|
|
  |
АК - 200, Новая модификация автомата Калашникова |
|
Волк |
28.7.2010, 10:23
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Цитата(udav @ 27.7.2010, 18:31)  А нафига все три в цель???
Сам понял что спросил? Спроси тогда, нафига вообще стрелять в цель. Цитата Работать то приучались "двадцать два" или "раз-раз" сдвоенными одиночными. Или просто одиночными. Кто приучался? Ты - да. Я - да. СН ВВ - да. А как быть с пехотой? Танкистами? Водилами? Рекетчиками в конце концов. Там этому не учат, и что такое "короткие очереди", знают только по наслышке, что такое имеет место быть. Далее. "двадцать два" это хорошо. А больше вас ничему не учили? Как вы действовали когда например надо было сменить позицию снайперу, или гранатометчику, перебежать пулеметчику. Как вы работали по команде "прикрой"? У нас например, по огневым точкам противника, на 5-15 секунд открывался шквальный огонь, такой плотности что бы противник, не мог не то что носа высунуть, пошевелиться боялся. За эти 5-15 секунд, перебегали, меняли позиции и т.д. И вот тут нужна стрельба и длинными очередями. А АК-107, дает кучность в два раза лучше чем любой другой АК. АК-74 с дистанции 100м при стрельбе длинной очередью по оконному проему разбрасывает очередь так, что часть пуль вообще в окно не попадает, а бьет по стене над окном. Мы в Грозном своих определяли по работе одиночными. При этом "махра" и все остальные лупили очередями мама не горюй. И будь у них в руках АК-107, толку было бы больше. И стоит отметить что на сложности конструкции, и весе, это не отразилось.  
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
udav |
28.7.2010, 14:57
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(Волк @ 28.7.2010, 10:23)  Цитата(udav @ 27.7.2010, 18:31)  А нафига все три в цель???
Сам понял что спросил? Спроси тогда, нафига вообще стрелять в цель. В цель стрелять, чтоб ее поразить. Одного выстрела хватит. Дешево и бюджетно. Ну учили меня так, что воевать прийдется в тылу противника, и патроны прийдется экономить... Цитата Кто приучался? Ты - да. Я - да. СН ВВ - да. А как быть с пехотой? Танкистами? Водилами? Рекетчиками в конце концов. Там этому не учат, и что такое "короткие очереди", знают только по наслышке, что такое имеет место быть. Ну хз... Я то только в своем кругу варился, где 22 забивалось на уровне подсознания еще в первые недели службы. А еще какие-то детали, для отсечки очереди? Они же сломаться могут... Чем сложнее механизм - тем больше вероятность выхода его из строя. Не проще сразу человека обучить, как стрелять короткими, быстрыми двойками и одиночными?
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
=Иван= |
28.7.2010, 16:26
|

По Пятки в Гильзах

Группа: Старожил
Сообщений: 42
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 12018

|
Цитата(udav @ 28.7.2010, 14:57)  Не проще сразу человека обучить, как стрелять короткими, быстрыми двойками и одиночными?
За один год? П.с. Тему создавать? Сообщение отредактировал =Иван= - 28.7.2010, 18:07
|
|
|
прапор-59 |
28.7.2010, 18:52
|

По Плечи в Гильзах
  
Группа: Старожил
Сообщений: 515
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 3861

|
Цитата(Волк @ 28.7.2010, 13:23) 
Кто приучался? Ты - да. Я - да. СН ВВ - да. А как быть с пехотой? Танкистами? Водилами? Рекетчиками в конце концов. Там этому не учат, и что такое "короткие очереди", знают только по наслышке, что такое имеет место быть.
Далее. "двадцать два" это хорошо. А больше вас ничему не учили?
А флеш? P.S: Две дыры в противнике завсегда лучше чем одна!
--------------------
УБЕЙ ИХ ВСЕХ!
|
|
|
 |
|
 |
udav |
28.7.2010, 20:13
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Цитата(=Иван= @ 28.7.2010, 16:26)  Цитата(udav @ 28.7.2010, 14:57)  Не проще сразу человека обучить, как стрелять короткими, быстрыми двойками и одиночными?
За один год? Мне за месяц это в голову вбили, а не за год. И даже спустя 20 лет я на страйкболе, выслушав инструкора, который говорил - лупите длинными, так проще, шариков полно в магазина, чисто автоматически стрелял 22 или раз-раз.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
161 |
28.7.2010, 20:18
|

По Пузо в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 312
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 11252

|
Цитата(=Иван= @ 28.7.2010, 17:26)  Цитата(udav @ 28.7.2010, 14:57)  Не проще сразу человека обучить, как стрелять короткими, быстрыми двойками и одиночными?
За один год? Ваня ты правда не служил? Зачем тогда споришь по поводу стволов и еще хочешь их для армии разрабатывать? Сначала надо мешок сечки скушать и 100 раз ствол почистить,армия вещь не простая,как поется в песне"кто не был здесь тот не поймет"
--------------------
Терроризм это болезнь,встречайте доктора.
|
|
|
 |
|
 |
=Иван= |
29.7.2010, 21:55
|

По Пятки в Гильзах

Группа: Старожил
Сообщений: 42
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 12018

|
Цитата(161 @ 28.7.2010, 20:18)  Цитата(=Иван= @ 28.7.2010, 17:26)  Цитата(udav @ 28.7.2010, 14:57)  Не проще сразу человека обучить, как стрелять короткими, быстрыми двойками и одиночными?
За один год? Ваня ты правда не служил? Зачем тогда споришь по поводу стволов и еще хочешь их для армии разрабатывать? Сначала надо мешок сечки скушать и 100 раз ствол почистить,армия вещь не простая,как поется в песне"кто не был здесь тот не поймет" Мне туда через год топать.Вот и пытаюсь к тому времени армию современными стволами снабдить(шутка). Я не спорю.Прочитай пожалуйста мои посты повнимательнее.Как правило я спрашиваю:"Как лучше?" или:"А если так сделать,толк будет?" Я молод,полон энергии и уверен что смогу добиться всего чего пожелаю(полу-шутка). В общем,мне это интересно.Люблю проектировать.Создавать что-то действительно хорошо работающее. В моей семье служили все,без исключения.Проблемы армии мне известны несколько лучше,чем другим моим сверстникам.Т.к. я осознаю что через год все это коснется и меня.чего то(естественно) мне хочется избежать. Я сейчас все еще пытаюсь решить,стоит ли мне потом продолжать служить,или внять примеру братьев,которые после армии нашли нормальную работу и теперь неплохо живут. Кто знает,может то что мы додумаем тут,поступит таки в нашу многострадальную армию(да,я люблю помечтать). Мне интересны ваши отзывы о службе,поэтому я тут и зарегался.И сижу по вечерам внимательно изучаю ваши посты. Я очень хочу увидеть,с чем люди с этого форума хотели бы служить.Я не исключаю варианта,что мне кому-то из моих сверстников(а может и мне),удастся воплотить наши пожелания в жизнь.Поэтому я тут.Поэтому я так усиленно вас достаю,что бы вы таки зашевелились и совместными усилияями создали что-то близкое к идеалу. Хоть смейся хоть плачь.Смотришь телек а там дядьки весом от 11ти центнеров и выше тоном знатока говорят что лучше для армии и для солдата...Но вы то знаете что действительно нужно. Знаете где и что изменить.Где подправить косяк конструктора.либо его недосмотр. Я не мог понять как работает АК-47 пока сам лично его не разобрал,а потом и собрал(старенький и раздолбаный,в колледже у преподавателя ОБЖ есть.Без магазина,приклад обмотан изолентой). Думаю так же и человек не сможет понять что нужно доработать в том же автомате,что бы он был максимально эффективен в условиях его боевого использования.(Либо надо быть оооочень умным). Конкретно в комманде разработчиков хотелось бы видеть Волка,Удава,vovaz02h'а и ЕВГа. Кружок "сделай сам" ждет своих героев. 
|
|
|
 |
|
 |
udav |
29.7.2010, 23:27
|

Настрелялси Досыти
    
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10

|
Ну, для начала хотелось бы, чтоб крышка ствольной коробки откидывалась, как на АКС-74у, а не отделялся, как на АК, АКМ, АКМС, АК-74, АКС-74. Как-то удобнее при разборке, хотя это тоже вопрос тренировки...
Далее. Приспособу под оптику и ночник - толи прилив на левой стороне, как сейчас, толи планку Пикатини. В обязательном порядке на все стволы, а не на несколько штук в группе.
Приклад? хз, может можно и регулируемый, как у америкосов, но лично меня просто складной вполне устраивал. Причем именно тот что на АКС-74, жесткий стальной треугольник, в который можно еще перевязочный пакет запихать.
ДТК подлиннее, но это вроде уже есть на новых моделях.
Функция отсечки на три выстрела? хз... на основных моделях калаша нижнее положение предохранителя - одиночный огонь. Чтоб боец, даже контуженный и работающий на автопилоте, сбросив вниз планку предохранителя до упора, на два щелчка, стрелял экономно, одиночными... А если в норме голова, то на один щелчек - и 22. Нам твердо вбивали в голову, что будут гранаты, некоторое количество ВВ и СВ, и 450 патронов к автомату - поэтому боеприпасы прийдется расходовать экономно. Потом прийдется использовать захваченное в тылу у противника.
Рукоятка под цевьем? хз... не юзал, представления не имею. Мне и с простого цевья нормально было. Ну, может, складное чего нибудь придумать?
С коллиматором тоже слабо знаком, как и с оптикой - учился работать с открытым прицелом. Что на длинностволе, что на короткостволе.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
 |
|
 |
 |
|
 |
 |
|
 |
 |
|
 |
=Иван= |
30.7.2010, 15:09
|

По Пятки в Гильзах

Группа: Старожил
Сообщений: 42
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 12018

|
Цитата(udav @ 29.7.2010, 23:27)  Ну, для начала хотелось бы, чтоб крышка ствольной коробки откидывалась, как на АКС-74у, а не отделялся, как на АК, АКМ, АКМС, АК-74, АКС-74. Как-то удобнее при разборке, хотя это тоже вопрос тренировки...
Далее. Приспособу под оптику и ночник - толи прилив на левой стороне, как сейчас, толи планку Пикатини. В обязательном порядке на все стволы, а не на несколько штук в группе.
Приклад? хз, может можно и регулируемый, как у америкосов, но лично меня просто складной вполне устраивал. Причем именно тот что на АКС-74, жесткий стальной треугольник, в который можно еще перевязочный пакет запихать.
ДТК подлиннее, но это вроде уже есть на новых моделях.
Функция отсечки на три выстрела? хз... на основных моделях калаша нижнее положение предохранителя - одиночный огонь. Чтоб боец, даже контуженный и работающий на автопилоте, сбросив вниз планку предохранителя до упора, на два щелчка, стрелял экономно, одиночными... А если в норме голова, то на один щелчек - и 22. Нам твердо вбивали в голову, что будут гранаты, некоторое количество ВВ и СВ, и 450 патронов к автомату - поэтому боеприпасы прийдется расходовать экономно. Потом прийдется использовать захваченное в тылу у противника.
Рукоятка под цевьем? хз... не юзал, представления не имею. Мне и с простого цевья нормально было. Ну, может, складное чего нибудь придумать?
С коллиматором тоже слабо знаком, как и с оптикой - учился работать с открытым прицелом. Что на длинностволе, что на короткостволе.
Готово => http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=7650
|
|
|
 |
|
 |
161 |
30.7.2010, 20:16
|

По Пузо в Гильзах
 
Группа: Старожил
Сообщений: 312
Регистрация: 23.4.2010
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 11252

|
Идеальный вариант это АКМС 7,62,конечно было бы не плохо прилив под оптику,отсечку на 3 патрона тоже вижу бессмысленной(лучьше обучать солдат на короткую 2 пули),приклад по мне отличный,четко ложиться в плечо и при необходимости сворачивается.Для понтов фонарь,но с другой стороны ночью со светом работать тупо.А вот к стати с бесшумными приборами можно поработать.Потому как под глушитель идет отдельный патрон,если не ошибаюсь с маркировкой УС,и даже с ним это не бесшумная стрельба,это пародия.Резинка в приборе после первого магазина разбивается и все. Не ужели нельзя замутить по принципу как на ВСК,и не париться с патриками.
--------------------
Терроризм это болезнь,встречайте доктора.
|
|
|
 |
|
 |
Волк |
30.7.2010, 20:37
|

Оборотень
    
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77

|
Не, не согласен. Попробую по пунктам. Цитата Идеальный вариант это АКМС 7,62 Только 5,45. 7Н10 превосходит стандартный боеприпас 7,62 по всем параметрам. А учитывая вес носимого боекомплекта 5,45, можно унести гораздо больше. Патроны лишними не бывают. Цитата конечно было бы не плохо прилив под оптику Не, не плохо, а - обязательно. Цитата отсечку на 3 патрона тоже вижу бессмысленной(лучьше обучать солдат на короткую 2 пули) Тут в чем то согласен. Всегда пользовался только одним режимом -АВ. При этом стрелять могу даже одиночными. И "спартак чемпион" выбью) Цитата приклад по мне отличный,четко ложиться в плечо и при необходимости сворачивается. Тебе повезло, меня тоже устраивал. А вот был у нас "пупс" 152см и "ганс" 202см. Одному был мал, другому велик. И исправить они это не могли, "ганс" только накладку на приклад от "костра" вешал, чуть длиннее получался. Цитата Для понтов фонарь,но с другой стороны ночью со светом работать тупо. Это где? В лесу? А вот в грозном я бы не отказался. Когда мы подъезд за подъездом чистили ночами. Цитата А вот к стати с бесшумными приборами можно поработать.Потому как под глушитель идет отдельный патрон,если не ошибаюсь с маркировкой УС,и даже с ним это не бесшумная стрельба,это пародия.Резинка в приборе после первого магазина разбивается и все. Не ужели нельзя замутить по принципу как на ВСК,и не париться с патриками. А вот это уже лишнее. Для этих целей есть другое оружие. И для спецов. А мы говорим об автомате для АРМИИ, а не для СН или СпН. Когда армия открывает огонь по противнику, бесшумность уже не нужна. Скорее наоборот - больше шума - больше страха на противника.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
 |
|
 |
tengu |
30.7.2010, 20:38
|

С Макушкой в Гильзах
   
Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503

|
Цитата(161 @ 30.7.2010, 21:16)  Идеальный вариант это АКМС 7,62,конечно было бы не плохо прилив под оптику,отсечку на 3 патрона тоже вижу бессмысленной(лучьше обучать солдат на короткую 2 пули),приклад по мне отличный,четко ложиться в плечо и при необходимости сворачивается.Для понтов фонарь,но с другой стороны ночью со светом работать тупо.А вот к стати с бесшумными приборами можно поработать.Потому как под глушитель идет отдельный патрон,если не ошибаюсь с маркировкой УС,и даже с ним это не бесшумная стрельба,это пародия.Резинка в приборе после первого магазина разбивается и все. Не ужели нельзя замутить по принципу как на ВСК,и не париться с патриками.
(а про  вами называемую"резинку"в ПБСе -надо былО хотя-бы инструкцию читать для успешного применения. абтюратор ТОЛЬКО под"УС" и то где-то(сам запамятовал уже) на 200выстрелов  а ,потом, про пристрелку "С" и "БЕЗ" почитайте повнимательней...) Сообщение отредактировал tengu - 31.7.2010, 10:27
--------------------
|
|
|
 |
|
 |
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |