Возрождение путем реформации - возможно ли? Опции

[Владислав]

...вы постоянно меняете точку зрения под влиянием опонентов, т.е. у вас нехватка знаний - но каков задор!!! Думаю, что халява в данном случае у вас не прокатит, ...

Я своего мнения не менял, и свои расчеты считаю верными. Я только лишь спросил у Алекса Вольфа его мнение по заданному вопросу, если он уверен в своих расчетах.

Надоело уже, как кататься на спорткарах с красотками, так власть, Челси покупать, так олигархи, дачи себе строить, так генералы, а как страну защищать за "ура!", так народ. Я считаю, что собственная безопасность, это первое о чём должен заботиться гражданин. А потом уже машины, квартиры, мясные нарезки и водка. Если люди не хотят платить за собственную безопасность, что ж жизнь рассудит. Но это будет уже их вина. А то у нас как всегда враг приходит, а “мужики то не знали!”. И начинается. Встряхнули буденовку, поточили саблю и вперед страна огромная, перекрывай собственными трупами подходы к Москве. Старый русский авось.

[Resistor]

Опять из пустого в порожнее...слова..слова...
Олигархи,генералы,дачи.... болтология одна....

[Рэмбо]

дачи себе строить, так генералы

Мля... Самому уже надоело!!!
Тут недалеко от меня рублёвка - одни генеральские дачи... кубинка - опять генералы, жаворонки, голицыно, верея, истра - опять генералы!
Вы где, блин, столько генералов нашли??? Или ни у кого из Ваших знакомых дач нет?
Если есть, то знакомый, наверно, скрытый генерал!

А как страну защищать за "ура!", так народ

Напомнить сколько генералов погибло(ранено) в последних войнах?

И, в конце концов, что в Вашем понятии "ГЕНЕРАЛ"?

[Noxious]

Более того не надо сразу о всех. Есть генералы за которых я глотку готов перегрызть.

Например Шпак и Трошев.

[Владислав]

...И, в конце концов, что в Вашем понятии "ГЕНЕРАЛ"?

Разумеется это собирательный образ. Речь идёт о имущем классе и несправедливом распределении средств. То есть то, о чем писали Маркс и Ленин и о том, что 70 лет проповедовалось в СССР. Призывные армии развитых государств (та же Германия и Финляндия) пользуются уважением не потому, что там больше патриотизма
“(Кстати, по поводу проблемы патриотизма. Проводились социологические исследования по целому ряду европейских стран, результаты которых опубликованы. На вопрос «Готовы ли вы в случае войны пойти в армию и умереть за Родину?» в России положительно ответили 64%. Средний показатель по развитым европейским странам — 20–25%. Там такой заголовок в заметке об этом исследовании: что третью мировую войну выиграет Россия…” http://gt-msk.ru/print/theme/385-0
а потому, что государство создаёт нормальные условия для службы своих патриотов и выражает свою благодарность не только на словах, но и на деле. А наш имущий класс пытается прикрыть свои задницы народной армией обещая ей взамен лишь голубые дали. Ну так мы это уже 70 лет проходили. К 2000 году нам обещали, и коммунизм, и отдельные квартиры, и профессиональную армию. Где это? Или надо ещё 70 лет попахать, да подождать?

[dissector]

Ну, этот болтун Леонтьев не есть авторитет.

А наш имущий класс пытается прикрыть свои задницы народной армией обещая ей взамен лишь голубые дали. Ну так мы это уже 70 лет проходили.

Изучайте новейшую историю, уважаемый. При Союзе армия, по крайней мере - ее офицерский корпус - считался чуть ли не элитой. Прапора с выслугой по двести рэ получали - как начальник сектора в оборонке. По Германиям ездили, по Чехословакиям. И бойцы обижены не были. Так что проходим мы все это не 70, а лет 15-16.

[Владислав]

...При Союзе армия, по крайней мере - ее офицерский корпус - считался чуть ли не элитой. Прапора с выслугой по двести рэ получали - как начальник сектора в оборонке. По Германиям ездили, по Чехословакиям. И бойцы обижены не были. Так что проходим мы все это не 70, а лет 15-16.

Это мне известно. (правда солдат получал всего 3 руб., но условия и подготовка были намного лучше)
Смысл в том, что 70 лет ждали процветания. И вот оно наступило. А всё созданное отцами и дедами досталось не народу, а прихватизаторам. А народ чешет яйца перед телевизором и слушает новые басни.

[dissector]

правда солдат получал всего 3 руб

3 руб. 60 коп, если не ошибаюсь, для рядового.

А народ чешет яйца перед телевизором и слушает новые басни

Ну, не весь народ, а оболваненная СМИ и фастфудом его часть, ставшая обществом потребителей.

[Step]

...вы постоянно меняете точку зрения под влиянием опонентов, т.е. у вас нехватка знаний - но каков задор!!! Думаю, что халява в данном случае у вас не прокатит, ...

Я своего мнения не менял, и свои расчеты считаю верными. Я только лишь спросил у Алекса Вольфа его мнение по заданному вопросу, если он уверен в своих расчетах.

Надоело уже, как кататься на спорткарах с красотками, так власть, Челси покупать, так олигархи, дачи себе строить, так генералы, а как страну защищать за "ура!", так народ.

Да вы его уже тут же поменяли, теперь во всем виноваты Генералы, олигархи и т.д.!!!
Вы даже на революционера не тянете!!!
Болтун вы - каких много!!! Вы еще шейхам скажите, отдайте нам свою нефть или звездам Голливуда - слишком большие гонорары у вас там в штатах!!!
Идите и попробуйте работать, построить дачу, квартиру, семью и т.д.
Все это ваши личные проблемы, вас задевает, что кто-то богаче, чем вы!!! Вы призываете к раскулачиванию, к равенству - уверяю вас, что если разделить все деньги во всем мире поровну, они все равно в итоге (практически все) соберутся в руках тех же самых людей, которые умеют их использовать и применять в таком объеме, т.е. у людей, которые с вами же и поделились этими деньгами!!!

Мое мнение: С вами тут нянчатся на форуме, займитесь просто делом, помогите своей армии, купите бойцам шоколадок или снаряжение (это уже от ваших доходов зависит) и уверяю, это уже поможет кому-то. А сотрясать воздух нет смысла - надо делом заниматься!

Сообщение отредактировал Step - 10.1.2007, 10:22

[dissector]

Мое мнение: С вами тут нянчатся на форуме, займитесь просто делом, помогите своей армии, купите бойцам шоколадок или снаряжение (это уже от ваших доходов зависит) и уверяю, это уже поможет кому-то. А сотрясать воздух нет смысла - надо делом заниматься!

Согласен. Только не то чтобы няньчатся, а действуют методом убеждения

[Владислав]

...Вы еще шейхам скажите, отдайте нам свою нефть или звездам Голливуда - слишком большие гонорары у вас там в штатах!!!
...купите бойцам шоколадок ...

Я просто предложил вариант привлечения призывников – повысить денежное довольствие и обеспечить материальный стимул. Ведь в стране пол дивизии дезертиров, а 70% призывников бегает от призыва как от чумы. Остальная часть либо смиряется с необходимостью и приходит, либо отлавливается милицией. Всю осень вся королевская рать в Москве и Питере только и занималась, что ловили призывников. Конечно, можно вменить эту работу в обязанности военных. Пусть действующий призыв ходит по домам и налавливает призывников на следующий. Но это же даже смешно.
Если ничего не делать, то скоро вообще никто в ВК не придёт и шоколад уже некому возить будет.

[dissector]

Я просто предложил вариант привлечения призывников – повысить денежное довольствие и обеспечить материальный стимул.

А кто против? Выйдите с инициативой в МО, в МЭРТ и т.д., обоснуйте источники финансирования, подготовьте Указ Президента об очередном повышении и т.д.

Конечно, можно вменить эту работу в обязанности военных. Пусть действующий призыв ходит по домам и налавливает призывников на следующий.

Нельзя, это милицейские функции.

Если ничего не делать, то скоро вообще...

Так начинайте действовать.

[Энни]

Всю осень вся королевская рать в Москве и Питере только и занималась, что ловили призывников.

Москва и Питер - всего лишь два города на территории большой страны, не стоит их статистику распространять на все города.
Кстати, если не ошибаюсь, в этом году по Москве и Питеру план по призывникам выполнен досрочно.

[Владислав]

...Выйдите с инициативой в МО,

...Нельзя, это милицейские функции.

Так уж сколько организаций выходит, а МО плачет, говорят бедные мы.

Милиция может только разыскивать и привлекать уклонистов по решению суда, всё остальное задача МО.

[Владислав]

Москва и Питер - всего лишь два города на территории большой страны, не стоит их статистику распространять на все города.
Кстати, если не ошибаюсь, в этом году по Москве и Питеру план по призывникам выполнен досрочно.

В других городах ситуация не многим лучше. А досрочно выполнен благодяря "действенным" методам "...В Москве милиционеры, незаконно пытавшиеся забрать 20-летнего молодого человека в военкомат, избили его семью и чуть не задушили 13-летнего брата..." http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...64840_bod.shtml

Вот и подумайте, какой урок патриотизма преподали 13-летнему подростку? Пойдёт он в армию? Ответ, нет!