Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Кадеты" Кадырова, Фильмец интересный - обсуждение...
VV-nik
сообщение 22.7.2010, 14:02
Сообщение #1


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



У нас на форуме обсуждают вот это:
http://urgor.livejournal.com/370743.html
Хотелось бы предложить ув. форумчанам к обсуждению данную тему - в смысле, по ссылкам внизу нужно вначале посмотреть "трейлер", потом скачать полностью фильм, посмотреть, почитать мой коммент, а уж потом свои выводы (вопросы) изложить...

ДЛЯ ЗАТРАВКИ - я состряпал такой коммент, больше философский:
...Посмотрел внимательно, поразмышлял и как человек, которому в принципе пофих, как оно в соседнем государстве с ума сходят, вот че имею сказать (и спросить):
1. авторы этого кина явно делали его для чеченцев и пытались показать начинание Кадырова-мл. как некий "пазитифф"... в то же время хорошо просматриваюццо - особенности местного "колорита", "обычаи", которые нам сложно понять и принять;
2. к данным "обычаям", в частности, относится явный культ личности Р.Кадырова - но тут уж "Восток - дело тонкое..." (с)
3. Рамзан ведет себя совершенно НОРМАЛЬНО - в качестве восточного властителя, типо строгого, мудрого и справедливого, а главное - СИЛЬНОГО. "Мелочи" типа появления ГЕНЕРАЛА перед строем в спортивном костюме с руками в карманах и ваще манерами нетрезвого дембеля - спишем тоже на колорит (но запомним - ибо его "птенцы" со временем будут вести себя точно так же, достигнув определенного уровнЯ)...
4. Культ личности явно распространился и на племянников Кадырова (их таки ДВОЕ) - т.е. эти пацаны в этой "крепости" находятся в исключительном положении (фигасе - замкомроты оба и орут на дядек, которые явно старше, но покорно слушаюццо!)... Из них явно рОстят типа "наследников престола", которым с детства позволено больше, чем другим... Для понимания - ВАЖНО уточнить, что по обычаям нохчи после гибели брата Рамзан был обязан заменить племянникам отца, что он и делает - но явно РАЗБАЛОВАВ этих детей...
Тут ваще конечно консультация опытного педагога или психолога нужна: вообще, можно ли ДЕТЯМ так играццо, ведь их психика ну явно сломана уже (вспомним эпизод с поездкой одного из племянников мало того что на СВОЕЙ машине, так ИСЧО и на "свидание" к дэвушке, которая старше его на 9 лет!!!! (т.е., ему - 9, а ей - 18???) Ну сомнительно, чоб там было чет типо удовлетворения ранней половой зрелости (шариат, однако), но сам факт - ребенок пытаеццо вести себя как взрослый, и не удивлюсь, если лет в 14 он официально станет каким-то там началником или камандыром...
Гайдар вона тоже ребенком полком командовал - но чем оно кончилось? Человек до конца жизни боролся с серьезным психическим расстройством...
5. Собственно непонятно - ЧЕМУ вообще обучают в этом "учебном центре"?
Кто получаеццо "на выходе"? Безусловно - неплохие стрелки и рукопашники (оказываиццо их "Альфа" учит?!), патриоты Чечни и своего тейпа (там явно птенцы именно "родового гнезда"), ярые мусульмане, преданные ЛИЧНО Р.Кадырову...
Строевая подготовка и выправка - поставлены ниже плинтуса, а это показатель дисциплины вообще... Думаю, и понятия "начальник-подчиненный", "приказ" там весьма своеобразно трактуются...
Вообще, ТЕОРИЮ (любую) эти "кадеты" явно не изучают, книжек умных не читают... Мне очень интересно: как у них например, с математикой, литературой, основами права и пр. базовыми "науками", без которых маловерятно использование выпускников этого "корпуса" в качестве СМ (!) - кроме ролей охранника, ОМОНовца, ППС, а также военнослужащего?..
6. Мысль о том, что эт рОстят антирос. "пятую колонну", представляеццо мне сомнительной - парней ведь учат не только под чеченским флагом, но и под триколором... скорее тут Р.Кадыров, как нормальный восточный властитель, пытаеццо укрепить свою личную власть и опереться на преданную ему молодежь.
При этом он инстинктивно формирует некую модель, которая до удивительного похожа на знаменитую Туземную дивизию времен Первой мировой (и в чем-то - колониальные войска Британии и Франции)!
Напомню - несколько конных полков этой дивизии, неспроста получившей неофицильное наименование "Дикая", формировались из горцев по принципу ополчения, и собственно, относительный порядок в ней поддерживался благодаря трем факторам: а) рос. Власть практически не вмешивалась во внутреннюю жизнь этих частей, которая строилась, как и у казаков, в основном "на обычае" - т.е. командир подразделения, офицер, мог после боя мыть ноги подчиненному, старому деду - рядовому, который был там типа "старейшины", или имел гораздо более высокий статус, чем тот офицер - и это внутри дивизии никого не удивляло; б) ислам в данном случае играл больше на руку Власти - в полках были муллы, к религиозным потребностями особенностям этих бойцов относились вобщем внимательно, так что "Царю и Отечеству" дивизия была предана фанатично; в) контроль за деятельностью дивизии и "сглаживание острых углов" обеспечивали типа "посредники" (условно назовем их так) - т.е. люди, хорошо знакомые как с рос. порядками, так и с культурой и обычаями народов, представители которых служили в частях (а это очень важная составляющая!) - это были как русские офицеры, имевшие соотв. практический опыт, так и этнические горцы, которые прошли обучение в кадетских корпусах и военных училищах России, и стали вполне полноправными рос. офицерами...
РЕЗУЛЬТАТ: дивизия воевала достойно, и что примечательно, после революции не развалилась прямо на фронте, а в относительном порядке перебралась эшелонами на родину, где и "самораспустилась"...
Современная Россия уже накопила определенный опыт использования энергии воинственных нохчи ВО БЛАГО себе: вспомните, как во время 08.08.08 муссировалась тема ввода в Ю.О. батальона "Восток", и какая вдруг возникла по ходу того военного психоза симпатия к "правильным" чеченцам?
Мне кажется, что вполне логичным для России будет обратиться к историческому опыту, и создать условия для самореализации чеченцев (а заодно - и дагестанцев, которые уже всю Рос. армию задрали своими выходками) на военной службе в особых формированиях, которые бы могли постепенно развиваться, и стать весьма эффективным механизмом для решения "силовых" задач как на внутренних фронтах, так и в случае агрессии извне...
Когда "царский режим" это в полной мере осознал, то он направил этот "бурный поток" в нужное для себя русло - стал привлекать детей горской элиты на военную службу (на начальном этапе - даже "аманатов"-заложников ведь не просто удерживали в России, а именно - обучали - в рядах кадетов!), +создал базу (небольшие местные подразделения типа казачьих), из всего этого с началом Первой мировой войны и развернулась Туземная дивизия, славой которой чеченцы и даги до сих пор искренне гордяццо (и там таки есть чем гордиццо)...
Ну вот они ТАКИЕ, и их НЕ ПЕРЕДЕЛАЕШЬ: они мусульмане - дайте им спокойно молиццо и т.д.; они живут "по обычаю" - дайте им возможность служить в кругу себе подобных (не смешивая с остальными войсками) и установите немного ДРУГИЕ правила дисциплины; они тщеславны - дайте им возможность чувствовать себя крутыми вояками, придумайте им красивую "парадку" с кинжалом и на полевую форму - шеврон с волком пусть пришьют, +активно их используйте в "горячих точках", в миссиях ООН, орденов-медалей им не жалейте... Но при этом, конечно, соотв. контроль должен быть обеспечен на всех уровнях: в первую очередь - за счет обучаемых в рос. военных ВУЗах "правильных" вайнахов, которые со временем станут "посредниками", + "проверенные" старые кадры надо в дело пустить, и некую прослойку офицеров - этнических русских, способных с чеченцами работать, тоже обеспечить...
именно ТАК "колониальные" войска строились - и многие ведь до сих пор существуют, возьмите например британские части гуркхов, или тот же французский Иностранный легион - во многом именно "колониальный"...

Сообщение отредактировал VV-nik - 22.7.2010, 16:33
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
VV-nik
сообщение 14.12.2010, 2:40
Сообщение #2


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Попалось вот:

«Историческое описание перемен в одежде и вооружении российских войск», 1946, т. 30, с. 51 - 60.
1861 февраля 17. — Утверждены положения о Дагестанской постоянной милиции и Дагестанском конно-иррегулярном полку, а также штаты, табели и описание обмундирования и вооружения этих милиции и полка, в которых значится:
А. В положении о Дагестанской милиции.
§ 1. Для охранения общественного порядка и спокойствия в Дагестанской области, учреждается постоянная милиция из местных жителей Милиция эта принимает название Дагестанской постоянной милиции.
§ 3. Дагестанская постоянная милиция формируется в числе 10 конных сотен, которые распределяются в распоряжение частных начальников, по управлению народом в Дагестане, и, назначаясь на службу по их усмотрению, частью составляют их охранную стражу и полицейско-исполнительную силу правления, а частью несут обязанности постовой и конвойной службы.
§ 5. Независимо от того, в Дагестанской постоянной милиции при конных сотнях, состоят на службе пешие милиционеры, для содержания караулов и занятия наблюдательных постов в тех местах, где неудобно или нет надобности употре***** для этой службы конных людей. Общее число пеших чинов милиции, как показано в штате, определяется в 200 человек (3 юнкера, 7 урядников и 190 рядовых).
§ 17. Все чины Дагестанской постоянной милиции обязаны иметь одежду и вооружение, а конные — верховых лошадей с седлами и сбруею, на свой собственный счет, без всякого ремонта от казны.
§ 18. Верховых лошадей чинам конных сотен дозволяется иметь неодномастных и неопределенного роста, с тем однако же, чтобы они были надежны и крепки. Верховые седла должны быть местные, обыкновенно употребляемые местными жителями в Дагестане.
Б. В положении о Дагестанском Конно-иррегулярном полку.
§ 1. Дагестанский конно-иррегулярный полк назначается для охранения общественного спокойствия, и безопасности в пределах Дагестанской области, а также и для военных действий в составе отрядов как на Кавказе, так и во внешних войнах.
§ 2. Полк состоит из 3 дивизионов. Каждый дивизион состоит из двух сотен и комплектуется добровольно поступающими в службу охотниками из местных жителей Дагестана. Число чинов полка определяется особым штатом.
§ 13. Форма одежды и вооружение для офицеров и ниж. чин. Конно-иррегулярного полка определяются прилагаемым при сем особым описанием (рис. 355), на вседневной службе дозволяется носить одежду и не форменную, лишь бы она была опрятна.
§ 14. Все чины Дагестанского конно-иррегулярного полка, кроме трубачей, писарей, фельдшеров и прочих нестроевых, назначаемых из регулярных войск, обязаны иметь одежду, вооружение и верховых лошадей с седлами и сбрую на собственный счет без всякого ремонта от казны.
§ 15. Обмундирование трубачей, писарей и фельдшеров — одинакового образца с обмундированием прочих ниж. чин. полка, и снаряжение их производится попечением командира полка.
§ 16. Верховых лошадей чинам Дагестанского конно-иррегулярного полка дозволяется иметь неодномастных и неопределенного роста, с тем однако же, чтобы они были надежны и крепки. Верховые седла должны быть местные, обыкновенно употребляемые местными жителями в Дагестанской области.
ОПИСАНИЕ ОБМУНДИРОВАНИЯ И ВООРУЖЕНИЯ ДАГЕСТАНСКОГО КОННО-ИРРЕГУЛЯРНОГО ПОЛКА
Для офицеров.
Шапка — по образцу Терского казачьего войска, околыш из черного курпея. Верх из белого сукна, обшитый крестообразно и кругом около курпея в один ряд серебряным галуном, ширина галуна крестообразного 1/4, а кругом околыша 1/2 вершка.
Черкеска — по образцу Терского казачьего войска, из светлокоричневого европейского сукна, обшита кругом, по оконечностям рукавов и по бокам карманов узким серебряным галуном. Газыри — из того же светлокоричневого сукна для 20 патронов оконечности патронных гнезд серебряные.
Бешмет — покроя, принятого у местных жителей. Белый шелковый, обшит вокруг всего воротника (т. е. и по нижнему его шву), по бортам и оконечностям руковов в один ряд узким серебряным галуном; у шт.-офицеров воротник обшит галуном, положенным для регулярных войск. Эполеты — серебряные кавалерийские. Погоны — серебряные с красным просветом.
Шаровары — из того же сукна, как черкеска, с белым кантом.
Обувь — европейские сапоги.
Кушак, перевязь и ремни к шашке — из серебряного галуна.
Плащ — по образцу регулярных войск, с белым клапаном и такими же клапанами на воротнике.
Бурка — черная.
Башлык — из светлокоричневого европейского сукна, обшит узким серебряным галуном.
Шашка — черкесская в кованой оправе с серебряной рукоятью. Кинжал — в серебряной оправе. Темляк — серебряный, кавалерийский.
Ружье — не полагается. Пистолет — в местной серебряной оправе, носится на серебряном шнурке.
Сальница и натруска — серебряные, или какие кто пожелает.
Седло — обыкновенное, местное.
Для юнкеров, урядников, писарей и всадников.
Шапка — по образцу Терского казачьего войска, околыш из черного курпея. Верх папахи из белого сукна, у юнкеров и урядников обшитый крестообразно и кругом узким серебряным галуном.
Черкеска — по образцу Терского казачьего войска. Из светлокоричневого местного сукна, обшита, вместо серебряною галуна белым шерстяным шнурком. Газыри — того же сукна, как черкеска, обшиты белым шерстяным шнурком в один ряд, оконечности патронных гнезд черные из кости.
Бешмет — покроя, принятого у местных жителей. Из белой шерстяной материи, обшит вокруг всего воротника, по бортам и оконечностям рукавов в один ряд, у юнкеров и урядников узким серебряным галуном, а у всадников тесьмой из черного и оранжевого шелка с серебряной нитью. Погоны — из красного сукна, у юнкеров обшиты серебряным галуном кругом, у урядника белою тесьмою поперек, а у исправляющих должность вахмистра серебряным галуном по примеру регулярных войск.
Шаровары — ноговицы и наколенники по образцу местных, из того же сукна, как черкеска.
Обувь — черные чевяки Кушак, перевязь и ремни к шашке — из черной кожи местной выделки.
Бурка — черная.
Башлык — из светлокоричневого местного сукна.
Шашке образца не полагается. Темляк — у юнкеров серебряный кавалерийский, а прочим чинам не полагается.
Ружье — обыкновенное, местное. Пистолет — местный, на шерстяном шнурке тех же цветов с серебром, как тесьма, которою обшивается бешмет.
Сальница и натруска — серебряные, или какие кто пожелает.
Седло — обыкновенное, местное.
Примечание. Трубачи, писаря и фельдшера имеют форму: состоящим в унт. -оф. звании — одинаковую с всадниками, сверх того трубачи имеют на черкеске, подобно трубачам казачьих войск, обшитый белым басоном наплечник, одинакового сукна с черкескою, у фельдшеров на погонах нашивается в два ряда узкая белая тесьма, но не поперек, как у урядников, а наискось, как у военных медиков. Трубачи и фельдшера ружей не имеют, а вооружены только шашками и пистолетами (127 и 333).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
VV-nik   "Кадеты" Кадырова   22.7.2010, 14:02
VV-nik   Гм... :angry2: 40 просмотров - и ни одного коммен...   23.7.2010, 13:21
udav   Да собственно, и рос. царя ведь охранял именно Со...   23.7.2010, 13:45
VV-nik   [quote name='VV-nik' post='64300' date='23.7...   23.7.2010, 14:17
VV-nik   + вот ИСЧО цитата: http://www.islam.ru/pressclub/h...   23.7.2010, 14:30
udav   Пожалуйста. Только там надо по ссылке обратить вн...   23.7.2010, 14:39
VV-nik   Вот кстати, то самое фото с Лукашенко - на военных...   25.7.2010, 17:37
VV-nik   Не знаю, насколько оно получиццо В ТЕМУ (если что,...   8.9.2010, 1:39
Radi   У меня прадед служил в Его Императорского и пр. .....   8.9.2010, 8:02
hunter   смотрел я тот фильм....про сосунков-командиров это...   13.10.2010, 16:23
VV-nik   Ну, намедни чет Рамзан свет Кадыров - мне прям пон...   20.10.2010, 1:24
Волк   Ну, намедни чет Рамзан свет Кадыров - мне прям по...   20.10.2010, 8:24
hunter   Подниму темку.пересмотрел еще раз фильм.Возник у м...   7.12.2010, 19:25
VV-nik   Чтоб не создавать новую тему - "подниму...   10.9.2011, 21:14


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 17.6.2025, 13:34
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost