Танковые войска. Мифы и реальности Опции

[tankist]

Автор поста описывает типичное заблуждение, которым нас пичкает телевидение, кино. а затем сам же дает комментарии как это происходит в настоящей жизни.

[Pakko]

Мне интересно было бы поговорить о мифах, окружающих "Абрамс" (как о том, что он легкая мишень, так и о том, что он непробиваем), после того, как будут приведены несколько цифр:
Сколько "Абрамсов" воюет и воевало в Ираке и сколько лет. Сколько было подбито противником (именно подбито, а не подорвано фугасом). Сколько при этом танкистов погибло и сколько было ранено.

Только после этого можно о чем-то говорить, а до этого любое мнение будет всего лишь мнением, оторванным от реальности.

Если кто-то после моих слов подумает, что я сознательно пытаюсь восхвалять "Абрамс", то он ошибется. Я просто пытаюсь быть реалистом.

Кстати, если говорить по крупному, та же "Меркава 4" была создана в ответ на поставку американцами в Египет "Абрамсов" М1А2. До этого Израилю было достаточно Мк 3 Баз.

Сообщение отредактировал Pakko - 12.3.2010, 22:00

[S_force]

Сколько было подбито противником (именно подбито, а не подорвано фугасом).

Вы же знаете, что объективная оценка невозможна.

Посмотрите хотя бы на простой пример.
Про потери авиации НАТО в Югославии.
Какая разница в цифрах.

Ну и "кому верить?" (с) я.

Вы верите, что за всё время войны в Югославии НАТО потеряло всего 6 самолётов???????
Я - не верю. Ни на секунду не верю.

[Pakko]

Сколько было подбито противником (именно подбито, а не подорвано фугасом).

Вы же знаете, что объективная оценка невозможна.

Посмотрите хотя бы на простой пример.
Про потери авиации НАТО в Югославии.
Какая разница в цифрах.

Ну и "кому верить?" (с) я.

Вы верите, что за всё время войны в Югославии НАТО потеряло всего 6 самолётов???????
Я - не верю. Ни на секунду не верю.

Если хотите знать правду о потерях техники - смотреть нужно отчеты организаций, занимающихся исследованием поражений и сбором пораженной техники.
В плане потерь среди личного состава официальные можете считать истинными уверенно. Сокрытие невозможно и привело бы к такому скандалу, что полетело бы немало голов и в армии, и в правительстве. Когда в Российской Армии солдатик будет так же защищен социально на случай ранения, а его семья - на случай его гибели, то и в России реальные потери будут достоянием общественности. Такие вещи секретить нельзя, а изменять - не позволят та же оппозиция и социальники. Все и всегда всплывает.

По поводу техники: часть (большая) по поражениям и потерям (касательно "Абрамсов") у меня есть.
Есть и отчет где-то на диске. Можно поискать.
Обещаю выложить все, что найду. Но на английском. Или, если никто не будет громко ржать , в моем убогом переводе.

[S_force]

Если хотите знать правду о потерях техники - смотреть нужно отчеты организаций, занимающихся исследованием поражений и сбором пораженной техники.

Хм...А подробнее?

В плане потерь среди личного состава официальные можете считать истинными уверенно.

Да я как-то вот (по привычке, наверное) - ничему официальному не верю.
Да и опять же - вы верите про 6 сбитых самолётов в Югославии?
Я - ни на секунду.

[Pakko]

"Хм...А подробнее?"..............

К примеру, во время "Бури в пустыне" этим занималась команда BDAT.

Интересующимся реальностью следует искать документы. Просто для примера (хотя есть и поинтересней):

http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=AD...oc=GetTRDoc.pdf

и тому подобные документы.

А вот просто для интересующихся теми событиями:

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB39/document6.pdf

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB39/document8.pdf

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/NSAEBB/NSAEBB39/document7.pdf

Сообщение отредактировал Pakko - 14.3.2010, 12:15