Реформа в армии Опции

[проверка]

Порадовала статья.
..............

Точнее рассмешила...

[Волк]

Если это не шутка (вроде не 1е апреля), то скоро вместо снайперов мы получим чепушил с нечищенными винтовками и 100% бракованными патронами. Таким боеприпасом, с трудом получится застрелиться, ни о каком отработанном выстреле не может быть и речи, расброс по вертикали будет ужасающим.
Господин Медоев дебил пускай засунет себе в жопу карман эти снайперские патроны, и отстрелит себе... на большее они не пригодны.
Он хоть знает что гильзу после выстрела "раздувает", и каждый второй патрон будет в патроннике застревать, про обтюрацию пули и капсюля я вообще молчу, и что будет с зеркалом затвора, от продуктов горения воспламеняющего состава можно только догадываться.

Жесть, хорошо я не застал все эти реформы в строю.

[Mangoose]

Если это не шутка (вроде не 1е апреля), то скоро вместо снайперов мы получим чепушил с нечищенными винтовками и 100% бракованными патронами. Таким боеприпасом, с трудом получится застрелиться, ни о каком отработанном выстреле не может быть и речи, расброс по вертикали будет ужасающим.
Господин Медоев дебил пускай засунет себе в жопу карман эти снайперские патроны, и отстрелит себе... на большее они не пригодны.
Он хоть знает что гильзу после выстрела "раздувает", и каждый второй патрон будет в патроннике застревать, про обтюрацию пули и капсюля я вообще молчу, и что будет с зеркалом затвора, от продуктов горения воспламеняющего состава можно только догадываться.

Жесть, хорошо я не застал все эти реформы в строю.

Стволы самопальные кто только не лепил (даже в гараже на коленке с минимумом инструментов), а вот боеприпасы еще никто не смог разработать и выпускать в промышленных масштабах в сарае. Но мы и тут оказались впереди планеты всей.

[Волк]

Стволы самопальные кто только не лепил (даже в гараже на коленке с минимумом инструментов), а вот боеприпасы еще никто не смог разработать и выпускать в промышленных масштабах в сарае. Но мы и тут оказались впереди планеты всей.

Тут ты не совсем прав. Самодельные боеприпасы существуют. Я знаю несколько охотников -промысловиков которые используют только самодельные боеприпасы. Наука точная, трудоемкая. Порох отвешивают до 10й части грамма, сами запресовывают капсюли. Гильзы новые покупные а не б/у. Пули сами отливают из свинца, безоболочные, своей собственной "секретной" формы, состава и размера. Эти люди маньяки, даже сами разрабатывают состав лака, для герметизации капсюля. НО! Эти люди стреляют с оптикой с аберацией "дисторсия" (рыбий глаз, как дверной глазок), с обьективом не менее 50мм, и дальности до 300м. Винтовки жестко пристреляны на эту дальность, а в качестве мишени рассматривается гризли (в смысле медведь а не форумчанин), или бегущий лось. На большее эти боеприпасы не способны.

Смысл этих боеприпасов в усиленном заряде пороха, утяжеленной винтовке под большую мощность, и безоболочная пуля с экспансивным эффектом. Такой боеприпас одним выстрелом убивает гризли, или тигра.

[dissector]

Опять партизанщина?

[Дмитрий]

... На большее эти боеприпасы не способны...

А больше и не надо...

[гадёныш]

А больше и не надо...

Для снайпера?

[Crass]

Последний анекдот: Сердюков решил снять с вооружения российской армии безоткатные орудия. Название не понравилось.

http://m-kalashnikov.livejournal.com/105360.html
К покупке французского корабля для ВМФ РФ
Максим КАЛАШНИКОВ

[dissector]

Бля...

[Mangoose]

Стволы самопальные кто только не лепил (даже в гараже на коленке с минимумом инструментов), а вот боеприпасы еще никто не смог разработать и выпускать в промышленных масштабах в сарае. Но мы и тут оказались впереди планеты всей.

Тут ты не совсем прав. Самодельные боеприпасы существуют.

Согласен, мысль не совсем точно изложил. Речь шла о РАЗРАБОТКЕ саомдельных боеприпасов, а не про переснаряжение штатных б/у.

[Crass]

А как надо проводить реформу? надо ли вообще? Если надо - то на каких принципах, если цель - защита страны от внешнего врага?
Есть ли у присутвующих товарищей мысли по этому поводу?

[dissector]

А как надо проводить реформу? надо ли вообще? Если надо - то на каких принципах, если цель - защита страны от внешнего врага?
Есть ли у присутвующих товарищей мысли по этому поводу?

Если цель - защита от внешнего врага, следует привлекать к реформированию военных специалистов, во главе МО ставить военного, а не мебельщика и проч.

Если цель - развалить войска и сдать страну, то реформу пусть проводят "эффективные менеджеры". Развал и сдача страны у них очень эффективно получаются.

[Crass]

А как надо проводить реформу? надо ли вообще? Если надо - то на каких принципах, если цель - защита страны от внешнего врага?
Есть ли у присутвующих товарищей мысли по этому поводу?

Если цель - защита от внешнего врага, следует привлекать к реформированию военных специалистов, во главе МО ставить военного, а не мебельщика и проч.

Если цель - развалить войска и сдать страну, то реформу пусть проводят "эффективные менеджеры". Развал и сдача страны у них очень эффективно получаются.

Я и раньше был против сваливания всех проблем с реформой на гражданского министра обороны, и сейчас скажу - разве он реформу готовил? там вокруг него куча военспецов, замы всякие, большие звёзды...
Не надо, дело не в гражданском/военном министре.
Без одобрения свыше реформа не пройдёт.

Реформа всё ранво строится на определённых принципах. Имеет чёткие цели, задачи, план выполнения. Я и предалагаю - тут большинство считает, что реофрма в нынешнем виде - это плохо.
Давайте придумаем хотя бы схематично - как надо.


Сообщение отредактировал Crass - 17.8.2009, 21:59

[Tosha]

ИМХО, министр, как и, например, ген. директор, выполняет административно хозяйственные функции и представляет свое ведомство . Он не должен быть профессионалом в сфере деятельности своего ведомства (то бишь - военным). Он администратор. Решает на что и сколько денег потратить и в каком направлении в крупную клетку развиваться. Именно по этому высшие чиновники сегодня возглавляют ФСБ, завтра работают полпредами, послезавтра - послами, после-послезавтра председательствуют в госкорпорациях. Я думаю как и в любой организации - конкретные решения исходят от людей рангом ниже, профессионалов (военных). А его подпись под НПА носит формальный характер. Я сомневаюсь, что он врубается в полки/дивизии/бригады. Ему говорят - надо столько-то денег, чтобы сделать то-то и то-то потому-то и потому-то. Он говорит - окей (или не окей) и ставит свою подпись под соответствующими бумагами. Это моё сильно утрированное личное мнение на проблему. Я думаю все эти меры исходят не от министра лично, а от высших военных чинов. А он по каким-то (нам неизвестным) причинам эту политику поддерживает.

Более того, проженные профи чуть более чем полностью хронически не способны руководить себе подобными. Они не умею абстрагироваться и видеть проблему с более высокого уровня. Они привыкли решать конкретные задачи. ИМХО - найдите самого лучшего, самого уважаемого и кристально честного и правильного боевого генерала, посадите его в кресло минстра - и она развалит ВС к чертям собачьим с ничуть не меньшей скоростью.

Сообщение отредактировал Tosha - 17.8.2009, 22:14

[dissector]

ИМХО, министр, как и, например, ген. директор, выполняет административно хозяйственные функции и представляет свое ведомство . Он не должен быть профессионалом в сфере деятельности своего ведомства (то бишь - военным). Он администратор. Решает на что и сколько денег потратить и в каком направлении в крупную клетку развиваться. Именно по этому высшие чиновники сегодня возглавляют ФСБ, завтра работают полпредами, послезавтра - послами, после-послезавтра председательствуют в госкорпорациях. Я думаю как и в любой организации - конкретные решения исходят от людей рангом ниже, профессионалов (военных). А его подпись под НПА носит формальный характер. Я сомневаюсь, что он врубается в полки/дивизии/бригады. Ему говорят - надо столько-то денег, чтобы сделать то-то и то-то потому-то и потому-то. Он говорит - окей (или не окей) и ставит свою подпись под соответствующими бумагами. Это моё сильно утрированное личное мнение на проблему. Я думаю все эти меры исходят не от министра лично, а от высших военных чинов. А он по каким-то (нам неизвестным) причинам эту политику поддерживает.

Более того, проженные профи чуть более чем полностью хронически не способны руководить себе подобными. Они не умею абстрагироваться и видеть проблему с более высокого уровня. Они привыкли решать конкретные задачи. ИМХО - найдите самого лучшего, самого уважаемого и кристально честного и правильного боевого генерала, посадите его в кресло минстра - и она развалит ВС к чертям собачьим с ничуть не меньшей скоростью.

Понятно, что принципы управления в целом едины. Но директор куриной или мебельной фабрики не сможет управлять МО, поскольку помимо навыков управления надо еще специфику знать. Ступеньки надо все пройти от мала до велика, как профи, потом получить доп. управленческое образование, а затем уж управлять. А "чистый" управленец типа выпускника академии управления - полный ноль. Спецы любят при случае таких, образно говоря, "опускать". Кухарка не может править государством.