Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Простой русский солдат...
tirpiz
сообщение 15.4.2010, 5:07
Сообщение #1


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Как Коля Сиротинин остановил танковую дивизию Гудериана


Изображение

Памятник Сиротинину.Летом 41-го мы не только отступали. 19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков
22.06.2004
«Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»

Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.

Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин - совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.

Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», - сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.

- Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, - рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.

Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.

Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача - создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но... у него было 60 снарядов. И он остался!

Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком...

Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, - точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

Этот, последний, бой был недолгим...



«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

- Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, - вспоминает Вержбицкая. - Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину - фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать... Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.



Как Коля Сиротинин оказался в братской могиле

Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза - он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.

Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.



ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Старший сержант Николай СИРОТИНИН родом из Орла. Призван в армию в 1940 году. 22 июня 1941 г. при авианалете был ранен. Ранение было легкое, и через несколько дней его направили на фронт - в район Кричева, в состав 6-й стрелковой дивизии наводчиком орудия. Награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно.

Вадим ТАБАКОВ, Виктор МАЛИШЕВСКИЙ. («КП» - Минск»).



КСТАТИ

Почему ему не дали Героя?

Мы нашли в Орле родную сестру Николая - 80-летнюю Таисию ШЕСТАКОВУ. Таисия Владимировна извлекла из шкафа папку со старыми семейными фотографиями - увы, ничего...

- У нас была единственная его карточка с паспорта. Но в эвакуации в Мордовии мама отдала ее увеличить. А мастер ее потерял! Всем нашим соседям принес выполненные заказы, а нам нет. Мы очень горевали.

- Вы знали, что Коля один остановил танковую дивизию? И почему он не получил Героя?

- Мы узнали в 61-м году, когда кричевские краеведы отыскали могилу Коли. Съездили в Белоруссию всей семьей. Кричевцы хлопотали, чтобы представить Колю к званию Героя Советского Союза. Только напрасно: для оформления документов обязательно была нужна его фотография, хоть какая-то. А у нас же ее нет! Так и не дали Коле Героя. В Белоруссии его подвиг известен. И очень обидно, что в родном Орле о нем мало кто знает. Даже маленького переулка его именем не назвали.

На наш вопрос, почему именно Коля вызвался прикрывать отступление нашей армии, Таисия Владимировна удивленно вскинула брови: «Мой брат не мог поступить иначе».

Благодарим Наталью Морозову, директора Кричевского краеведческого музея, и сотрудника музея Великой Отечественной войны Галину Бабусенко за помощь в подготовке материала.


Источник: Как Коля Сиротинин остановил танковую дивизию Гудериана
Памятник Сиротинину.Летом 41-го мы не только отступали. 19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков
22.06.2004
«Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»

Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.

Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин - совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.

Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», - сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.

- Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, - рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.

Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.

Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача - создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но... у него было 60 снарядов. И он остался!

Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком...

Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, - точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

Этот, последний, бой был недолгим...



«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

- Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, - вспоминает Вержбицкая. - Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину - фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать... Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.



Как Коля Сиротинин оказался в братской могиле

Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза - он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.

Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.



ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Старший сержант Николай СИРОТИНИН родом из Орла. Призван в армию в 1940 году. 22 июня 1941 г. при авианалете был ранен. Ранение было легкое, и через несколько дней его направили на фронт - в район Кричева, в состав 6-й стрелковой дивизии наводчиком орудия. Награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно.

Вадим ТАБАКОВ, Виктор МАЛИШЕВСКИЙ. («КП» - Минск»).



КСТАТИ

Почему ему не дали Героя?

Мы нашли в Орле родную сестру Николая - 80-летнюю Таисию ШЕСТАКОВУ. Таисия Владимировна извлекла из шкафа папку со старыми семейными фотографиями - увы, ничего...

- У нас была единственная его карточка с паспорта. Но в эвакуации в Мордовии мама отдала ее увеличить. А мастер ее потерял! Всем нашим соседям принес выполненные заказы, а нам нет. Мы очень горевали.

- Вы знали, что Коля один остановил танковую дивизию? И почему он не получил Героя?

- Мы узнали в 61-м году, когда кричевские краеведы отыскали могилу Коли. Съездили в Белоруссию всей семьей. Кричевцы хлопотали, чтобы представить Колю к званию Героя Советского Союза. Только напрасно: для оформления документов обязательно была нужна его фотография, хоть какая-то. А у нас же ее нет! Так и не дали Коле Героя. В Белоруссии его подвиг известен. И очень обидно, что в родном Орле о нем мало кто знает. Даже маленького переулка его именем не назвали.

На наш вопрос, почему именно Коля вызвался прикрывать отступление нашей армии, Таисия Владимировна удивленно вскинула брови: «Мой брат не мог поступить иначе».

Благодарим Наталью Морозову, директора Кричевского краеведческого музея, и сотрудника музея Великой Отечественной войны Галину Бабусенко за помощь в подготовке материала.


Источник: Как Коля Сиротинин остановил танковую дивизию Гудериана
Памятник Сиротинину.Летом 41-го мы не только отступали. 19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков
22.06.2004
«Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»

Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.

Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин - совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.

Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», - сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.

Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.

- Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, - рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.

Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.

Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача - создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но... у него было 60 снарядов. И он остался!

Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком...

Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, - точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.

Этот, последний, бой был недолгим...



«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

- Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, - вспоминает Вержбицкая. - Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину - фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать... Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.



Как Коля Сиротинин оказался в братской могиле

Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза - он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.

Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.



ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Старший сержант Николай СИРОТИНИН родом из Орла. Призван в армию в 1940 году. 22 июня 1941 г. при авианалете был ранен. Ранение было легкое, и через несколько дней его направили на фронт - в район Кричева, в состав 6-й стрелковой дивизии наводчиком орудия. Награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно.

Вадим ТАБАКОВ, Виктор МАЛИШЕВСКИЙ. («КП» - Минск»).



КСТАТИ

Почему ему не дали Героя?

Мы нашли в Орле родную сестру Николая - 80-летнюю Таисию ШЕСТАКОВУ. Таисия Владимировна извлекла из шкафа папку со старыми семейными фотографиями - увы, ничего...

- У нас была единственная его карточка с паспорта. Но в эвакуации в Мордовии мама отдала ее увеличить. А мастер ее потерял! Всем нашим соседям принес выполненные заказы, а нам нет. Мы очень горевали.

- Вы знали, что Коля один остановил танковую дивизию? И почему он не получил Героя?

- Мы узнали в 61-м году, когда кричевские краеведы отыскали могилу Коли. Съездили в Белоруссию всей семьей. Кричевцы хлопотали, чтобы представить Колю к званию Героя Советского Союза. Только напрасно: для оформления документов обязательно была нужна его фотография, хоть какая-то. А у нас же ее нет! Так и не дали Коле Героя. В Белоруссии его подвиг известен. И очень обидно, что в родном Орле о нем мало кто знает. Даже маленького переулка его именем не назвали.

На наш вопрос, почему именно Коля вызвался прикрывать отступление нашей армии, Таисия Владимировна удивленно вскинула брови: «Мой брат не мог поступить иначе».

Благодарим Наталью Морозову, директора Кричевского краеведческого музея, и сотрудника музея Великой Отечественной войны Галину Бабусенко за помощь в подготовке материала.




Источник:

http://www.kp.ru/print/article/23302/29832

Когда читаешь или смотришь про ТАКОЕ любые мерзкие мыслишки или ростки подлого недоверия к излагаемому или показываемому просто теряются где-то в голове, не имея права быть додуманными, осмысленными или высказанными...Не могу обсуждать такие фильмы, как "Горячий снег", "Аты-баты...", "Легенда о солдате".


--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
tirpiz
сообщение 26.10.2011, 6:50
Сообщение #2


По Уши в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 865
Регистрация: 26.12.2007
Из: Россия, Владивосток.
Пользователь №: 2914



Ну прямо бегали, громко сказано, старались в лоб не ввязываться, это другое, также как и советские танкисты, причем и не для этого ИСы и использовались по истории создания - для прорыва укрепрайонов. Пример:

Боевое использование отдельных танковых полков и бригад в общевойсковом бою осуществлялось на основе положений «Боевого устава бронетанковых и механизированных войск», утвержденного и введенного в действие в феврале 1944 года. В нем указывалось на необходимость избегать танковых атак в лоб. Основами боевых действий танков согласно уставу являлись стремительное маневрирование во фланг и тыл группировок противника, быстрое развертывание для боя, решительные и смелые атаки.


http://otvaga2004.narod.ru/publ_w1/2006-06-26_is1.htm

Как "рубились" "Тигры" и "Фердинанды" - отдельная история, описанная, например и на страницах нашего ресурса тут:


http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=1367&st=240

http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=1727&st=15

Nebelwerfer тоже был неплохим оппонентом "Катюши" даже при недостатке подвижности, что также со временем решалось путем установки на грузовики и транспортеры.

http://warfront.ucoz.ru/publ/1-1-0-2

Да и танки наши неплохие были и в 41 году, не хуже основной массы немецких, я молчу про количество. Открытие новых замалчиваемых ранее фактов и, соответственно, пересмотр отдельных ранее неопровержимых глав Истории войны, некоторые принимают за перекраивание. Читать-изучать по Истории войны даже у нас на Форуме и вообще на просторах инте можно много и долго, захватывающе навсегда. А за державу действительно обидно, не по - детски...



--------------------
Историю пишут те, кто вешает героев.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
К'тин
сообщение 26.10.2011, 13:23
Сообщение #3


Стреляный Воробей


Группа: Старожил
Сообщений: 17
Регистрация: 26.10.2011
Пользователь №: 15402



Цитата(tirpiz @ 26.10.2011, 7:50) *

Да и танки наши неплохие были и в 41 году, не хуже основной массы немецких, я молчу про количество. Открытие новых замалчиваемых ранее фактов и, соответственно, пересмотр отдельных ранее неопровержимых глав Истории войны, некоторые принимают за перекраивание. Читать-изучать по Истории войны даже у нас на Форуме и вообще на просторах инте можно много и долго, захватывающе навсегда. А за державу действительно обидно, не по - детски...

Я согласен, только почему-то факты эти выборочные и не всегда правдивы из-за отсутствия других фактов, которые до сих пор умалчивают, да и думается никогда не откроются. Вон в соседней теме прочитал об уничтожении архива, а ведь именно там, в архиве, эти факты и есть. Потому и думается что никогда не узнаем всей правды, а половинная правда хуже лжи. Лет 6 назад в библиотеке ВУЗа нарыл толстенный том (где-то толщиной 17-20 см, формата А4, и это только первый том, их два было по толщине одинаковые) энциклопедии по ВОВ 1940-1945 (1967 года издательства, по моему, не могу точно сказать) переписать все не смог, толстый он очень, а спустя 3 года - когда достал портативный сканер и хотел скопировать себе их - мне сказали что эти два тома согрело (Причем только эти два). До сих пор жалею что не поддался соблазну 6 лет назад и не украл их.. ПРАВИЛЬНЫЙ слишком был..

Волк, именно эти arns я и не смог достать из-за "отличной" работы наших сотрудников библиотеки ВУЗа Наверняка все это было описанно там, в этих двух томах. Я не имел и не имею доступа куда-либо, где я смог-бы достать достоверные факты и причина одна - мое здоровье. Как инвалид с детства - ни разу не призывался и не имел и не имею доступа к армейским архивам и технике.. Хотя очень хотел-бы. Но как и что делать - не знаю. Информации из инета не больно-то доверяю, ибо не нахожу подтверждения их достоверности. а без этого - много раз обжигался на лжи "фактов" интернета.

PS
Есть инфа по тиграи и некоторым другим "тарахтелкам". Куда можно выложить даннную вещь? Могу новую тему создать. Или есть тема уже. Дело в том что я хочу проверить достоверность инфы. Скорей всего лучше новую тему, чтобы не путаться. Жду совета, просто не хотелось бы на "губу" залететь.

Сообщение отредактировал К'тин - 26.10.2011, 22:20


--------------------
Не суди о других так, как не хотел бы, чтобы судили о тебе.

К'тин - сокращение от Константин. Просьба не измываться. (О себе кратко: Злостный online-ролевик.)
Аватар поставил.... пинайте смело!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
tirpiz   Простой русский солдат...   15.4.2010, 5:07
Волк   Как Коля Сиротинин остановил танковую дивизию Гуд...   15.4.2010, 7:33
tirpiz   Как обычно, Волк, все у тебя точно и конкретно по ...   15.4.2010, 9:07
Joiner   Читал эту статью очень давно в "Братишке...   15.4.2010, 9:28
Волк   tirpiz где я написал, что сомневаюсь в том что это...   15.4.2010, 9:33
Radi   А за Колю сегодня обязательно подниму третий. П...   15.4.2010, 10:04
tengu   [quote name='Волк' post='59887' date='15.4.2010, ...   15.4.2010, 17:38
VV-nik   [quote name='Radi' post='59893' date='15.4.2010, ...   9.11.2013, 17:49
tirpiz   Ссылка из КП, поэтому инфо- написана в стиле креще...   15.4.2010, 10:01
tirpiz   КВ-1 - сила сама по себе. Слава герою! Еще про...   16.4.2010, 7:21
hemul   Гудериан, не Гудериан - какая, к чертям собачьим, ...   16.4.2010, 13:52
tengu   "29 мая продюсер Яков Каллер представил в МЕО...   20.4.2010, 9:57
Radi   Всё мы помним. И благодарить умеем. Но на личном у...   20.4.2010, 18:11
hemul   Эту фильму имел удовольствие видеть. Впечатлило. У...   20.4.2010, 20:10
Pakko   Был еще такой Ефим Дыскин. Рядовой, наводчик оруди...   21.4.2010, 8:11
Волк   поставил рекорд ВОВ - в одном бою он подбил 7 нем...   21.4.2010, 10:08
Pakko   поставил рекорд ВОВ - в одном бою он подбил 7 не...   21.4.2010, 11:15
Волк   После этого должны последовать фамилии артиллерис...   21.4.2010, 11:53
Pakko   Спасибо! Я могу использовать данный пост на д...   21.4.2010, 12:07
Волк   Я могу использовать данный пост на другом сайте, ...   21.4.2010, 12:28
tirpiz   Еще про экипаж КВ-1: http://waffen.ucoz.ru/news/r...   2.6.2010, 11:47
tirpiz   Источник из Литвы, явно не особо дружественный, п...   16.8.2010, 8:28
tirpiz   Про него же: http://waffen.ucoz.ru/news/rasejnjaj...   16.8.2010, 8:58
tirpiz   Есть такой памятник... http://feldgrau.info/index...   27.9.2010, 7:24
Волк   Есть такой памятник... http://feldgrau.info/inde...   27.9.2010, 11:02
tirpiz   Подвиг Защитников Одессы: http://newzz.in.ua/po...   28.9.2010, 3:35
tirpiz   Подробно, с много фоток про Подвиг экипажа КВ-1 по...   1.2.2011, 3:52
Волк   Фотографии по тексту не имеют никакого отношения к...   1.2.2011, 10:17
tirpiz   Согласен, Волк, навтыкали немцев много, КВ-1 может...   1.2.2011, 10:23
beerrat   Фото явно из других мест.. Поле вокруг, а не приба...   1.2.2011, 10:31
Nor   В 1941году, у немцев были консервные банки,а не та...   2.2.2011, 0:43
beerrat   В 1941году, у немцев были консервные банки,а не т...   2.2.2011, 1:25
Nor   В каком году,без разницы, какой рассчет подбил 7 т...   2.2.2011, 1:40
Волк   В 1941году, у немцев были консервные банки,а не т...   2.2.2011, 11:11
Nor   Насчет граматики, я не писал не когда на 5...   2.2.2011, 11:52
Nor   Так мне толком , ни кто не ответил , какой рассчет...   2.2.2011, 12:16
Nor   :ninja: :ninja: :ninja: жду Цунами. :D   2.2.2011, 12:21
Волк   Так мне толком , ни кто не ответил , какой рассче...   2.2.2011, 12:26
beerrat   Борисов Михаил Фёдорович 22 марта 1924 — 10 марта...   2.2.2011, 21:42
Волк   Из этой книги.... Этого мало. Нужно читать ориг...   2.2.2011, 22:38
hemul   [quote name='Nor' post='70853' date='2.2.2011, 0...   2.2.2011, 19:13
tirpiz   Nor, если Вы про слова уважаемого Волка, так читай...   2.2.2011, 3:23
гадёныш   Вы пишите грамматически и орфографически безграмо...   2.2.2011, 6:39
tirpiz   Ну если Вам до сих пор его ответ в ссылке кажется ...   2.2.2011, 12:19
гадёныш   Хамит товарищ, причём всем подряд... Мне одному к...   2.2.2011, 20:13
Волк   Сколько из них вступило в бой? Летом 41го? ЕДИНИ...   2.2.2011, 20:46
hemul   Сколько из них вступило в бой? Летом 41го? ЕДИН...   2.2.2011, 22:10
hemul   Хорошая картинка, добрая и стихи к месту.   3.2.2011, 0:24
tirpiz   Один против всех [img]http://i044.radikal.ru/11...   26.7.2011, 7:38
VV-nik   Да, я помню с детства эту историю. Мехвод устаревш...   26.7.2011, 17:33
beerrat   Участники Парада Победы 45 года. Летчики - Герои ...   8.10.2011, 16:53
Radi   Простой русский солдат был дед моей супруги, серж...   8.10.2011, 21:35
Radi   Простой русский солдат был дед моей супруги, сер...   27.11.2012, 21:18
beerrat   Ещё во времена СССР, когда все дружно протестовали...   9.10.2011, 9:09
К'тин   Здравия желаю! Зарегистрировался тут, потому, ...   26.10.2011, 1:55
Волк   Здравия желаю! Зарегистрировался тут, потому,...   26.10.2011, 13:23
tirpiz   К'тин, рад, что вам ответил именно уважаемый В...   27.10.2011, 8:04
К'тин   Книги ушли также как пришли, как только я покину...   27.10.2011, 18:31
tirpiz   Например тут: http://voiska.ru/forum/index.php?sh...   28.10.2011, 8:07
tirpiz   Литвяк Лидия Владимировна [img]http://s41.radika...   22.3.2012, 8:31
hunter   На прошлой неделе был в Святогорске. На высотах,на...   10.5.2012, 18:31
tirpiz   Атака мертвецов [img]http://s019.radikal.ru/i620...   17.5.2012, 9:31
tirpiz   Правда я так Спартанцев бы не называл.   17.5.2012, 9:47
Crass   По ссылкам на вышеприведённый текст нашёл вот как...   17.5.2012, 12:28
hemul   Действительно - душевно. Может я и стал с годами ч...   17.5.2012, 16:34
tirpiz   А на Акунина или подобное не смахивает?   18.5.2012, 2:15
VV-nik   Правда я так Спартанцев бы не называл. Согласен....   15.7.2012, 13:20
beerrat   Предыстория.... На форуме фалеристов (это те самы...   27.11.2012, 21:25
VV-nik   "Родственники героя Николаева Василия Иванов...   28.11.2012, 4:41
Radi   Прошу прщения, отчество - Дмитриевич.... Ох и дёр...   27.11.2012, 21:36
Alex Wolf   Вы не торопитесь. Орден разбило или пулей или, что...   28.11.2012, 14:13
beerrat   Собственно я разместил своё сообщение не для гимна...   28.11.2012, 18:54
Radi   Кстати, на прошлой неделе познакомился с интересно...   29.11.2012, 10:19
Radi   Кстати, на прошлой неделе познакомился с интересн...   22.2.2013, 19:13
VV-nik   Нереально крутой русский солдат РАПОПОРТ! Чита...   29.11.2012, 18:39
tirpiz   Если тоже не понятно. На фоне обильной инфо- про ...   30.11.2012, 3:11
VV-nik   Зина Туснолобова http://pobeda.oper.ru/news/read.p...   2.12.2012, 14:14
dak333   http://digestweb.ru/19747-kak-37-kazakov-k...od-mo...   8.12.2012, 0:32
tirpiz   Еще материал с фото о Колобанове: http://feldgrau...   11.1.2013, 7:28
tirpiz   Ну раз умеют ремонтировать, то и управлять, логичн...   22.2.2013, 5:06
TEM 23   Ну раз умеют ремонтировать, то и управлять, логич...   22.2.2013, 18:36
tirpiz   TEM 23, сколько реальных историй было не выдуманны...   25.2.2013, 1:36
beerrat   Случайно натолкнулся на очень интересную "под...   28.2.2013, 12:51
Radi   не за хрен дали парню...   28.2.2013, 13:21
VV-nik   не за хрен дали парню... Ув. Radi, гораздо инте...   28.2.2013, 21:33
Radi   Да, коллега, скорее всего - политические мотивы. М...   1.3.2013, 9:59
beerrat   Народ, я вообще сталкивался с формулировкой ...   4.3.2013, 10:48
VV-nik   Самые последние награждения - это Венгрия (1956 г...   5.3.2013, 0:46
Море   ... В порядке уточнения: за Венгрию - имею факт на...   5.3.2013, 7:38
beerrat   Сегодня на аукционе увидел.... Честно говоря - оба...   27.4.2013, 8:22
Волк   Есть еще один "простой русский солдат". ...   11.11.2013, 14:27
beerrat   Ну не знаю, как по поводу летчика Кулакова Сергея ...   11.11.2013, 16:08
Волк   Ну не знаю, как по поводу летчика Кулакова Сергея...   11.11.2013, 17:03
Radi   [quote name='beerrat' post='93182...   11.11.2013, 17:44
beerrat   младший лейтенант Сергей Петрович Кулаков (1911-19...   11.11.2013, 18:11
Волк   Что же надо было совершить на его должности в тылу...   11.11.2013, 20:41
VV-nik   А по наградам - смотрели?   12.11.2013, 0:18
2 Страницы V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 10:45
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost