Краповый берет, история Опции

[Radi]

Извините за перебой в диалоге... В Лефортово в то время всегда было по Уставу.

[kraba6]

Простите, kraba6 , а ППД было в Балашихе или в Лефортово (не в "штабе", а через Красноказарменную, за дворцом пионеров, напротив детской поликлиники )?

ППД был,да и есть, в Реутово, проезд по шоссе Энтузиастов, далее по Горьковскому шоссе, въезд через Северные ворота со стороны Горьковского, полигон в д.Новая по тому же шоссе, в Лефортово стоял 3 полк (СМЧМ) дивизии, в/ч 5401, когда входил в её состав, в 89 был выведен из формирования, ныне 55 дивизия ВВ.. Располагается напротив Лефортовского рынка, извиняюсь, может быть, неточно,т.к. был там один раз...

[udav]

Они (на фотке) стоят как-то... Попробую объяснить. Все в прыжковых комбезах - с правого фланга. И по росту они правофланговые В камуфляже - все с левого фланга. Если бы это простой "показ" был, там бы в группе-взводе-роте все бы перемешались (по росту и по форме одежды). А тут как будто гренадерскоё отделение отдельное, приданное остальному войску.

[kraba6]

Они (на фотке) стоят как-то... Попробую объяснить. Все в прыжковых комбезах - с правого фланга. И по росту они правофланговые В камуфляже - все с левого фланга. Если бы это простой "показ" был, там бы в группе-взводе-роте все бы перемешались (по росту и по форме одежды). А тут как будто гренадерскоё отделение отдельное, приданное остальному войску.

Ну. вообщем, да.. подозрение обснованное,т.к когда были показухи, в строю мы стояли каждый на своем месте, а форма была различна...

Хотя офицер, стоящий в строю, сильно похож на Мальцева....фото в начале статьи, я лично Мальцева не застал, поэтому могу ошибаться...

Сообщение отредактировал kraba6 - 26.2.2012, 19:01

[beerrat]

Лефортово - по центру штаб ВВ (видна разметка плаца и т.д.), справа, через Красноказарменную, ППД части (Уч.Роты СпНаза), которая стала 6 ОСН (Витязь) (вроде...) там во дворе машины стоят....
Слева вверху (здание с "рогами" - Лефортовская тюрьма)....

Но сами понимаете... Могу и с номером ошибаться. А в здании штаба стоял ещё полк ВВ...

[kraba6]

Лефортово - по центру штаб ВВ (видна разметка плаца и т.д.), справа, через Красноказарменную, ППД части (Уч.Роты СпНаза), которая стала 6 ОСН (Витязь) (вроде...) там во дворе машины стоят....
Слева вверху (здание с "рогами" - Лефортовская тюрьма)....

Но сами понимаете... Могу и с номером ошибаться. А в здании штаба стоял ещё полк ВВ...

сейчас покажу, у меня где то было...

[Radi]

1-й ПВВ стоял с фасада, а спецы стояли так... Наоставить здание по правой руке и огибать его до поворота 90 град. Через (около)70 м, был КПП СН.

[beerrat]

1-й ПВВ стоял с фасада, а спецы стояли так... Надо оставить здание по правой руке и огибать его до поворота 90 град. Через (около)70 м, был КПП СН.

Кирпичная стена из светлого кирпича с зелеными металлическими воротами и красными звездами.... (я про здание через дорогу...) Сейчас там строят новый жилой монолит... Написано "по заявке ВВ МВД"....

[kraba6]

Лефортово - по центру штаб ВВ (видна разметка плаца и т.д.), справа, через Красноказарменную, ППД части (Уч.Роты СпНаза), которая стала 6 ОСН (Витязь) (вроде...) там во дворе машины стоят....
Слева вверху (здание с "рогами" - Лефортовская тюрьма)....

Но сами понимаете... Могу и с номером ошибаться. А в здании штаба стоял ещё полк ВВ...

88-90гг. 3-й этаж,налево, расположение УРСН

Сообщение отредактировал kraba6 - 26.2.2012, 20:50

[dak333]

На фото - по построению военнослужащих и оружию (основное) и кокарде офицера/прапорщика (вторично) в строю только один офицер/прапорщик (командир взвода). Отсюда простой вывод - строй срочников из одного подразделения. Скорее всего - построение перед (после) "показухи". Год фото - вот что интересно. Но по камуфляжу - конец 80-х (самое раннее), т.е. не начало 80-х...
Вот и все, что хотел сказать...

ааа, ну понял, для меня изначально было понятно, что на фото один офицер(прапорщик)...
когда я призвался весной 88, то данные комбезы(со слов старослужащих) лишь недавно появились в роте, посему офигенным шиком было в них пройтись по территории дивизии...

у офицера не лётная,а просто парадная офицерская кокарда.прыжковая роба.в МВД вряд-ли в то время береты были -это не наверно не вованы.

Да в том и заморочка, что при Союзе в ВДВ как-то сквозь пальцы смотрели на кокарды на берете. В одном строю рядом стояли и с парадными кокардами, и с "крабами". Только у срочников было регламентировано. Это как с "уголком" красным - приказ на его ношение есть, а вот какой он должен быть? Вот и из@бывались, как фантазия позволяла и здравый смысл.
Собственно, я опять к тому групперу в берете. Такая вольность в кокардах - это, как я тут попытался выразить, было в десантуре. Из песни слов не выкинешь. Остальные - срочники, по кокардам видно да и еще по ряду разведпризнаков Но вот все они застегнуты по самый ворот, и ни у кого не видно тельника. А чтоб в ВДВ при берете и тельник не показать... Потому, имхо, ...да я вот и задумался - а кто это? Командир - по кокарде вроде десантник, все в беретах (цвет не понятно какой), тельников не видно. В общем, одни вопросы.

А кстати, в УРСН только "вертолётки" в советское время были из спецодёжки, или масккомбезы, КЗС и т.п.?

были еще маскомбезы... более нифига, да, тельников в то время даже не подразумевалось, видел только у офицеров роты, да и то, когда они умываться шли после дежурства по роте..
Во время службы у офицеров на беретах таких крабов не видел....В беретах увидеть УРСН вообще была редкость...

У дЕсантов офицеры на беретах носили авиационную кокарду,с гвардейским флажком на берете.
А на фотке -кокарда с офицерской парадной фуражки всех родов войск того времени.если оф.-десантники вдевали парадную в берет -старались и птичку с фуражки наверх вдеть.Наверное точно -ВВ.

[dak333]

Командиром УРСН был майор Лысюкs/2012/02/26/9f/9fd02a064abcc5649d56cb14c81a5e60.jpg[/img][/url]

Это знаменитый Лысюк! Вам повезло, что Вы встречались с ним лично Мне так и не довелось...
Он для СН ВВ, как дядя Вася для десантов.


По поводу комбезов... У нас их визначально вооще не было - обычное солдатское ХБ, причём для всех категорий в.служащих при выполнении СБЗ. Немного позже, примерно в 88-89-м в моду вошли лётные комбинезоны(костюмы). Нверное содрали у "Альфы"(те, в то время так же одевались в них)...
У меня есть комплект "Кукла", изрядно поношеный... Ещё первого, т.н. "югославского" варианта. От него собственно и пошёл покрой одежды для СН ВВ РФ.

Лысюк? Который за защиту Ельцинского либерального режима получил ГР?.Ну тогда -как у нынешних либерал-толерастов:"незабудимнепростим".спасибо.

Герои разные бывают)) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым.

[kraba6]

Командиром УРСН был майор Лысюкs/2012/02/26/9f/9fd02a064abcc5649d56cb14c81a5e60.jpg[/img][/url]

Это знаменитый Лысюк! Вам повезло, что Вы встречались с ним лично Мне так и не довелось...
Он для СН ВВ, как дядя Вася для десантов.


По поводу комбезов... У нас их визначально вооще не было - обычное солдатское ХБ, причём для всех категорий в.служащих при выполнении СБЗ. Немного позже, примерно в 88-89-м в моду вошли лётные комбинезоны(костюмы). Нверное содрали у "Альфы"(те, в то время так же одевались в них)...
У меня есть комплект "Кукла", изрядно поношеный... Ещё первого, т.н. "югославского" варианта. От него собственно и пошёл покрой одежды для СН ВВ РФ.

Лысюк? Который за защиту Ельцинского либерального режима получил ГР?.Ну тогда -как у нынешних либерал-толерастов:"незабудимнепростим".спасибо.

Герои разные бывают)) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым.

Награды всегда дают за сохранение жизни, а не за расстрел.
А звезду вполне можно дать хотя бы за то, что после гибели боевого товарища Отряд с места не двинулся(выполняя приказ) а вполне мог бы.
И не надо Батю трогать....просьба...

Сообщение отредактировал kraba6 - 26.2.2012, 20:53

[udav]

Ну по фото вообще больше вопросов, чем ответов...
Насадочки на стволах автоматов - это не офицеры, а срочники.... При этом стоит одно подразделение, но в разных комбезах.... В общем - групповое фото на память.... Такое можно было сделать и на скачках СпНаза в ГСВГ... (я не сомневаюсь в словах интервью, я только про фото, как источник для размышлений). Даже сроки фото не понятны... может 88, а может и 94....

Оружие. У них АКС-74. По годам вроде ДА - гдето конец 80х. По форме - комок чешский появился опытно в 85 в ОРСН (именно такая абревиатура была) ВДВ, а тут все в старых прыжковках и масккомбезах? Получается, промежуток где-то с начала 80 до 89, когда на комок и афганку всех переводить стали.
Показательные? Хз вообще непонятно, даже штык-ножей не видно - и , кстати, это навевает вопрос - это к показухе так готовятся, без штык-ножей? Так не бывает, просто потому, что так не бывает. С другой стороны - нет ни подсумков, ни рюкзаков - в общем, нет ничего из армейского, что в поле и на стрельбище берут.
Но фотка черно-белая. Понять цвет беретов маловероятно. Остаётся только по оружию, экипировке, местности и лицам вычислять. Но вот то, что тельников никто не распахнул - это, имхо, всё-таки ВВ 80х годов.

[kraba6]

Командиром УРСН был майор Лысюкs/2012/02/26/9f/9fd02a064abcc5649d56cb14c81a5e60.jpg[/img][/url]

Это знаменитый Лысюк! Вам повезло, что Вы встречались с ним лично Мне так и не довелось...
Он для СН ВВ, как дядя Вася для десантов.


По поводу комбезов... У нас их визначально вооще не было - обычное солдатское ХБ, причём для всех категорий в.служащих при выполнении СБЗ. Немного позже, примерно в 88-89-м в моду вошли лётные комбинезоны(костюмы). Нверное содрали у "Альфы"(те, в то время так же одевались в них)...
У меня есть комплект "Кукла", изрядно поношеный... Ещё первого, т.н. "югославского" варианта. От него собственно и пошёл покрой одежды для СН ВВ РФ.

Лысюк? Который за защиту Ельцинского либерального режима получил ГР?.Ну тогда -как у нынешних либерал-толерастов:"незабудимнепростим".спасибо.

Герои разные бывают)) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым.

Макашов и прочие деятели привели туда агрессивно настроенных и вооруженных людей, с четко обозначенными целями - захват ГТРК. К этой группе примыкала большая толпа "сочувствующих" и "зевак". И всякий треп "участников" и "хроники", которыми забиты всякие правозащитные сайты не отражают истинного хода событий - они написаны "пострадавшей" стороной и абсолютно субъективны. "Витязь" не открывал огонь на поражение первым и никогда не стал бы этого делать - такова концепция подразделения. И неврастеников с дрожащими руками у нас в подразделении не было и нет - все действия осуществляются осознанно и только в ответ на агрессию.
Макашова с его охранкой честно предупредили - будет попытка прорыва в здание ГТРК - будет открыт огонь на поражение. Попытка прорыва была - был открыт огонь.. Вопросы??
То что в этой перестрелке были пострадавшие с обеих сторон - факт.
Здание ГТРК осталось под контролем "Витязя" - тоже факт.

Желания, стрелять по людям у бойцов и офицеров "Витязя" не было, нет и не могло быть. И положительных эмоций от этой ситуации никто не получил. Но задача - есть задача. Был приказ удержать ГТРК - удержали. Обошлось бы без кровопролития - было бы вообще отлично. Почему никто не задает вопросов Макашову и его ублюдкам - они то все сделали правильно, не так ли?

Кроме погибшего Николая Ситникова в тот день, в составе "Витязя" 19 раненных (с различными категориями ранений и контузии). Но эти данные, на самом деле, мало кого интересуют - все зациклились на теме расстрела "безоружных" людей "зверями" из 6ОСН "Витязь".

И Коля Ситников погиб там, и остальные получили ранения именно в "Останкино".
Основная масса ранений вызвана именно применением против бойцов огнестрельного оружия, которого, вопреки всем "хроникам", у штурмующих было более, чем достаточно.. Их подвела плохая организация штурма и отсутствие слаженности в их боевых порядках, потому что, многократный численный перевес был, однозначно, на стороне Макашова, и "Витязь", при должной организации штурма, не смотря на весь профессионализм бойцов, могли просто "закидать шапками"..
В тот день с нашими был с видеокамерой А.Черенков (ныне, к сожалению, покойный), снимавший ранее про 6 Отряд целую передачу - она, позже, была позаимствована Молчановым, и клип "Рубашечка стальная". И все основные события, снятые на видео изнутри "Останкино" сняты им.

Ну по фото вообще больше вопросов, чем ответов...
Насадочки на стволах автоматов - это не офицеры, а срочники.... При этом стоит одно подразделение, но в разных комбезах.... В общем - групповое фото на память.... Такое можно было сделать и на скачках СпНаза в ГСВГ... (я не сомневаюсь в словах интервью, я только про фото, как источник для размышлений). Даже сроки фото не понятны... может 88, а может и 94....

Оружие. У них АКС-74. По годам вроде ДА - гдето конец 80х. По форме - комок чешский появился опытно в 85 в ОРСН (именно такая абревиатура была) ВДВ, а тут все в старых прыжковках и масккомбезах? Получается, промежуток где-то с начала 80 до 89, когда на комок и афганку всех переводить стали.
Показательные? Хз вообще непонятно, даже штык-ножей не видно - и , кстати, это навевает вопрос - это к показухе так готовятся, без штык-ножей? Так не бывает, просто потому, что так не бывает. С другой стороны - нет ни подсумков, ни рюкзаков - в общем, нет ничего из армейского, что в поле и на стрельбище берут.
Но фотка черно-белая. Понять цвет беретов маловероятно. Остаётся только по оружию, экипировке, местности и лицам вычислять. Но вот то, что тельников никто не распахнул - это, имхо, всё-таки ВВ 80х годов.

думаю так же...

[Radi]

Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым.

Не "этого" Лысюка, а Героя России Лысюка. Не Вы присваивали ему Почётное звание и не Вам ему его обсуждать. Тем более, обсуждать боевую деятельность СН ВВ МВД, основателем которых был именно Лысюк, сформулировав тактику применения и обучения СН ВВ МВД.