих мемуарах рассказывал: «Вообще существовало три вида партизанских отрядов: советские партизаны, боровшиеся с нами и терроризировавшие местное население; украинские, боровшиеся с советскими партизанами, но, как правило, отпускавшие на свободу попавших им в руки немцев, отобрав у них оружие; наконец, польские партизанские банды, которые боролись с немцами и украинцами




НУ и хватит пожалуй... Такие вот блин герои... От прочих фашистов отличаются только тем , что "хай гитлер" кричали не всю войну , а только до 43 года....

Сообщение отредактировал ЕВГ - 25.2.2010, 13:16


--------------------
За Веру и Отечество!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 25.2.2010, 18:15
Сообщение #3


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(ЕВГ @ 25.2.2010, 12:14) *


НУ и хватит пожалуй... Такие вот блин герои... От прочих фашистов отличаются только тем , что "хай гитлер" кричали не всю войну , а только до 43 года....

Спасибо, конечно, но Гуглом я пользоваться умею. smile.gif
УПА не существовала как организация до 1943 года.
Среди приведённых тобой фактов - много не подтверждённых, оставим это на совести того, кто их писал.
Например, про курс УПА на избегание боёв с немцами - я спишу на "на правах домыслов".
Фактов таких нет.

Но не суть.
Ребята, историю надо воспринимать как сухую констатацию фактов, вне зависимости от личных симпатий и антипатий. Иначе это не история, а фарс или анекдот.
Мне УПА не симпатична абсолютно, но я просто сторонник объективности в истории.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 25.2.2010, 18:22
Сообщение #4


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(S_force @ 25.2.2010, 18:15) *

Ребята, историю надо воспринимать как сухую констатацию фактов, вне зависимости от личных симпатий и антипатий. Иначе это не история, а фарс или анекдот.

Что говорит официальная история об этой организации?

Я сам отвечу:
Украи́нская повста́нческая а́рмия (укр. Українська повстанська армія, УПА) — вооруженное крыло Организации украинских националистов.

Действовала с весны 1943 года на территориях, входивших в состав Генерал-губернаторства (Галиция — с конца 1943, Холмщина — с осени 1943), райхскомиссариата Украина (Волынь — с конца марта 1943), и румынской Транснистирии (Заднестровья) (Северная Буковина — с лета 1944), которые до 1939—1940 входили в состав Польши и Румынии.

В 1943—44 гг. отряды УПА проводили этнические чистки польского населения в Западной Волыни, на Холмщине и в Восточной Галиции.

В 1943—1944 отряды УПА действовали против советских партизан и отрядов польского подполья (как коммунистического, так и подчинявшегося лондонскому правительству, то есть Армии Крайовой).


А значит кто они? Если учитывать сухую констатацию фактов, вне зависимости от личных симпатий и антипатий.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
S_force
сообщение 25.2.2010, 18:25
Сообщение #5


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Цитата(Волк @ 25.2.2010, 17:22) *


Что говорит официальная история об этой организации?


Ага.
Прости, а "официальная история" - это кто такая? Кем написанная?
Какая именно история является "официальной"?

Сейчас все исторические факты переписываются в угоду тем или иным политикам.


Кстати, про памятники Шкуро, Султан-Гирею и Краснову вы как-то проигнорировали, парни.
А это тоже - сухая констатация факта.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
S_force   За державу стыдно   26.5.2006, 11:47
Рэмбо   Мдяяяя... Нет слов нет, одни буквы...   26.5.2006, 12:07
Сафра-СПН   и те матерные......   26.5.2006, 12:15
ALEXSIS   ...да врот их нахрен, че нервы то портить,.. там б...   26.5.2006, 12:28
Alex Wolf   Я то же самое видел в Ивано-Франковске ещё в 2003м...   26.5.2006, 13:06
Noxious   Буду во Львове поотрываю нах все таблички.   26.5.2006, 13:50
Рэмбо   Буду во Львове поотрываю нах все таблички. Не бу...   26.5.2006, 14:01
Слон   Это то,что я увидел во Львове. Благо, был фотоапп...   26.5.2006, 15:00
S_force   Ну про Крым я в курсах...Служил там, видал эти сбо...   26.5.2006, 16:34
TIMKA   Ну про Крым я в курсах...Служил там, видал эти сб...   26.5.2006, 16:47
Свинг   Мужики.ну тут даже сказать нечего. Поверьте я не у...   26.5.2006, 18:10
Слон   Мужики.ну тут даже сказать нечего. Поверьте я не ...   27.5.2006, 10:18
S_force   Всё исторически верно. Разве что маленькое уточнен...   27.5.2006, 19:30
Свинг   Ребята я покапался в инете,да и плюс вспоминал мим...   27.5.2006, 19:46
Евг   Ну если на то пошло , власовцы тоже при штурме Пра...   28.5.2006, 0:17
Слон   Всё исторически верно. Разве что маленькое уточне...   28.5.2006, 10:02
S_force   вот фото из "дембельского альбома" одн...   24.2.2010, 16:53
S_force   Ну вообще если рассматривать через призму слов ...   28.5.2006, 12:13
Слон   Ну вообще если рассматривать через призму слов ...   29.5.2006, 11:06
Свинг   Мужики,да предатели они предатели по совести,а не ...   28.5.2006, 19:17
Noxious   2 Слон с дивизией СС ты немного не прав. В СС могл...   29.5.2006, 9:24
Слон   2 [b]Слон с дивизией СС ты немного не прав. В СС ...   29.5.2006, 11:23
Noxious   Вот список всех дивизий СС: Реальные дивизии СС ...   29.5.2006, 11:53
Слон   Вот список всех дивизий СС: [url=http://wolfsan...   30.5.2006, 9:01
Рэмбо   Какая хер разница, СС на службе СС... Предатели и ...   29.5.2006, 10:07
TIMKA   Какая хер разница, СС на службе СС... Предатели и...   29.5.2006, 11:32
Alex Wolf   Зря смеётесь. Западная Украина пыталась эту дивизи...   29.5.2006, 11:01
S_force   Хотелось бы глянуть на сию фотку. Потому что оно ...   29.5.2006, 11:22
Alex Wolf   В список этих недочеловеков по понятиям Гитлера в...   29.5.2006, 13:02
S_force   Alex Wolf, не совсем так. Кавказцев считали ближе ...   29.5.2006, 13:06
Alex Wolf   Кто знает, где добыть Mein Kampf в оригинале? Прид...   29.5.2006, 13:30
Энни   Кто знает, где добыть Mein Kampf в оригинале? При...   29.5.2006, 18:59
Свинг   Ребята,из рассказов моего деда. Он рассказывал как...   29.5.2006, 18:52
S_force   Энни, целиком поддерживаю. Кстати, данную книгу я...   29.5.2006, 19:16
Свинг   Да гитлер(с маленькой буквы) вообще был психически...   29.5.2006, 19:39
Noxious   Братишка это все не первоисточники. На их месте я ...   30.5.2006, 9:25
Слон   Братишка это все не первоисточники. На их месте я...   30.5.2006, 12:41
Noxious   Так в том то и дело, что даже если их дивизия и н...   30.5.2006, 13:14
vovaz02h   И полупрезидент идет у них на поводу, данную ...   30.5.2006, 20:14
Alex Wolf   Вам хорошо, а мне как раз в эти места через пару н...   30.5.2006, 12:01
S_force   Да не приравняет он их к ветеранам никогда в жизни...   30.5.2006, 12:49
udav   Да не приравняет он их к ветеранам никогда в жизн...   30.5.2006, 12:54
Слон   Да не приравняет он их к ветеранам никогда в жизн...   30.5.2006, 17:04
S_force   Ну тут тёплое с мягким не надо смешивать, в Эстони...   30.5.2006, 13:05
Alex Wolf   Где именно ты такое лицезрел? Во Львове мы с супр...   30.5.2006, 13:18
S_force   Ну столица "Бандерии", по сути, Львов......   30.5.2006, 13:26
Alex Wolf   Ну Ивано-Франковск город очень специфический. Я не...   30.5.2006, 14:19
S_force   Если за 15 лет независимости их никто не приравнял...   30.5.2006, 21:14
Слон   Если за 15 лет независимости их никто не приравня...   31.5.2006, 8:41
S_force   Не вижу ничего сверхъестественного конкретно сейча...   31.5.2006, 8:56
Слон   Не вижу ничего сверхъестественного конкретно сейч...   31.5.2006, 15:40
Noxious   Господа давайте лучше про фашистов. :D Не будем с...   31.5.2006, 16:05
Alex Wolf   Господа давайте лучше про фашистов. :D Не будем ...   31.5.2006, 16:53
Слон   [ex]Господа давайте лучше про фашистов. :D Не бу...   31.5.2006, 17:44
Энни   А тему лучше не про фашистов, а про их парашютист...   31.5.2006, 17:59
S_force   Согласен, делить нечего. И это радует, не может не...   31.5.2006, 18:55
Рэмбо   Ну, раз народ желает - тему закрываю. Надо будет к...   31.5.2006, 19:31
гадёныш   Хохлы, вам пришло ШАСТЬЕ: http://lenta.ru/news/200...   11.11.2008, 15:09
Радист   Хохлы, вам пришло ШАСТЬЕ: [url=http://lenta.ru/ne...   12.11.2008, 18:46
ЕВГ   Писец... :huh: Сжечь еретика! (С) (любой ко...   11.11.2008, 22:21
TEM 23   Кстати, тема помоему началась с названий улиц, поэ...   12.11.2008, 21:06
Andres   Это то,что я увидел во Львове. Благо, был фотоапп...   20.3.2009, 1:13
Greiz   Всякие фотографии http://komb-a-ingwar.blogspot.co...   23.7.2009, 14:02
Radi   И Бандера и Дудаев для своих народов нихрена хорош...   23.7.2009, 14:48
dissector   Уху. А дудаева наши красиво замочили. Сказал бы да...   23.7.2009, 16:31
Tosha   А как? Что реально ракетой воздух-земля по сигналу...   23.7.2009, 18:09
Radi   А как? Что реально ракетой воздух-земля по сигнал...   23.7.2009, 19:12
ЕВГ   Ещё какой то дурацкий военый праздник учредили. В...   23.7.2009, 19:53
S_force   Не, тут вопрос немного иначе. Что такого хорошего ...   25.7.2009, 19:46
tengu   Не, тут вопрос немного иначе. Что такого хорошего...   25.7.2009, 19:53
ЕВГ   А можно подробнее? Никаких новых военных праздн...   26.7.2009, 0:31
S_force   http://www.nr2.ru/kiev/240236.html (первый попа...   28.7.2009, 15:15
vovaz02h   Евг, что я могу сказать. Когда нужно было сночно п...   26.7.2009, 17:10
Radi   Идеология и реальность имеют за собой мало общего....   24.2.2010, 18:49
vimpel   не буду вступать в полемику, но сообщу (для кого-т...   24.2.2010, 22:12
Волк   не буду вступать в полемику, но сообщу (для кого-...   24.2.2010, 22:26
S_force   Зато если у нас решат провести парад эти выродки,...   25.2.2010, 1:08
vimpel   Я тебе скажу, правда у каждого своя. С Гитлером со...   24.2.2010, 22:35
Волк   Или прада только одна - Сталин наш отец? Мои дед...   24.2.2010, 22:46
vimpel   Они помогали врагам захватывать наши земли, убива...   24.2.2010, 23:01
ЕВГ   Я тебе скажу, правда у каждого своя. С Гитлером с...   25.2.2010, 1:50
S_force   Так между прочим - УПА "воевала" вн...   25.2.2010, 11:13
Волк   Галичина, УПА, Власовцы, РОНА, и им подобные сидел...   24.2.2010, 23:09
ЕВГ   НУ и хватит пожалуй... Такие вот блин герои......   25.2.2010, 18:40
Волк   Европарламент 25 февраля принял резолюцию, в котор...   25.2.2010, 16:22
Волк   Строгого определения "официальная история...   25.2.2010, 18:38
S_force   Строгого определения "официальная история...   25.2.2010, 18:52
ЕВГ   Нда? Я думаю, ликвидированный УПА генерал Лют...   25.2.2010, 18:55
S_force   По немецкой версии Лютце погиб в результате несч...   25.2.2010, 18:59
Волк   Да и чего УПА завяила именно о ликвидации Лютце? ...   25.2.2010, 21:23
ЕВГ   Ну как бы о столкновениях с Советскими , польскими...   25.2.2010, 19:08
S_force   Собственно на основании это у многих нынешних и...   25.2.2010, 19:18
ЕВГ   Собственно на основании это у многих нынешних ...   25.2.2010, 22:57
S_force   А откуда эти факты?)) Почти наверняка от каког...   26.2.2010, 1:08
ЕВГ   Ну источники то указать можно)) Дабы оценить степе...   26.2.2010, 1:13
hemul   Для тех, кто не знает: в "жемчужине у моря...   27.2.2010, 0:14
2 Страницы V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 13:22
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost