Дедовщина, Что это такое и с чем её едят? Опции

[Tosha]

Да где Вы нахватались про норы и крыс? Я же говорю - меньше смотрите телевизор.

Телевизор я не смотрю вообще - только фильмы на дивиди. А норы и крысы - так ведь так и есть! Ну, не может нормальный человек жить, прячась! Противно это человеческой психике. А если кому комфортно на лапу регулярно давать и жалобно попискивать перед милицейским патрулем - так такой человек просто не может быть "успешным", скорее, он затюканное чмо.

Всё относительно. Во-первых, как я уже говорил - прячется мало кто. Шифроваться в прямом смысле этого слова ИМХО - действительно чмушничество, потеря времени. Регулярно давать на лапу... А если месячный доход соизмерим, скажем, со стоимостью автомобиля (пускай не вражеского, а хотя бы нашего)? практически все предприниматели когда-либо кому-либо давали и дают на лапу, зачастую регулярно, просто чтоб геммора избежать. Та же ситуация.
Есть люди, для которых процесс, скажем покупки военника - нормальное явление, необходимия инвестиция. Попискивать... ну хз, я перед милицией уже давно не попискиваю, ибо ЗОМ и КОАП почитал в свое время.

Вы в меньшинстве и в то же время считаете возможным навязывать всем остальным свою систему ценностей как единчтвенно правильную.

Тоша, а вот если взять все мужское население России и посчитать в процентах - сколько служило, а сколько нет?

А если с поправкой на возраст? В прошлый призыв 800.000 призывников так или иначе избежали службы. К тому же Ваши советы - униполярны. Человек, которому в армии было плохо - не будет общаться об этом на форуме. Если он там шестеркой был - он никогда об этом не скажет. В лучшем случае - "я видел как там кого-то запрягали...". Вот и всё.

А если посчитать, сколько 37-и летних служило, а сколько нет? Это поправка на мой возраст. Опять я в большинстве окажусь .

А вот нифига не факт. У мну отец немного старше Вас. Говорит активно уклонялись многие уже тогда. Просто не все такие ушлые были, законов не знали и действительно в основном бегали (в прямом смысле слова) и их отлавливали. А сколько человек там оказалось по собственному желанию (или хотя бы было не против)? Сомневаюсь я что тут большиство получится.

[ЕВГ]

Тош , насчёт попискивания хорошим доказательством служат темы про облавы на военкомате... Когда люди в каждом человеке в форме ,в любое время года видят слобных силовиков спящих и видящих как бы их бедных затощить в военкомат...

[Tosha]

Тош , насчёт попискивания хорошим доказательством служат темы про облавы на военкомате... Когда люди в каждом человеке в форме ,в любое время года видят слобных силовиков спящих и видящих как бы их бедных затощить в военкомат...

Хех, дык так и есть. Облавы - явление не секретное. Сам много раз был свидетелем, и участником был тоже. Питер этим славится особливо. А ещё есть милиционеры-шабашники, которые тупо любят брать на понт с целью сам знаешь зачем.
Кстати, если быть до конца объективным - среднестатистическая жертва облавы - гопоид, "попивающий в 8 утра у метро клинское-теплое-крепкое". Их по этому принципу патрули и вычисляют. Хорошо одетых и прилично выглядящих людей славянской внешности обычно не стопят.

Сообщение отредактировал Tosha - 7.11.2007, 17:06

[ЕВГ]

Что так и есть? Что военные патрули (к примеру) ловят потенциальных призовников? Таких сказок у вас хватало , находились даже "свидетели" и "пострадавшие" от таких явлений. Хотя любому кто не в танке понятно ,что военных патрулей касаются только те , кто УЖЕ в форме.

[Tosha]

Что так и есть? Что военные патрули (к примеру) ловят потенциальных призовников? Таких сказок у вас хватало , находились даже "свидетели" и "пострадавшие" от таких явлений. Хотя любому кто не в танке понятно ,что военных патрулей касаются только те , кто УЖЕ в форме.

Военные патрули естессно не ловят. Но массы то об этом не знают. А вот связки 2 милицонера + военкоматчик в гражданке - в декабре можно увидеть практически на всех крайних станциях метро утром и вечером.

Сообщение отредактировал Tosha - 7.11.2007, 17:10

[udav]

Тот же Ваш "любимый" военкомат.ру. Изначально задуман как нейтральный ресурс. Не анти- и не про-.Там даже софт аля "учет призывных ресурсов" есть, для военкоматов. Откуда столько негатива там по отношению к армии взялось (опять к вопросу большинства)? Админ-то, как таковой, совершенно нейтральный человек - вообще далек от этих вопросов.

Хотите узнать мое откровенное мнение? Там у вас было десяток активных "пОстеров", старательно поливающих грязью все, что связано с армией. Как ни глянешь в тему - ба, знакомые все лица, типа как сайт десятка антивоенных единомышленников. И темп писанины такой, что возникают мысли - кто ж за это платит-то? Вот эта "кучка-могучка" и создавала большую часть информационного негатива антиармейского.

ЗЫ. Кстати, Вы чуть выше сказали, что сайты единомышленников быстро сворачиваются. Как в воду глядели - имхо десяток "единАмышленеГав" своими призывами к свержению строя и т.п. ваш банкомат и угробил...

[Tosha]

ЗЫ. Кстати, Вы чуть выше сказали, что сайты единомышленников быстро сворачиваются. Как в воду глядели - имхо десяток "единАмышленеГав" своими призывами к свержению строя и т.п. ваш банкомат и угробил...

Да нет. Было бы что предъявлять официально - предъявили бы давно уже. ИМХО - очередные хакеры-нацболы. Было такое уже. Сайт хельсинкской группы тогда положили. Чичас рецедив по ходу. Проще говоря - фулиганство. Особенно меня улыбнул дефейс сайта призывник.инфо - правда пофиксили быстро.

Кстати, встречный вопрос - а почему не было десятка активных постеров "за армию"? Там кстати, даже человек 5 военкоматчиков было - тоже активно "против". Люди из оперы - "людям добра желаю, но работа есть работа".

Сайты единомышленников мрут - потому что там скучно.

Сообщение отредактировал Tosha - 7.11.2007, 17:17

[S_force]

Выскажу просто свои размышлизмы, вне постов форума.

Малодушие - самый (!!!) страшный для мужчины порок (с). Если он мужчина не только по половому признаку.

Человек, который с завидной лёгкостью договаривается со своей совестью, сам себе находит оправдание и сам же себя заставляет в него поверить - это мужчина?????

Я всё жду-не дождусь - когда же господа косари прекратят врать если не нам (мы всё равно не поверим), то хотя бы себе??????
Признать свою слабость - значит уже стать сильнее.

[udav]

А вот нифига не факт. У мну отец немного старше Вас. Говорит активно уклонялись многие уже тогда. Просто не все такие ушлые были, законов не знали и действительно в основном бегали (в прямом смысле слова) и их отлавливали. А сколько человек там оказалось по собственному желанию (или хотя бы было не против)? Сомневаюсь я что тут большиство получится.

У меня в школьном выпуске из 30 парней один пошел в мореходную школу торгморфлота (после нее сразу в запас флота зачисляли), один бился головой об стенку (сотрясение мозга зарабатывал) чтобы призыв пропустить - в результате отслужил как все, несколько чел в военное пошли, половина в институты - но из них кого я знаю - все служили (да-да, было такое время, когда и студентов призывали на общих основаниях ), а остальные просто как 18 лет пришло - получали повестку и служить шли. Так что практически все одноклассники служили. Большинство, однако...

[Военврач]

udav, времена меняются. у меня в школе 50:50, наверное (это если брать и тех, кто в ВУЗ не пошёл), в институте - где-то треть (кого призвали), сейчас работаю - из ровесников кроме меня всего один человек служил, а молодёжь вообще вся приходит априори и без мыслей о какой-то там службе в ВС. Подозреваю, что так во многих местах.

И - честно - в обществе не вижу осуждения откосивших и т.п. Кроме как на этом сайте

[Волк]

Военные патрули естессно не ловят. Но массы то об этом не знают. А вот связки 2 милицонера + военкоматчик в гражданке - в декабре можно увидеть практически на всех крайних станциях метро утром и вечером.

А вот отслужил бы, знал бы что у военкоматов нет столько личного состава чтобы "практически на всех" крайних станциях метро хотябы по одному человеку поставить. А наряды аля "патруль" патрулируют строго обозначенные территории и не могут вдруг взять и поехать с ментами на крайнюю станцию метро, где патрулей вообще никогда не бывает. Патрули всегда в центре в районах воинских частей, вокзалов, камендатур и т.д.
Сам нечто подобное наблюдал в Одинцово на Ж.Д станции, где был летеха со списками из военкомата и пара ментов возле турникетов молодеж ловили. (меня кстати тоже остановили, но были так далеко и по армейски посланы вместе с летехой, что даже документы не проверили, спросили только звание)))))) Так там до военкомата 200 метров, и всего один летеха, все что они смогли найти )))))

[udav]

И - честно - в обществе не вижу осуждения откосивших и т.п. Кроме как на этом сайте

Это Вам так кажется - просто побродите по сети, и сразу найдете массу ресурсов, на которых отношение к косарям такое же, как у нас на форуме

[Волк]

udav, времена меняются.

Закончил школу в 96м. В классе было 8 парней. Трое поступили в ВВУЗы и 2 из них уже майоры, 1 на гражданке летеха запаса. 4ро отслужили, 1из них участник БД, сейчас он прапорщик ВВ, а трое дембельнулись после срочки. И только один поступил сразу в гражданский вуз сейчас КХН, диссертацию пишет уже в вузе преподает. Ему сам бог велел, уверен что отжаться от пола он до сих пор не может, зато в химии своей гуру. Так что из 8ми - 7 отслужило, из них 3е служат до сих пор.

[Военврач]

К делу не относится, но мало парней в классе, у нас было больше.
Один был товарищ вообще забавный: после 8-го пошёл в нахимовское, отучился, а потом... бегал от армии. Чего только не бывает в жизни. Интересно, что он был никакой не зачморённый -а наоборот, рубаха-парень, неформальный лидер, так сказать и очень хорошо физически развитый.

По мнению на сайтах: да, примерно представляю список А также есть и сайты, где распространяются о недопустимости "службы преступному режиму", но обе крайности одинаково редки. В основном взгляд на вещи реальный у людей.

Сообщение отредактировал Военврач - 7.11.2007, 18:07

[Радист]

А вот нифига не факт. У мну отец немного старше Вас. Говорит активно уклонялись многие уже тогда. Просто не все такие ушлые были, законов не знали и действительно в основном бегали (в прямом смысле слова) и их отлавливали. А сколько человек там оказалось по собственному желанию (или хотя бы было не против)? Сомневаюсь я что тут большиство получится.

Тоша -у мну выпуск 87 года.В классе - 11 парней было.Двое( в т.ч. и я) ушли на Флот,четверо - в связь,в Беляевку,двое в Военные училища,двое не служили по здоровью,причем проблемы у них были реальные,а не притянутые за уши.И ещё про одного толком не знаю -он в ВУЗ поступил,но до 89 года и студенты служили.
Не знаю ни из своего,ни из параллельного класса тех,кто реально бы косил от службы.
Про дедовщину были наслышаны от дембельнувшихся товарищей,и страшилки эти были ничуть не хуже нынешних.Вот только на поверку оказалось,что не так страшен черт,как рассказы про злых дедов