Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Служители культовы" в армии, Тема сложная и неоднозначная. Нужно ли?
Энни
сообщение 31.8.2010, 15:50
Сообщение #1


Блондинко в камуфляже за рулем праворульной "Газели"
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1347
Регистрация: 1.12.2005
Пользователь №: 7



В Рязанском высшем воздушно-десантном командном училище им. В. Маргелова, куда приостановлен набор курсантов, будут готовить священников для армии и флота.

"С начала 2011 года на базе Рязанского воздушно-десантного училища будет открыт центр по подготовке военных священников традиционных религий народов России, которых впоследствии планируется назначать на должности помощников командиров по работе с верующими военнослужащими", - сообщил агентству "Интерфакс" заместитель председателя синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Михаил Васильев.

По его словам, наряду со священниками РПЦ в центре будут обучаться муллы, ламы и священнослужители других верований.

Васильев сообщил, что зарплата военных священников не превышает 20 тыс. рублей в месяц. "Оклады священников в войсках зависят от места службы. Насколько мне известно, они получают от 12 до 20 тыс. рублей. Что называется, не разгонишься на эти средства", - отметил протоиерей.

По данным исследований и опросов Социологического центра ВС, сегодня более 70% военнослужащих армии и флота считают себя верующими. Из них около 80% относят себя к православным христианам, около 13% - к мусульманам, около 3% - к буддистам, 4% - к приверженцам иных верований.

На территории частей Минобороны в настоящее время действуют 530 храмов.


--------------------
Странные вещи творятся в Москве. Сегодня возле ГУМа ко мне подошли некие люди и на плохом русском языке стали мне объяснять, что возить медведя в клетке на броне танка негуманно по отношению к мишке. Интересно, как еще прикажете возить пьяного медведя, чтобы он не вывалился по дороге и не покалечился?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
калашниково
сообщение 1.9.2010, 22:47
Сообщение #2


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 85
Регистрация: 8.7.2007
Пользователь №: 2092



Да,действительно определения в сокращенном виде я немного не правильно обозначил,прошу прощения не подумал что БД -это Боевое Дежурство,кстати не только ракетчикам,еще ОсНАЗовцы в меня шапками закидали и моряки

Цитата(161 @ 1.9.2010, 21:57) *

Ага,еще мамочек с коммитета солдатских матерей ввести надо,ато вдруг к маме захочется,или напугается солдатик.
Тьфу***,поразводили гомосятину.

Вы Уважаемый путаете Божий дар с яичницей,комитет не рожавших матерей и священнослужитель совершенно разные вещи и определения по назначению. Я сам к Богу и церкви отношусь без фанатизма но чту и уважаю и 15 и 23 февраля свечку в церкви за друзей своих погибших всегда ставлю.

Цитата(tengu @ 1.9.2010, 20:18) *

Цитата(калашниково @ 1.9.2010, 20:13) *


...

вспомните свой ППД. biggrin.gif
3.да и самому хотелось бы разобраться...жаль на сайте "служителей" нет...

ППД вспомнил(хрен когда забудешь smile.gif )- ничего особенного,все как у всех biggrin.gif а мнение "служителей" в этом вопросе было бы действительно интересно узнать

Сообщение отредактировал калашниково - 1.9.2010, 22:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovaz02h
сообщение 2.9.2010, 15:28
Сообщение #3


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.12.2005
Пользователь №: 46



[OFFTOPIC]
tengu, Волк
Цитата
штабная культура должна быть.
Почему-то подумалось ... " ... форум награждается переходящим красным баннером "За высокую штабную культуру!"
Согласен, сленг сленгом, а термины терминами! drinks.gif
[/OFFTOPIC]

Хочу заметить, что термин "поп" несет в себе кроме нестрогого определения священослужителя (обычно христианского)еще и весьма негативный эмоциональный оттенок, связанный в первую очередь с ненадлежащим исполнением обязанностей и злоупотреблением служебным положением. Обычно на это не показывают вид (ибо "прости их, ибо не ведают они что говорят"), но слово обидное.
Я прекрасно понимаю, что есть люди и люди и они очень разные, и потому (раз мы боремся за высокую штабную культуру) ... мнэ ... ну в общем я думаю будем акцентировать, различать и употре***** к месту smile.gif .

не могу не признать имеющим определенный смысл реплику
Цитата(Kaliambus @ 2.9.2010, 13:11) *
церковь должна приносить умиротворение. а ВВУЗ - место где учат профессионально воевать (УБИВАТЬ, пусть на поле боя но всёравно ведь убивать).
(примем во внимание)

По поводу обучения собственно по основному профилю.
Если я ничего сильно не путаю - то семинария и военное училище весьма сходны по срокам обучения. Не год и не два. При этом присутствует весьма специфическая база обеспечения учебного процесса. Это как обучать стоматологов в механическом цеху и наоборот.

Начал писать дальше обычное обоснование в стиле "многабукафф" ... отфильтровал и сократил.
Ну в общем мысли следующие

Профессиональная подготовка пастырей должна обязательно проходить исключительно в профильном учебном заведении.
Специальная доподготовка пастырей, ориентированных на работу в вооруженных силах и других силовых формированиях и организациях обязательно должна проводиться на базе специализированных военных учебных учреждений.

Зачем она нужна?

Затем, чтобы он вообще представлял себе, куда он попал, кто все эти люди, в каких отношениях они снизу вверх и сверху вниз находятся, понимал кто и когда (и главное - почему) прав, даже если у него меньше прав.
И не упал на первом же километре, следуя приданной единицей со своим подразделением, которому его потом еще тянуть бы пришлось на горбу.
И не потерялся бы таким же образом в чистом поле в трех соснах.
Ну и еще есть я думаю "и не...", пусть даже менее очевидные.

По моему скромному мнению, пасторская служба в силовой структуре несколько таки разительно отличается от прихода "на гражданке", пусть даже на дальней дальней окраине, пусть даже с амбарно-ангарного типа храмом. Приход таки очень не богатый, а служба более таки круглосуточная и несколько таки более нервная. Специфическая таки, я так думаю...

Из мыслей - почему это нужно и нужно ли это?
Я думаю что нужно.
В свое время сперва комиссары, а затем политруки и под конец заместители командиров разных рангов заботились о душе военнослужащего. По разному, но ... как того требовалось на тот момент, и ... как получалось. Замполитов переименовали в офицеров-воспитателей и заместителей по воспитательной работе, и даже в военных психологов (вот где мода так мода!, чуть ли не психоаналитики уже). Но беда вот в чем. Даже после беседы с замполитом на душе может полегчать, когда он по полочкам мысли разложит. И пойдешь ты конспектировать от тягот душевных конспектировать переписку Энгельса с Кауцким ("анестезия метобом перемещения боли: у вас зуб болит? Ну так мы ко колену шваркнем! Что, уже не до зуба? Работает!").

Но пусть даже так. Ну не может человек без веры во что-то. Верили люди и пытаются продолжать верить во что-то бОльшее и более светлое. "За Веру, Царя и Отечество!", "За Родину, за Сталина!", "За нашу и вашу свободу!" в конце концов. Пусть даже в неопределенно далекое светлое будущее, в то, что нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме. А коммунизма нет и колбасы по талонам тоже нет. Кончалась вера. Решили на простой сознательности как-то воспитывать. Не очень. В "Бригаду" верили больше , по моему. Что по моему не есть гуд.

Кому-то хватает агностицизма (обычно выдаваемого за атеизм), а кому-то этого мало. Или не получается. А пустоту в глубине чем-то заполнить надо. А в армии .... тоскливо бывает до вою иногда. Вот и хотелось иногда с кем то поговорить. Вот тут психолог и нужен. У нас замполитов этому учили? А если учили то как? ... ну то есть если бы у меня даже 25 лет назад "в суровые времена засилия кровавой гэбни" был выбор не между замполитом и комсомольцем а между служывым и священнослужителем ... человеком, которому положено бОльше знать о бОльшем... Ну я не знаю, кто бы умиротворил бы качественнее, и после беседы с кем бы я исполнял бы служебные обязанности качественнее... А так - приходилось тщательно скрипеть и вариться в собственном поту.

Не, я думаю, стОящее начинание...








... Если его как обычно не обсЕрят исполнением замысла по дороге сверху вниз и особенно на местах ...

P.S. ( мнэ... и откуда вдруг ... ладаном, что ли ? ... unsure.gif запахло? blink.gif )
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kaliambus
сообщение 2.9.2010, 16:48
Сообщение #4


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 289
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь №: 3212



Цитата(vovaz02h @ 2.9.2010, 15:28) *

Профессиональная подготовка пастырей должна обязательно проходить исключительно в профильном учебном заведении.
Специальная доподготовка пастырей, ориентированных на работу в вооруженных силах и других силовых формированиях и организациях обязательно должна проводиться на базе специализированных военных учебных учреждений.

в таком случае имеет смысл создавать в ВВУЗах соответствующие факультеты, либо просто отправлять батюшек на практику (пожить с курсантами. пообщаться). Дабы будущие священники обучались ВМЕСТЕ с бойцами. Но никак не ВМЕСТО бойцов (смотрим первый пост темы:
Цитата
В Рязанском высшем воздушно-десантном командном училище им. В. Маргелова, куда приостановлен набор курсантов, будут готовить священников для армии и флота.

)
Правда как оно будет выглядеть если создавать именно факультеты где священнослужители будут готовиться фактически с нуля я даже представить не могу

Сообщение отредактировал Kaliambus - 2.9.2010, 16:50


--------------------
штудёнт
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tengu
сообщение 2.9.2010, 17:06
Сообщение #5


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503



Цитата(Kaliambus @ 2.9.2010, 17:48) *

Цитата(vovaz02h @ 2.9.2010, 15:28) *

Профессиональная подготовка пастырей должна обязательно проходить исключительно в профильном учебном заведении.
Специальная доподготовка пастырей, ориентированных на работу в вооруженных силах и других силовых формированиях и организациях обязательно должна проводиться на базе специализированных военных учебных учреждений.

в таком случае имеет смысл создавать в ВВУЗах соответствующие факультеты, либо просто отправлять батюшек на практику (пожить с курсантами. пообщаться). Дабы будущие священники обучались ВМЕСТЕ с бойцами. Но никак не ВМЕСТО бойцов
...

а СМЫСЛ именно в ПРОФИЛЬНОМ да ещё и в ВВУЗе? - ведь батюшкам в ТАНКАХ всё равно нельзя ничего делать...ЛУЧШЕ уж "ознакомительные курсы" huh.gif ...а СЕМИНАРИЙ -навалом.

Сообщение отредактировал tengu - 2.9.2010, 17:07


--------------------
"...КОГДА ВОРОТИМСЯ мы в Портленд
мы будем КРОТКИ,как овечки..."(Окуджава)

Человеку, которому не за что умирать, не за чем и жить.(Р. Хайнлайн)

Солдата не надо жалеть. Его надо беречь.(А.В.Суворов)

ВАМ,мои СОГРАЖДАНЕ: http://www.youtube.com/watch?v=5cijU6wQ8FI...feature=related
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Энни   "Служители культовы" в армии   31.8.2010, 15:50
Маэстро   Бедная моя "дурка"!!!!...   31.8.2010, 15:55
калашниково   Бедная моя "дурка"!!!!...   31.8.2010, 21:48
tengu   :blink: а ЗАЧЕМ? семинарий не хватает что-ли?...а...   31.8.2010, 15:57
161   Как модно стало верить в бога.Ну в армии есть така...   31.8.2010, 19:51
tengu   Как модно стало верить в бога.Ну в армии есть так...   1.9.2010, 18:30
ЕВГ   Ну собственно во многих западных армиях до сих пор...   31.8.2010, 22:04
vovaz02h   Атеистам пофигу , а верующим дополнительная мораль...   31.8.2010, 23:50
гадёныш   На те 20 кусков, которые будет получать священн...   1.9.2010, 4:43
ЕВГ   На те 20 кусков, которые будет получать священно...   1.9.2010, 15:38
vovaz02h   ... Строевому священнику вменялось в обязанности —...   1.9.2010, 16:07
калашниково   [quote name='гадёныш' На те 20 кусков, кот...   1.9.2010, 17:07
tengu   А что делать после боя??? Как справится с психол...   1.9.2010, 18:03
калашниково   "политУрки" справлялись раньше...но они...   1.9.2010, 19:13
tengu   ... 1.я просто и описал СВОЙ взгляд (ПОКА до ко...   1.9.2010, 20:18
nvs   Интересно, а если в части, например, большинство м...   1.9.2010, 5:31
калашниково   Интересно, а если в части, например, большинство ...   1.9.2010, 16:55
St@rый   "Как модно стало верить в бога." Соглас...   1.9.2010, 9:53
Маэстро   В принципе я даже ЗА. Просто, переживаю, что как и...   1.9.2010, 18:35
tengu   В принципе я даже ЗА. Просто, переживаю, что как ...   1.9.2010, 18:52
Рэмбо   Вот уж точно не к священнику бежать. Рекомендую п...   1.9.2010, 19:12
калашниково   Вот уж точно не к священнику бежать. Рекомендую ...   2.9.2010, 18:24
Волк   Блин, меня сейчас яйцами закидают, но как бывшего ...   1.9.2010, 20:32
tengu   Блин, меня сейчас яйцами закидают, но как бывшего...   1.9.2010, 20:44
Волк   простите,если обидел Да нет никаких обид :drink...   1.9.2010, 21:37
161   Ага,еще мамочек с коммитета солдатских матерей вве...   1.9.2010, 21:57
Волк   Ага,еще мамочек с коммитета солдатских матерей вв...   1.9.2010, 22:11
161   Я как то тоже отношусь к вере с уважением. А вот к...   2.9.2010, 11:51
калашниково   [quote name='161' date='2.9.2010, 11:5...   2.9.2010, 21:07
Маэстро   Земляк, ты в каком году служил?! :huh: У меня...   2.9.2010, 11:53
161   Земляк, ты в каком году служил?! :huh: У мен...   2.9.2010, 12:04
Маэстро   В 2001 в 16 ОСН СКИФ,и у нас пол года зимой была ...   2.9.2010, 12:44
161   В 2001 в 16 ОСН СКИФ,и у нас пол года зимой была...   2.9.2010, 13:10
Kaliambus   хм.... выскажу ка я своё "фи" на мой взг...   2.9.2010, 12:11
tengu   хм.... выскажу ка я своё "фи" на мой вз...   2.9.2010, 12:50
St@rый   "Да и по себе знаю, как слово батюшки помогае...   2.9.2010, 12:36
Маэстро   Может, ВВ позже чем ВС к этому пришли?   2.9.2010, 13:20
Волк   Во всех частях где я служил, ни один караул не зас...   2.9.2010, 13:34
St@rый   Хм... в наше время Батюшка в части может и нужен. ...   2.9.2010, 14:35
tengu   :D ребят,сбегаю-ка я куда-нить на православный фо...   2.9.2010, 16:16
Маэстро   1.попущенные Православным батюшкам действия на в...   2.9.2010, 16:24
vovaz02h   Еще раз повторю - все это имеет смысл в любом слу...   2.9.2010, 16:42
vovaz02h   ... ну конечно это можно объяснить теорией заговор...   2.9.2010, 17:00
Kaliambus   к посту vovaz02h в принципе да. достоверной информ...   2.9.2010, 17:07
tengu   :D да я как раз и ЗА курсы! -хоть ВСЁ понятно.   2.9.2010, 17:18
St@rый   Вот видимо с tengu: "а СМЫСЛ именно в ПРОФИЛЬ...   2.9.2010, 17:21
vovaz02h   Хорошо, я прокомментирую свою фразу. Профессионал...   2.9.2010, 17:23
St@rый   Вот с этим согласен. На курсе толком не научиш. ...   2.9.2010, 17:31
nvs   Теоретически все это интересно, но давайте о мирск...   3.9.2010, 0:20
Маэстро   Теоретически все это интересно, но давайте о мирс...   3.9.2010, 8:00
nvs   Теоретически все это интересно, но давайте о мир...   3.9.2010, 8:30
Маэстро   Поверте мне есть, сам чтоб туда попасть на проверк...   3.9.2010, 8:38
ЕВГ   nvs - практика вольнонаёмных уже несколько лет фи...   3.9.2010, 0:23
nvs   А насчёт секретности - у христианских священиков...   3.9.2010, 4:38
гадёныш   Серёг, сходу в/ч 32103, 08317, 93970 Там нет ни ...   3.9.2010, 9:50
Маэстро   Серёг, сходу в/ч 32103, 08317, 93970 Там нет ни...   3.9.2010, 9:54
nvs   Серёг, сходу в/ч 32103, 08317, 93970 Там нет н...   3.9.2010, 12:08
Маэстро   Так и я о том. В этих частях людей нет, одни прап...   3.9.2010, 12:13
nvs   Так и я о том. В этих частях людей нет, одни пра...   3.9.2010, 12:52
vovaz02h   С одной стороны ... ну тут есть нюанс. Офицеры и ...   3.9.2010, 14:00
Суровый   Мое мнение - вера и религия - это личное дело кажд...   3.9.2010, 17:59
hemul   Я, хотя человек неверующий, но веру каждого уважаю...   4.9.2010, 9:56
tengu   ... Дайте людям возможность отправлять религиозн...   4.9.2010, 10:30
VV-nik   Коллеги, данная тема давно обсуждалась ТУТ: http:/...   4.9.2010, 16:15
tengu   Коллеги, ... ... ( :lol: чего-то попутали ,...   4.9.2010, 18:11
VV-nik   [quote name='VV-nik' post='66250' date='4.9....   4.9.2010, 20:48
tengu   .   4.9.2010, 21:10
VV-nik   (:acute: не-ет ,цц" :lol: в отличае от вас...   5.9.2010, 0:32
tengu   ... Вы посмотрите немного ВЫШЕ - там есть хоть на...   5.9.2010, 7:30
beerrat   «На молитву становись! Шапки долой!» «Зака...   5.9.2010, 17:17
Radi   Вот так и знал, что мещанин из Москвы Биррат прояв...   5.9.2010, 17:38
tengu   Вот так и знал, что мещанин из Москвы Биррат проя...   5.9.2010, 18:58
beerrat   У Шварца есть сказка "Дракон". Более изв...   5.9.2010, 18:02
161   У нас один призыв был,так там была парочка дагеста...   5.9.2010, 19:33
VV-nik   Ув. beerrat и Radi, ваши мысли - интересны, но НЕб...   5.9.2010, 19:55
beerrat   хочется привести воспоминания очевидца принятия п...   6.9.2010, 17:21
VV-nik   Прекрасный текст. Только из него не следует, что ...   7.9.2010, 1:56
beerrat   могу только повторить свой тезис о "кампаней...   7.9.2010, 18:12
ЕВГ   Вы наверняка помните, что Православие на Русь (К...   7.9.2010, 22:55
Radi   То ВВ-шник: моё крайнее подразделение, которым я к...   6.9.2010, 18:07
Маэстро   А у меня сейчас 1 мусульманин и 1 атеист. Все оста...   6.9.2010, 18:12
Radi   О каком окормлении можно рассказывать, если больши...   6.9.2010, 18:36
tengu   О каком окормлении можно рассказывать, если больш...   6.9.2010, 19:17
beerrat   В 79 году, в учебке Сп Наза ГРУ (ляяяяять.... знал...   6.9.2010, 19:04
Radi   разумеется, что дело не в пастырях ... надо побега...   6.9.2010, 19:23
St@rый   У еее ! Знакомая картина. Как у нас было , у ...   7.9.2010, 10:25
tengu   :angry2: ...по-моему ГОСОДЬ Сказал уже давно :...   7.9.2010, 10:40
VV-nik   Вот ссылка на сайт Синодального Отдела Московского...   7.9.2010, 23:15
VV-nik   +страничка об иностранных военных капелланах: http...   7.9.2010, 23:31
VV-nik   А вот отчет за 2009 год о деятельности Синодальног...   8.9.2010, 0:00
ЕВГ   ВВшник ну нахрена вы в каждой теме вываливаете на ...   8.9.2010, 0:04
beerrat   ВВшник ну нахрена вы в каждой теме вываливаете на...   8.9.2010, 10:36
Волк   Я так понимаю бабло побеждает зло. К вопросу о мор...   14.9.2010, 10:14
beerrat   Да уж... Лехаим... Боярыня... В порыве даже головн...   14.9.2010, 11:17
tengu   Да уж... Лехаим... Боярыня... В порыве даже голов...   14.9.2010, 12:31
beerrat   Обратитесь в любую православную церковь в России.....   14.9.2010, 13:08
2 Страницы V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 5:34
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost