Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> "Историки", "альтернативная история", "переоценка истории", &q
Pakko
сообщение 6.7.2010, 20:12
Сообщение #1


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



В принципе, тема будет актуальной всегда.

Иногда читаешь очередного "историка" и думаешь - здоров-ли человек, нормален-ли?

Для начала рекомендую прослушать небольшую песенку Шаова Тимура, там именно о сути проблемы (весьма ядовито и талантливо, кстати):

http://www.moskva.fm/artist/тимур_шаов/song_1332891


"Основал Москву не Долгорукий,
Даже не Лужков, что, в общем, странно.
Основали Рем и Ромул – внуки
Японского кагана Чингисхана......


Дали жару половецкой рати –
Их Метелили, покуда не убили.
В память о сраженьи на Арбате
Казино «Метелица» воздвигли..."

слушаем, думаем о новоявленных "историках"... и о том, какую историю будут учить наши внуки.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
tengu
сообщение 27.6.2011, 13:33
Сообщение #2


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503



...!!!!! http://www.versii.com.ua/news/234491/


--------------------
"...КОГДА ВОРОТИМСЯ мы в Портленд
мы будем КРОТКИ,как овечки..."(Окуджава)

Человеку, которому не за что умирать, не за чем и жить.(Р. Хайнлайн)

Солдата не надо жалеть. Его надо беречь.(А.В.Суворов)

ВАМ,мои СОГРАЖДАНЕ: http://www.youtube.com/watch?v=5cijU6wQ8FI...feature=related
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VV-nik
сообщение 27.6.2011, 17:49
Сообщение #3


Хронический Вояка
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646



Цитата(tengu @ 27.6.2011, 13:33) *

С примерно половиной аргументов данного товарисча я вполне согласен (например, насчет заградотрядов и штрафбатов), НО местами он передергивает не хуже Резуна, например:
Цитата
Подонок будет возмущаться ликвидацией «независимых» прибалтийских лимитрофов, но умолчит о том, что с международно-правовой точки зрения формальности были соблюдены. Он никогда не вспомнит о том, что Англия и Франция не планировали считаться с нейтралитетом Бельгии и прямо заявили бельгийскому правительству, Бельгия должна будет выступить на их стороне или будет считаться враждебным государством со всеми военно-политическими последствиями. Точно так же британцы и французы планировали оккупировать нейтральную Норвегию, чтобы воспрепятствовать экспорту никеля и железной руды из нейтральной Швеции в Германию. Не исключалась оккупация и самой Швеции.

Ничего что "соблюденные формальности" - это например, УНИЧТОЖЕНИЕ "буржуев" и совковые "выборы" из... одного кандидата? rofl.gif
+Ничего что Прибалтику СССР реально "проглотил", а злые бритты тока чет "планировали"?
США вон тоже "планировали" - Бразилию оккупировать! (ежли б она с Гитлером снюхалась)... И что? Мало ли что кто "планировал" - важно, что было СДЕЛАНО?

А тут и вовсе маньячество какое-то: pleasantry.gif
Цитата
В общем, и фашиствующие потомки коллаборантов и неоколлаборанты из числа «выбравших свободу» наших бывших соотечественников осознанно, как их предшественники из СС-Галичины и прибалтийских легионов СС одели вражескую форму. Они сидят в чужих окопах. Они стреляют в нас. Мы стреляем в них. Пока эти залпы информационно-пропагандистские. Пока.
Но среди нас бродят провокаторы-резуновцы, убеждающие нас, что они-то свои (наши) и вливающие яд в души наших детей и друзей. Они приносят значительно больший вред, чем откровенные враги.


Цитата
Те, чьими усилиями был разделён СССР. Те, кто в нашей стране пытается огаличанить русских, и сделать из них неких «европейских» украинцев, враждебных собственному славному имперскому прошлому, предавших память отцов и дедов, изменивших себе самим. В конце концов, это те, кто пытается внушить нам и нашим соседям в России мысль о том, что Путин – это Сталин сегодня и поэтому плох. А чтобы никто не сомневался, что Путин плох, Сталин (который Путин вчера) должен быть бякой из американского боевика – таким плохим парнем, в котором всё плохо и нет ни одного светлого пятна. Это те, кто пытается помешать нам вновь объединиться и стать сильными, дискредитируя с этой целью наши ценности и унижая наше прошлое. Те, для кого идеал человека и гражданина – Лера Новодворская, ненавидящая русских просто за то, что они есть.

"Мораль" - повеселила...
Причем тут Новодворская? rofl.gif
Причем к Украине Путин? rofl.gif Аааа- "объединиться и стать сильными"... Мечтатель... rofl.gif
И главное:
Цитата
пытается огаличанить русских, и сделать из них неких «европейских» украинцев, враждебных собственному славному имперскому прошлому, предавших память отцов и дедов

То есть, по версии автора "никаких украинцев нет и не было"? А есть "малорусские", "гаварящие на искажонном наречии"? rofl.gif (а я уже думал, что эти "теоретики" перевелись как динозавры...)
1. "имперское" прошлое - не всегда и не во всем было СЛАВНЫМ...
2. СССР - не Российская империя, и автор совершенно напрасно пытается их смешивать до кучи...
3. как можно вообще быть "враждебным собственному прошлому"?! Я должен быть враждебен например, Полтавской битве, или негативно относиться к штурму Измаила или к обороне Севастополя? rofl.gif
Я вот например отношусь к ним СПОКОЙНО... Точно так же, как и к гораздо более болезненным темам, особенно - периода Второй мировой... Так просто БЫЛО - и уже ничего не переделаешь... А мы живем - тут и сейчас, и по-моему, не стоит давать подобным "экспертам" капать нам на мозги и втягивать нас в давно отшумевшие конфликты или войны с нарисованными ими же "бумажными тиграми"...
4. Никто в Украине не пытается "огаличанить" русских (украинцев, евреев, поляков, татар и т.д. - Украина вообще многонациональная страна))))... А впрочем, и "обрусить" или "обукраинить" "галичан" - тоже никто не пытается... Это просто нафих никому не нужно... pleasantry.gif
А впрочем, чего только в Украине не бывает - даже вот такое:
http://www.nr2.ru/authors/336892.html
ЦИТИРУЮ:
Цитата
эта акция обречена на провал. Повседневные проблемы большинства людей далеки, очень далеки от идиотического дискурса «бандеровцы против сталинистов, УПА против СССР». Если бы мы жили в ситуации, когда все истово верили в этот «бандеровско-советский развод», то мы уже давно убивали, мучили, издевались над своими родственниками, близкими, друзьями, у которых предки были связаны с «бандеровцами, энэквдэшниками, коммунистами, фашистами, махновцами, петлюровцами, ляхами и так далее», – считает Романенко.
«Это значило бы пойти против здравого смысла, поскольку в нашей истории все настолько перемешалось, и, как следствие, перемешались наследники бывших бандеровцев, коммунистов и так далее между собой, что призывы к сепарации для большинства людей выглядят как требование порвать со своими близкими, друзьями, знакомыми только потому, что когда-то их родственники воевали друг против друга. Скажите, вы знаете много таких примеров? Вы бросите свою жену или порвете отношения с лучшим другом только из-за того, что чей-то дед служил в НКВД или был активистом ОУН-УПА? Я не знаю, ни одного», – говорит собеседник агентства.
«В общем, это – тот случай, когда из мухи делают слона, но никакого слона не будет. Будет медийная вонь, свидетельствующая о бессилии организаторов изменить грустные крымские реалии», – резюмировал эксперт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Pakko   "Историки"   6.7.2010, 20:12
hemul   Гы! Мощно задвинул, внушаить! Молодца...   6.7.2010, 22:08
калашниково   слушаем, думаем о новоявленных "историках...   7.7.2010, 1:03
tirpiz   [quote name='Pakko' post='63706' date='6.7.2010, ...   7.7.2010, 6:51
tengu   [quote name='Pakko' post='63706' date='6.7.2010,...   7.7.2010, 11:52
Волк   Что говорить об этих горе историках, если даже уча...   7.7.2010, 11:46
ЕВГ   Сейчас читаю мемуары дважды Героя СССР, Генерал...   12.7.2010, 23:25
tirpiz   Думаю, пакт Молотова-Риббентропа более конечное, ч...   8.7.2010, 1:48
tengu   Думаю, пакт Молотова-Риббентропа более конечное, ...   8.7.2010, 6:12
Волк   2.мы с "ВОЛКОМ" уже не раз спорили на т...   8.7.2010, 7:34
гадёныш   Человеку, которого я уважаю, всегда готов подать р...   8.7.2010, 8:25
tirpiz   Не может-ли ненависть и неуважение к врагу затмить...   8.7.2010, 9:00
tengu   Не может-ли ненависть и неуважение к врагу затмит...   8.7.2010, 9:11
tengu   ...да ВЕЗДЕ(в СМИ,доступных всем документах,...   8.7.2010, 10:57
VV-nik   Мне как то знакомый "афганец" задвинул ...   18.7.2010, 23:57
tengu   ...вот случилось то, что случилось... УВАЖЕНИЕ к в...   29.7.2010, 12:21
tirpiz   С той же области правдивости\сопоставимости...   29.7.2010, 10:22
tengu   ( "мягкая" "нелюбовь" к НАМ :...   23.8.2010, 9:37
tengu   :D нужна "...история -для ОРИЕНТАЦИИ......   28.8.2010, 16:12
tirpiz   [img]http://s010.radikal.ru/i314/1011/59/049968b74...   10.11.2010, 6:24
vovaz02h   Хотелось бы знать, что имеется ввиду под "п...   10.11.2010, 16:49
Radi   В целом с автором согласен. Особенно, в плане изве...   10.11.2010, 16:56
hunter   по посту Тирпица: есть мнение,что автор бредит,либ...   10.11.2010, 18:45
tengu   В Пензенской области раскручивается скандал вокруг...   10.11.2010, 19:28
tirpiz   vovaz02h Под потерями русских автор полагает поте...   11.11.2010, 3:53
tirpiz   tengu, не с той же типографии тетрадка :) ? http...   11.11.2010, 4:05
hunter   вы правы на 100%!НО! ЕСЛИ в школьной пр...   11.11.2010, 7:51
tengu   После позорного думского голосования В. Илюхин во ...   8.12.2010, 22:00
tirpiz   В исторических и преимущественно околоисторических...   9.12.2010, 7:37
tengu   Российская Православная Церковь отказалась от анти...   5.2.2011, 12:46
hemul   Российская Православная Церковь отказалась от ант...   6.2.2011, 14:23
Radi   Если не изучать историю, то история сама тебя науч...   5.2.2011, 19:05
Radi   Мощи царевича Дмитрия то же чудеса творили... У ме...   6.2.2011, 16:12
hemul   Ну, кто во что верит. "Кто-то верит, что Бог ...   6.2.2011, 20:49
tirpiz   Ну что, господа правдолюбцы и правдорои, как Вы ду...   25.3.2011, 10:45
tirpiz   Что-то тиховато как-то по теме уничтожения докумен...   29.3.2011, 9:48
vovaz02h   http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/2170969.htm   29.3.2011, 18:39
tirpiz   Такое мнение богослужителя на Историю Отечественно...   1.4.2011, 5:06
Anborn   если архивы сожгут - это 3,14здец!!! Р...   16.4.2011, 12:17
hemul   Что показательно - отзывы на это выступление: у те...   17.4.2011, 8:10
Radi   Разговаривал как то на Дальнем Востоке с потомками...   17.4.2011, 9:00
tirpiz   Максим Калашников ПЯТЬ ВЕКОВ ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙН...   5.5.2011, 4:36
VV-nik   Гы... Это тот иноземец видимо, ИСЧО украинцев не ...   5.5.2011, 22:28
udav   "Родина... Еду я на Родину. ...... Хоть и н...   5.5.2011, 23:02
MAXPOL   С возвращением! :drinks:   6.5.2011, 11:03
hemul   Дело, дженльмены, не взлопыхательных писаниях, выс...   5.5.2011, 23:16
vovaz02h   только что в аське у меня отметился D_Shadow * ...   6.5.2011, 14:09
tengu   задолбали эти политиканы везде...- У меня уже чест...   9.5.2011, 14:40
hemul   Что характерно - поляк возмущён, добро чтоб его не...   9.5.2011, 17:26
Anborn   два братских, СЛАВЯНСКИХ народа Парни, ну хва...   9.5.2011, 21:26
tengu   два братских, СЛАВЯНСКИХ народа Парни, ну хв...   9.5.2011, 22:21
Anborn   вот тут очень сильно про "братские" наро...   9.5.2011, 22:49
tirpiz   [img]http://i025.radikal.ru/1105/1a/433d16f04e20.j...   10.5.2011, 4:44
tengu   (ЦИТАДЕЛЬ - http://dr-guillotin.livejournal.com/97...   21.5.2011, 10:50
tirpiz   О чем накануне войны Василевский писал Сталину? (...   25.5.2011, 7:38
hemul   И что? Правы предатели, типа сахарова и резуна? Да...   25.5.2011, 21:51
tirpiz   Так и я про тоже, (Дромовский срач в яркий пример)...   27.5.2011, 9:21
hemul   Так или иначе, но против фактов не попрёшь - герма...   29.5.2011, 11:52
tirpiz   Про@@ть 3 млн. армию и 10 000 танков, промолчу про...   31.5.2011, 6:17
tengu   Про@@ть 3 млн. армию и 10 000 танков, промолчу пр...   31.5.2011, 11:29
Волк   ....при бледном утреннем сумраке 22 июня 1941 год...   31.5.2011, 11:46
hemul   Угу, даже если принять на веру "призрачную сц...   31.5.2011, 7:21
tirpiz   Да, не совсем удобно получилось с объявой войны то...   1.6.2011, 3:04
hemul   Как в том анекдоте про Стеньку Разина: "Ой, к...   10.6.2011, 20:27
hemul   И к стати - денонсация пакта о нейтралитете СССР и...   15.6.2011, 20:29
tirpiz   ///////Стоит признать, что Советский Союз нарушил ...   16.6.2011, 10:23
hemul   Получается - квантунцы с 41-го по 45-ый сидели себ...   17.6.2011, 20:26
tirpiz   Оттуда же: .......Таким образом, Молотов признал, ...   21.6.2011, 4:08
hemul   А что, было бы не плохо ;) А коренным японцам соц....   22.6.2011, 0:04
tengu   ...!!!!! http://www.versii.co...   27.6.2011, 13:33
tirpiz   Передергивания и противопоставление реальных факто...   28.6.2011, 3:05
beerrat   Простите, коллеги... Кто нибудь может объяснить, о...   28.6.2011, 19:47
VV-nik   Я надеюсь, хоть украинцев вы в этот "братски...   29.6.2011, 21:50
Волк   Я надеюсь, хоть украинцев вы в этот "братск...   30.6.2011, 10:49
VV-nik   никаких шуток, но друзей у нас уже не осталось. А...   6.7.2011, 13:34
beerrat   Я надеюсь, хоть украинцев вы в этот "братск...   30.6.2011, 17:10
Волк   ИМХО должен стоять именно там. Что бы каждый болг...   30.6.2011, 17:33
VV-nik   В тот самый день (9 мая) в Киеве Харькове и др. г...   30.6.2011, 18:03
vovaz02h   странно - а у России разве нет "шашней с НАТО...   1.7.2011, 11:24
VV-nik   Простите - граждане Украины... :blush: Это ОЧЕ...   30.6.2011, 18:30
beerrat   Когда я написал "кто есть украинцы", я о...   30.6.2011, 19:52
Волк   Ну почему же не показали, вполне нормально показа...   30.6.2011, 20:11
VV-nik   Ну да, и улица Мазепы есть... Это вас тоже - разд...   30.6.2011, 20:57
beerrat   Из фильма "В бой идут одни "старики...   30.6.2011, 21:37
Radi   Всё бывает... И тёлки-хохлушки собой торгуют.... И...   30.6.2011, 22:13
VV-nik   Ув. Radi, да вы прям как Жванецкий... :drinks: В...   30.6.2011, 22:26
Radi   Ув. Radi, да вы прям как Жванецкий... :drinks: ...   30.6.2011, 23:22
Radi   Да, ещё... Иной истории нам не может быть. Мы - э...   1.7.2011, 1:16
Radi   Жванецкий красиво говорит, а я красиво живу.... Зн...   1.7.2011, 2:25
tirpiz   Cказал, не помню кто из великих - "Не ставьте...   1.7.2011, 3:57
Волк   "Не ставьте памятники своим солдатам на чужи...   1.7.2011, 7:55
VV-nik   +1! Больше того - у нас внутри народ стал нам...   1.7.2011, 11:46
Волк   Ну, например в Польшу мы и раньше по визам ездили...   1.7.2011, 12:08
tirpiz   В том и дело, что многие не согласны, где она ...   4.7.2011, 5:23
VV-nik   Хе, а у нас - шкандаль с чисто крымским колоритом:...   5.7.2011, 23:21
beerrat   Я не буду про Крым писать... Не знаю, как и что в ...   5.7.2011, 23:51
Волк   Вообще не пойму. Кому а главное чем помешал крест ...   6.7.2011, 13:32
VV-nik   Вообще не пойму. Кому а главное чем помешал крест...   6.7.2011, 14:13
VV-nik   Упс! Вот и разрулили: http://news.allcrimea.n...   6.7.2011, 15:47
3 Страницы V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 15:46
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost