Версия для печати темы

Автор: beerrat 1.11.2011, 23:17

Как "душа" приземленная могу сказать следующее - не мы одни "финскую щуку" дернули. На фото - НР (НА) - 40, НР - 43 (Вишня) и Glock - 78.



Глоков у меня два - "турист" и "армеец". Отличаются клеймами.

Автор: Radi 1.11.2011, 23:31

У меня в коллкции есть и НР и НРС(в другой квартире и на в Повожье).
Глоки - прекрасные ножики по отзывам... Но не разу их не пользовал, так что простите, сударь ...
А вот с фискарём от Пелтоннена бегал много с моделью 1(это который длинный). Сейчас юзаю короткий, который и был представлен Биррату для обозрения.
Не думаю, что сей достойный муж не знаком был ранее с такими моделями, но так, что бы побахвалиться
Очень люблю в пользовании финские ножики. Сам их понемногу мастерю и коллекционирую.
Мой самый любимый - первый, который сделал сам. До сих пор им сало режу и пиво открываю

Автор: beerrat 1.11.2011, 23:56

Дык потому и открыл тему.... Фото - "в студию"!

По Глоку могу сказать, что чернение - понт корявый, сползает махом. Нож (я сейчас про тот, который "армеец", "турист" лежит "незамальцованный") тяжелоубиваемый, но Режущая Кромка (РК) "садится" быстро. Обычным "камнем" правится двумя движениями. Правда "на вес" (использование в качестве ступеньки) не пробовал.
Вы спросите, при чем тут пуукко? Ну дык взяли "финскую щуку" (см. лезвие), скрестили с простым ломом (австрияки всегда практицизмом отличались), добавили открывалку для пивных бутылок (я же сказал - Австрия!) и получилось лезвие, толщиной в полсантиметра.... Для сравнения - у легендарного (и крайне низкокачественного) НР-40 обушок 2.4 мм.

Виноват... А эНуРеС с "НАЗ"ом или "вставкой"?

Автор: VV-nik 2.11.2011, 0:22

У меня "провокационный" вопрос к ув. Radi: а в чем собстно, состоят основные ПРИЗНАКИ знаменитых финских ножей?!
(сразу предупреждаю - мне просто ИНТЕРЕСНО!!!)

Автор: Radi 2.11.2011, 0:55

С под ТТ



Во перых = они очень удобны как и в ношении, так и в применении.
Не буду долго дискуировать и отвечу концептивно - этот тип ножей создавался в культуре людей, которые могли долго жить в условиях весьма сурового климата. Здесь можно рассматривать не только "финку", но лапландские ножи и якутские...
Всех их объеденяет простота изготовления, форма лезвия и некоторые детали набора рукояти.
К ним же можно относить традиционные скандинавские ножи и ножи (вы будете удивлены!) народов Кавказа(не кинжалы).

Автор: beerrat 3.11.2011, 7:57

Ножи не мои. Фото взял у "соседей". Там очень интересные финки проходят, на продажу. Но цена.... Уж лучше родную Мору 2000 взять... Или за эти же деньги, как родная Мора - штук 5 её китайских клонов...





Мора 2000. http://www.begemot.narod.ru/poddelka.htm


Вообще Нож - это Нечто, чем гордятся и с чем дружат. Но, как не крути есть обязательное условие. Хороший Нож не может стоить 5 долларов. Даже самодельный нож, из хороших материалов, обойдется не дешево. И будет требовать к себе уважительного отношения. Иначе, как в "Мойдодыре" - сбежит к другому хозяину.
Вообще любой, кто постоянно имел и имеет дело с Ножами (я не случайно пишу это слово с заглавной буквы), может сказать, что у каждого Ножа есть свой характер и даже "настроение". Иногда берешь Нож в руку и понимаешь, что лучше его сегодня по пустякам не беспокоить. Не послушаешь - порежет он тебе что нибудь. На первый раз - не сильно, а "для ума". Но это касается "по пустякам". Если что либо серьезное - поможет, как и всегда.

Автор: tengu 3.11.2011, 11:47

.

Автор: beerrat 3.11.2011, 13:59

Дык тем "финские" ножи и хороши, что они "всепогодные". Вспомните штык-нож от АК. Это какое надо больное воображение иметь, чтобы его считать "всепогодным". К нему обязательно нужен ещё один (это как минимум) нож. И многие штык-нож таскали в мешке только заради каких либо смотров и караулов.

Автор: Radi 3.11.2011, 14:10

Биррат попросил "фото в студию"... Ну и разумеется, как молодой кинулся к машине на стоянку искать в багажнике свой первый "кракозябрик". По сути - это аутотентичная деревенская финка, которая была весьма распрастранена не только в Финляндии и Карелии, но и в северных регионах России.
Ржавая только она у меня. Металл - углеродка ШХ, больстер медный, проставка пластик, рукоять - берёза. Финиш рукояти - обработка торцом ленты гриндера(плоскошлифовальный станок) и пропитка на горячую льняным маслом с натуральным воском.
Как токо доберусь до магазина и куплю батарейки для фотика - вставлю

Автор: Волк 3.11.2011, 15:17

Я так понимаю, тут многие вообще путают puukko, с ножами сделанными непонятно где и как, и называют "финками". А тем не менее к этому ножу, исторически сложился некий негласный стандарт, из указанных фото в этой теме, под описание puukko, попадает только один нож. Первое фото пост №6.
Все остальное не имеет никакого отношения к puukko, даже если кто то называет это "финками".

Автор: Radi 3.11.2011, 15:33

Абсолютно согласен, ибо представленное изделие всеми оковками, тыльниками внещним видом и всяким прочем - пуукко.

Автор: beerrat 3.11.2011, 16:15

А второе фото ("с конем") - как этот нож можно охарактеризовать? Это не финский нож или это финский нож, но не пуукко?

Автор: Волк 3.11.2011, 16:58

И да и нет.
На классическом puukko клинок равен, или меньше рукояти. Но такие ножи тоже есть у финов, причем они реально любят коней)))))))
Это либо Erаpuukko либо Fileerauspuukko, толщину клинка не видать.

И мне кажется что происхождение у него все таки не финское. Фины редко делают на своих ножах долы, и ножны из чего либо кроме кожи и дерева. Хотя с происхождением могу и ошибаться, но мне кажется одна из отечественных "финок".

Автор: beerrat 3.11.2011, 17:11

Могу ошибаться, но вроде проходила как старая финская авторка, ушла за 700 (или около того) вечноабамовских хренабриков...

Волк Чем у Вас эпопея с Глоками из финского "shop"а закончилась? Мне дважды приходило, но по одному.

Автор: Волк 3.11.2011, 20:16

Все отлично, все дошло..... они уже даже пытку походом испытали))))

Автор: beerrat 3.11.2011, 20:48

Искренние поздравления. А то меня загрызло то, что я Вам ссылочку дал, а могла подстава получиться... Хотя по себе могу сказать, что только пулемет (в сборе) и гранатометы по почте не получал....

Кстати, у них вот такой присутствует...



Характеристики: Вес: 101 г
Длина общая: 235 мм
Длина клинка: 125 мм
Толщина клинка: 3 мм
Сталь: Углеродистая сталь Laurin Metalli
Закалка стали: HRC 58-60
Рукоять: Карельская береза
Ножны: Кожа

Стоимость - 61 евро (ндс 0) + почта.

http://www.kainuunpuukko.com/traditional-tommi/?vo=0

Автор: Radi 4.11.2011, 7:42

В северной традиции ножи делают без металлических тыльников, т.е. монтаж рукояти "всадной" а не "сквозной". На типичной финке на тыльнике всегда ярко выраженный "грибок" для удобного извлекания из ножен.
Кстати - сейчас в Сокольниках проходит выставка "Клинок", так что москвичам советую обратить внимание. Там будут работы очень известных мастеров.

Достаточно гуманные цены на финки у Лаури

В принципе, аутотентичную финку можно заказать на Ганзе. Любой мастер смастерит всё что угодно. Рекомендую Ножедела.
Сам на заказ не делаю, ибо руки рукоблудят как им захочется и конвеер не получается

Автор: beerrat 4.11.2011, 7:46

Кстати, о "якутской" (односторонней) заточке какие мнения? По мне - надо учитывать "левша"-"правша", хотя опыт очень маленький был. И, если чесно, не понравилось. Хотя, возможно, просто не смог оценить...

Автор: Radi 4.11.2011, 7:54

Слав, а как Вы думаете - якуты были дураками? Раземеется нет! Тип ножа, который сейчас найфоманы называют "якутом" бытует по сей день среди якутов, эвенков, нанайцев, гиляков и прочих народов Севера.
По мне - финка удобнее, но когда увидишь сам, как северянин орудует "якутом", то понимаешь, что им так удобнее.
А насчёт правой или левой заточки - это индивидуально - "нож - продолжение руки"!

Автор: beerrat 4.11.2011, 8:14

Мы когда под Тикси в "войну" играли, я такой себе прибарахлил. Сталь была какая то простенькая (подшипник, вроде), рукоятка из оленьего рога (в лесотундре этого добра...). Но "аборигены" за сотни лет научились правильно выбирать металл, угол заточки РК, рукоять и знали, что можно делать ножом, а где топор нужен. А я постоянно ищу павлино-утко-ежа (как в мультике). После сафари 86 года "запал" на мачете.
А то, что якуты (обобщая всех, у кого односторонняя заточка) не дураки - так в тех условиях что бы выжить, надо или пару высших образований + спец.курс, или "не глупый тут живет, однако"

Мне казалось (но это моя ощущенка), что из-за смещения РК к краю она сминается быстрее. Хотя очень возможно, что это "оч.умелы ручки" у меня кривые...

Автор: Radi 4.11.2011, 8:22

Не ощущёнка, а так и есть. НО! При такой РК легче и точить. Поэтому северяне никогда не юзали всякие твёрдые стали, а такие, которые можно заточить о любой камень.
Даже подшипник или напильник отжигают до определённой "мягкости".
Да и на морозе твёрдые сплавы ведут себя плохо.

Автор: beerrat 4.11.2011, 10:12

Ну собственно все стали твердостью в 60 по Роквелу - на большого любителя. А "мягкую" сталь можно любым "голышом" из речки подправить. Тот же "рыбный" нож и хорош, что лезвие тонкое, филирует и режет на заглядение. А притупился - два движения и опять острый.

Кстати, всегда в ВС СССР удивляло отсутствие массового ножа (штык не в счет). Все же помнят НР-40. Сталь плохая, нож простой и дешевый, но его и выдавали бойцам для ежедневного использования.

Автор: Radi 4.11.2011, 11:43

Ан нет... "Белочка"!!! Отличная легозатачиваемая сталь, удобен в руке. В ношении равных нет.

Автор: Radi 4.11.2011, 11:58

Посмотрите внимательно фильм "Злой дух Ямбуя". В нём снимались самые настоящие кочевники-эвенки. Есть эпизод с "пиршеством", где виден прекрасный экземпляр "якута".

Автор: beerrat 4.11.2011, 14:35

Нож "Белочка" - это который "бабочкой" разворачивался? Или "Лисичка" и "Белочка", которые просто складниками были? Правда ни тот ни другой не выдавался в армии, а покупался исключительно на "свои".

Автор: hunter 17.11.2011, 6:29

Ай какую тему я пропустил пока в разъездах был!!!!!!
Господа,так плавно и обошли вопрос по особенностям и отличиям пууко?Так как все же?

Автор: Волк 17.11.2011, 10:07

Очень много разновидностей, обусловленных особенностями применения и территориального происхождения.
Но если говорить о классическом пуукко, то:

Толстый обух, не менее 4мм.
Прямой клинок.
Длинна клинка равна или меньше рукояти.
Спуски от середины клинка, редко с долами.
Обух прямой по всей длине.
Рукоять из дерева, с изгибом на тыльной стороне рукояти.
Полное отсутствие гарды и подпальцевых упоров.
Отсутствие отверстия под темляк.
Ножны из кожи, меха или дерева.

Ну а дальше уже множество подвидов. Как например, если клинок длиннее рукояти, а обух тоньше 4мм то это уже Fileerauspuukko - таким ножом пользуются финские рыбаки. Отсюда и особенность самого ножа. А если нож с клинком длиннее рукояти, и толщина не менее 4мм, то это уже Erapuukko, нож которым пользуются охотники на крупного зверя. И т.д. Разновидностей очень много.

Автор: hunter 17.11.2011, 10:37

Вот в этом и вся суть!

Кстати,пост №6 первое фото-это клин Юкки Ханкалы.и он-ромбом.
Без спуска от середины клинка.

Финские ножи классифицировать на 100 процентов по-моему даже сами финны не могут

Автор: Radi 17.11.2011, 11:16

Обычный складной ножик, на рукояти которого была белка, лисица или ещё что ни будь. В любом хозмаге продавался... Изготовляли в Горьком.
А тот ножик, который "раскрвался" - называли "бабочка".

Автор: beerrat 30.11.2011, 13:31

А вот "национальное индейское Вам жилище... фигвам называется..." В 70-е были выпуски ножей, с такими же накладками "лисы" (один в один, как и "белко-Лисы", только нож раскрывался "бабочкой" - растягивались в сторону, потом одна половина шла вверх, вторая - вниз. Когда ручки сходились, их нужно было чуть "подщелкнуть" для взаимной фиксации "защелкой". Сталь на лезвии была - оторви и выкинь.. Как и на "белко-лисах". Собственно я почему их помню... У меня был такой.

Внизу - типичный представитель "белко-лисьего" семейства... Кстати, воспоминания о ноже только хорошие остались...

Автор: hunter 30.11.2011, 20:05

у похожий лежит с рыбками на черной пластмассе.а еще от деда остался советский многопредметник-11 или 13 предметов,точно не помню.и сталка такая...ничего....правда я им не пользуюсь...просто как дедовская память лежит.
Зато в пампасы я с финочкой обычно езжу,из немодной 95х18,сделанный по моему эскизу и размерам.
Вот соберусь и фото выложу.
Кстати,раз тема по заказу дядьки Ради-ему и вопрос:Вы финочки делаете,а какие материалы для рукоятей предпочитате?

Автор: Radi 30.11.2011, 21:06

Разумеется карельскую берёзу...

Автор: hemul 2.12.2011, 13:26

Да, была такая серия белка-лиса-пантера, довольно популяреная модель. А на бабочке, с крутящимися в разные стороны половинками рукоятки, по моему, был какой-то попыгай изображён, причём пласмасса только пронзительно бордово-розового цвета. Ещё вспоминается "нож рамочный" - довольно интересная конструкция рукоятки из двух П-образных рамок. Правда при продолжительном строгании руку начинало резать и прищемить кожу на ладони было весьма просто.

Автор: Radi 2.12.2011, 19:51

Вот поэтому в быту и в походе предпочитаю финку.

Почему немодной? Если нормально сделана термообработка, то кованая 95Х18 прекрасная вещь!!!
Точится нормально, не надо никаких алмазов и пр.
С удовольствием посмотрю фото.
ЗЫ люблю я их, ножики...

Автор: Волк 2.12.2011, 19:52

+1 отличная сталь для рабочего ножа.

Автор: beerrat 2.12.2011, 20:04

А ещё кто то грозился отчет о ходовых испытаниях Глока выложить.... кто же это был??? (встав на цыпочки и осматривая вокруг себя из-под ладошки...)
Вы писали, что брали (79 или 81?) в поле... Как для Вас и "него"?

Автор: Radi 2.12.2011, 20:06

У меня Глока отродясь не было... Это не ко мне.

Автор: beerrat 2.12.2011, 20:09

Кстати, вот никогда не мог понять, что есть "кованная сталь". Как я понимаю, это сталь, которую не просто похлопали молотком, но уплотнили в несколько раз. С какого момента уплотнения стали методом поковки она имеет право на название "кованная"?


Это к Волку. Ваша цитата там второй идет. А он кажется штуки 4 "приподнял"...

Автор: Radi 2.12.2011, 20:12

Прокат и ковка - разные вещи. Ковка не только уплотняет сталь, но и изменяет её крситаличесекую структуру. При ковке происходит неоднкратный нагрев стали и её охлаждение, т.е. происходят всякие мартенситовые и прочие превращения.
Металлургия - наука тонкая и точная.

Автор: Волк 2.12.2011, 21:02

Ну основное уже мельком описал в теме про АК, на правах флуда, копирну:



В двух словах, хороший, очень надежный ломик. За свою цену, как тактический нож, близок к идеалу.

Автор: beerrat 2.12.2011, 21:16

У меня 78 армейский (клеймо другое) и 78 "ширпотреб" (с него даже чернушка не снята). Если получится - могу как нибудь при встрече приволочь "армейский". Может сможешь "на глаз" определить, сталь одинакова или нет...
Но лом, конечно, знатный... И совершенно справедливо - это штык-нож. Заглушка не для НАЗа....

Автор: Radi 2.12.2011, 23:14

Кстати, для любопытных... В МСК на Ленинском есть МИСИС, т.е. институт сталей и сплавов.
ЗЫ Когдато я там в КВН-е участствовал.... От "керосинки"

Автор: Сатурн МС 9.12.2011, 16:24

Можно свои пять копеек вставлю? тасазать с рыболовно-туристической точки зрения... Был у меня ножичек, купленный непосредственно в Суоми, в пределах 10 ойро: Вот он на фото в середине, №10:
http://www.knifelife.ru/reviews_Opinel_8_10_12.htm
Как видите весьма дешев... Могу сказать про него только хорошее - ничего лишнего, особенно в механизме раскладывания, просто точится, хорошая сталь (углеродистая, не нержавейка, требовала определенного ухода). На рыбалке был не подражаем. Единственное - утонул... после него была Мора - не... не айс... Сейчас юзаю вот это:
http://www.knife.ru/index.php?domain=knife&do=view&id=1447&treeid=59&producer=
Все равно тот нож вспоминаю... Он был лучше... (на мой взгляд)
Буду в скандинавии возьму опинелей штучек несколько И это не реклама!

Автор: beerrat 9.12.2011, 16:40

http://lamnia.fi/items.php?lang=ru&gid=1&mid=235

Автор: Волк 9.12.2011, 16:42

За те деньги, что за него просят он вполне хорош. А если на цену не смотреть нож говнецо.
И стальне айс и замок, замок (вироблок) кстати вообще отдельная тема. Как правило -Дай посмотреть!, заканчивается звонким "бздынь", и поиском кольца-пружины по траве в радиусе 10 метров. Сам в таких поисках участвовал дважды. Стоят эти ножи не дороже 1000р, а не те деньги которые за них просят в России.

Во многом меня радуют рекламные-маркетинговые ходы - сталь углеродистая. Как будто бывают варианты))) Все ножи - ВСЕ, делают из углеродистой, легированной стали. Вопрос сколько там этого углерода. И когда рекламщики, пишут "углеродистая сталь", значит углерода там столько, что они постеснялись написать количество. Так же как и нержавейка, в принципе, все, ножи делаются из "нержавеющей стали", ибо углеродистая сталь в обязательном порядке легируется хромом. Вопрос, опять же только в его количестве.
В большинстве опенелей на данный момент используется сталь Sandvik "12C27". Что говорит о том что углерода в ней маловато, всего 0,12%, а вот кремния аж 0,27%.
С таким количеством углерода, нож как пластилиновый, легко лепится (точится), но так же легко и тупица. Хотя для рыбалки, или пикничка, вполне подойдет. А вот количество хрома... если в марке стали он не указан, то его менее 0,06%, значит нож ржаветь и окисляться будет сильно, но при этом хром в составе стали есть в любом случае)))

Кремний уменьшает вязкость стали, я так понимаю, им пытались компенсировать более дорогой углерод. Т.е. что бы повысить прочность стали, не увеличили содержание углерода, а добавили кремний. Что отразилось на цене в меньшую сторону, но и качество стали упало.

Автор: Radi 9.12.2011, 18:54

Опёнок и позиционируется как походный пользовательский нож, который легко заточить о что углжно (например - собственную пятку ).
А вот лагерный нож и должен быть некими ломиком, что бы выполнять тяжкую работу.

Автор: hunter 10.12.2011, 17:36

я,например,в пампасах предпочитаю фикседы...незнаю почему,может и неаргументированно,мне фикседы более надежными кажутся.Дядька Ради,ну киньте фоты своиз изделий...можт,если что через модераторов?

Автор: Radi 10.12.2011, 17:53

Я делаю "дубовые" "ломики", которые пригодны для тяжкой работы в походе и пр.
Фото будут...

Автор: beerrat 24.12.2011, 21:29

Я очень стесняюсь напомнить... Ждем... однако.... (как в мультике - Снегурочка... Снегурочка...)

Автор: Radi 24.12.2011, 22:36

К Новому Году порадую...

Автор: beerrat 5.1.2012, 19:26

Ждем фото...

А это так... Глок Праздничный.... Новогодний.... Или восьмимартовский....

Автор: Radi 5.1.2012, 20:59

Ты убил его и съел?
Будут фото. Сыно фотик забрал в Самару... Как привезёт сфотаю кракозябрик-первенец

Автор: hunter 7.1.2012, 11:06

Некрупная "Финочка" из немодной нынче 95х18,нержавейка,короче...Размеры:Клин сталь 95х18,100х23х4,рукоять 110мм,материал:карельская береза.Спуски от обуха,РК-0,3 мм.Ножны из чепрачной кожи,с глубоким погружением и свободным подвесом. Щучку на клинке-как-то не захотелось сразу.
Нож прочно занял место на поясе:ездит со мной в пампасы и на рыбалку и на охоту.Успешно выполняет лагерно-кухонно-бивачные работы,разделывал им щук-карасей-окуней.Из дичи:утка,гусь,куропатка,заяц,сурок,кабан. Отлично режет березовые веники,за лето накоцал не одно ведро груздей-лисичек-маслят-шампиньонов-подберезовиков,был грех даж с мухоморами. Заточку держит хорошо,правится легко.Клинок носит на себе все признаки рабочего ножа: даже без увеличения видны царапины, полученные в основном при сборе грибов-когда срезаешь гриб у ножки неизбежно цепляешь лесной или полевой грунт.Очень ухватистый в руке,удобный в работе,нетяжелый.Пока менять ни на что другое не собираюсь....
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: hunter 7.1.2012, 12:26

Думал куда лучше кинуть эту ссылку....сначала хотел в более раннюю тему beеrrata про топоры,а потом решил все же сюда....потому что работает дедушка в ролике-финочкой...и как работает!и как финочка режет по дереву!дядька Ради,у ваших функционал такой же?Моя до такого не дотягивает...

http://www.youtube.com/watch?v=vcfwlfz_tGs&feature=player_embedded

Автор: beerrat 7.1.2012, 12:31

Очень подобный хочется...

Iisakki Järvänpää Клинок: длина 150 мм ширина 18мм толщина до 3 мм...

Автор: hunter 7.1.2012, 12:52

Тот что на фото-клинок раритетный,не копеечный...Если устроит новодел-могу дать координаты мастеров с Ганзы,кто может сделать реплику.
Опять же с той же Ганзы могу дать координаты коллекционеров у кого можно поинтересоваться по поводу приобретения именно такого или пожобного,но именно Ярвенпаа.
А вообще,почему именно такой?Я б понял если б хотелась наборная финка времен ВОВ, либо НРоиды тех же времен.тот самый "шварцмессер" или 43ий.
Я б Леукку хотел заиметь...но есть одно "но"...Я для себя не очень представляю сферу применения.Або считаю,что в лесу небольшой топорик эффективней большого ножа. а полочников у меня практически нет.Ножами предпочитаю в основном пользоваться,либо дарю их друзьям.
Есть у меня еще один нож.Не "финн",но "скандинав".Фоты кину чуть позже.

Автор: beerrat 7.1.2012, 13:01

Меня жаба душит.... Та, что на фото, стоит 6 000 руб.... А тут кризис жанра.... Да и ножей по всем углам.... И не беру этот, т.к. точно знаю, что через неделю ещё одно добротное изделие заляжет в шкаф, между перчатками, очками, часами....
Хотя с этим может и по другому будет....

Автор: hunter 7.1.2012, 13:05

Нож со "скандинавскими" мотивами.Из модной ДИ90.Этот более крупный.Клин: сталь ДИ90,125х29х4,протравлен в азотке,больстер-латунь.РК 0.4-0.5,спуски от обуха.Рукоять 125мм.,орех,упорчик 2мм(все в рамках закона.).
Этот нож не очень прижился.Крупноват для моей руки как по размерам клина так и рукояти,хотя горбинка на спинке удобна(это для сведенья.),тяжеловат. Туго правится-с хваленой ДИ-90 я общего языка не нашел. Соответственно по эксплуатации сказать особо нечего: нож был со мной пару раз на резке березовых веников и погонялся на кухне-ради интереса-один раз по мясу,другой раз по крупному сазанчику.Показался не очень удобным и был убран в сейф.Хотя предполагаю, что более крупному владельцу он подойдет.Собственно и все.

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: penek 18.1.2012, 13:44

Красавцы. Я хоть и не увлекаюсь, но чисто эстетически мне по нраву.

Автор: kraba6 18.1.2012, 15:04

Да. красота оружия и оружие красоты - разние вещи...

Автор: hunter 18.1.2012, 17:43

Вот кстати вопрос:холодное оружие должно быть красивым?(украшенным,дорогие материалы,окрас деталей и пр....т.н. "хохлома")
Или приемлется только лаконичная строгость?

Автор: Волк 18.1.2012, 17:53

Смотря для чего это оружие. Можно на полку поставить и друзьям показывать - руками не трогать. А можно забитого кабана разделывать, рубить кости ударами молотка случайно оказавшегося под рукой по обуху.
(Молоток кстати сломался (индийский), а ножу от АиРа хоть бы хрен, чуток подзатупился.....)

Автор: beerrat 18.1.2012, 18:35

Леша... Эстет... А сразу топором кости перерубить не судьба была?

Автор: Волк 18.1.2012, 20:15

Вот как раз топора то под рукой и не оказалось. Был еще вариант пилить, пилой по дереву, но молотком и ножом как то проще оказалось. Там правда не кабан был а свинья, охоту я не приемлю. Но факт есть факт, молоток выкинули....

Автор: hunter 19.1.2012, 14:56

А что за нож от АиР?

Автор: kraba6 19.1.2012, 16:06

А где можно посмотреть систему с чехлом набедренную... Постоянно на рыбалке мешается, когда на поясном ремне чехол с ножом находится, подумал, что может на бедре будет комфортней...

Автор: beerrat 19.1.2012, 16:29

Подобное? Ножны одни и те же, только цвет разный.

Автор: Волк 19.1.2012, 16:43

А вот http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=1986 например Кизлярская набедренная система.

Автор: kraba6 19.1.2012, 22:09

Ну это похоже поясная система с фиксацией на бедре, а мне хотелось бы именно набедренную.



Волк, спасибо, узнал много интересного о кизлярских ножах, и не только, но о подвеске ничего не увидел, мож со зрением что...

Автор: Волк 20.1.2012, 9:05

По тексту полно ссылок на фотографии, будь чуть внимательней)

Автор: kraba6 20.1.2012, 9:51

Спасибо, щас буду внимательно смотреть

Автор: beerrat 20.1.2012, 10:59

Дык а купить штаны с карманом для "стропореза" не проще? Почти на всей "полевке" данное пришивное чудо присутствует. Тудой нож вместе с ножнами - и в путь...

Автор: kraba6 20.1.2012, 11:42

Все нашел, понравилось.

Автор: Radi 20.1.2012, 12:37

Снимаю шляпу перед ножом Пелтоннена... Биррат его видел воочию.
Подвес - любой, сталь - живучая, рукоять - неубиваемая.
Хрюна разделывает без доточки, легко (сталь Фискарс говорит сама за себя).
Быков и лосей не разделывал, но думаю, что и с такой тяжёлой работой нож справится.
Ломал ножом сучья, втыкал в расщелины камней... Немного облез тефлон, но при нормальном уходе ржавчины не появляется.
Правится мягким бруском, который есть в любом магазине для туристов и пр.
Единственно что переделал - изменил угол режущей кромки на малость поменьше, что соответствовало моим запросам.

Автор: udav 20.1.2012, 13:17

Да на поясе тож нормально, надо просто не забывать шнурком или ремешком низ ножен к середине бедра пришвартовывать - тогда ни ходить, ни ползать, ни приседать не мешает.

ЗЫ. Слав, а где такую подвеску раздобыл для 78 и почём цена?

Автор: beerrat 20.1.2012, 13:53

В Москве ... 1 килорубль.... Но это не только для Глока. Тудой практически любое лезвие входит...

Адрес могу в личку прислать.... Хотя с прайсом явный перебор... конца в два...

Автор: kraba6 5.2.2012, 14:16

Для Radi

Доброго дня! Случайно нашел подаренный отцом нож, я в них лузер, только начитался всего на этом форуме, но по существу, конечно, лузер. На клинке стоит клеймо Знака качества СССР, выбит номер, рукоятка самопальная, по виду-эбонит, если выложу фото-можно будет сказать, возможно ли все это облагародить, или....? в топку?

Автор: Radi 5.2.2012, 14:28

Разумеется выкладывайте фото. Ножи старыми не бывают!

ЗЫ Блин, совсем забыл выложить фото своего старого "кракозябрика". Как только доберусь до фотоаппарата - выложу. Надесь, что сегодня...

Автор: beerrat 5.2.2012, 15:03

Коллега.
Нож на 99% - это "железо". Рукоятку всегда можно приделать-переделать... В топку - всегда успеется... Для любого ножа есть своё предназначение...

Автор: kraba6 26.2.2012, 18:32

radi, выкладываю, посмотри, пожалуйста, что с этим возможно сделать, возможно сделать так, чтобы он не только резал, но и был приятным глазам и руке?

http://keep4u.ru/full/ebd9d379259d937664d7a5de536fb4ac.html

http://keep4u.ru/full/828dbe1f75bc3c700410b68cf1686d97.html

Автор: Radi 26.2.2012, 18:54

Нож отличный и функциональный. Если надо заточить или малость поправить клин - звони.

Автор: beerrat 26.2.2012, 18:57

Да.... Тяжелый случай..... (я про "Знак Качества" - "без головы лучше не можем")
Что за сталь? Сколько (примерно) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%BE%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B0#.D0.A8.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D1.8B_.D1.82.D0.B2.D1.91.D1.80.D0.B4.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8_.D0.BF.D0.BE_.D0.A0.D0.BE.D0.BA.D0.B2.D0.B5.D0.BB.D0.BB.D1.83?
И как в ручке лезвие закреплено? (если оную на что либо симпатишней поменять...)

Автор: Radi 26.2.2012, 19:15

Слав, формы нормальные... Сталь по твёрдости должна быть затачиваемая от любого камня... По Роквеллу это около 52-56. Гибкость и хрупкость на излом для таких ножей первичнее...

Автор: kraba6 26.2.2012, 19:18

Я в металлах ничего не смыслю, это я про твердость, то, что познал в этой теме, никаких спецзнаний мне не дало в смысле визуального определения твердости....
Упор изготовлен из аллюминия, лезвие через упор закреплено в рукояти, на тыльной стороне ручки заметно залитое отверстие круглой формы диаметром 8мм, по цвету от рукоятки отличается немного и видно, что зашлифовано...

Автор: Radi 26.2.2012, 19:23

Звони, Краба... Прям щаз по городскому....

Автор: kraba6 26.2.2012, 19:28

Саш, дык я ж в Саратове, на 23 не попал домой, работы хватало, собираюсь на 8 марта, это святое, представь, я с 9 января дома не был... соскучился ужо...

Автор: Radi 26.2.2012, 19:31

А собО из Саратова? или дай свой номер с межгородом.

Автор: kraba6 26.2.2012, 19:53

У меня в квартире здесь городского нет, на всякий случай мой рабочий в кабинете.....

Автор: vovaz02h 26.2.2012, 20:53

Догоняли с одноклассником (подкольная кличка "пан капiтан"), увы - прошедшее мимо нас 23 фефраля (и он и я были в командировках и без интернета, отчего мои отдельные извинения с непоздравлением шановной общественности).

Лимончик "к тому шо в чай" резали вот таким вот девайсом.


Рядом стандартный спичечный коробок (пардон за качество и за политизированный окрас - другого не было).

Со слов автора и исполнителя: "металл - полотно от ленточной пилы, слегка откованный ко краю и, естественно, заточенный. Один раз. Рукоятка - моренный морилкой дуб, на алюминиевых заклепках. Чертежей, естественно нет, делалось все по месту и на глаз. Ножу почти 3 года. Правится раз в неделю об своего единокровного брата. "
Газету на весу режет - на ура. "Панi капiтанша" довольна по уши. Попку лимончика отхватывает легким хирургическим движением, удерживая всего двумя пальцами.
Лезвие гибкое, слегка играет, к излому ясно не склонно. За время серьезно потемнело, однако до состояния "как предыдущий был у меня железный, ну тот который проржавел за пол года" явно далеко... просто потемневший окисленный клинок.
Естественно, что оценить "по Роквелу" мы были уже не в состоянии - были заняты пересчетом (на салфетке) прямоугольных координат в полярные...

Автор: kraba6 26.2.2012, 21:14

даа, то, что я выставил на обсуждение, явно в такой нож уже не переделаешь

Автор: vovaz02h 26.2.2012, 21:23

Ну как...
Это просто совсем разные ножи с разной целевой нишей.

Во первых - материал и форма клинка.
Ваш нож с упором для пальцев и заостренным для укола клинком, с заметно толстым массивным лезвием.
Этот нож - совершенно исключительно не боевой утилитарный нож.

К слову: говорят в Китае теперь все ножи обязательны к регистрации. Страшно подумать - за заточку из полотна ножовки для того чтобы вырезать прокладку под карбюратор - оно что теперь, "того"? ...

Автор: kraba6 26.2.2012, 21:41

кухонные тоже?

Автор: vovaz02h 26.2.2012, 21:53

Первая же ссылка в гуглопоиске "в китае ножи" дала результат
http://www.1tv.ru/news/world/199889

Автор: udav 26.2.2012, 22:03

Писец, ждем у нас тоже похожего в квадрате или кубе... После выборов.

БОЛЬШОЙ БРАТ смотрит за тобой...

Автор: kraba6 26.2.2012, 22:10

оооо, а мы тут жалуемся на ужесточение трбований по травме...

Автор: Radi 26.2.2012, 22:13

Крабу... перезвоню завтра - сёдня поздно уже

Автор: vovaz02h 26.2.2012, 22:14

[offtopic]
Он пришел из магазина без батона и сказал, что у него нет лицензии на нарезной. (с)
[/offtopic]

Автор: hunter 27.2.2012, 6:47

56-уже не больно-то на коленке повжикаешь.52-да.

Кстати,Краба-нож-то по всему видать,что холодняк...?Или он "не точен не клеен"?

Автор: TEHh 27.2.2012, 9:14

Судя по книге Сергиуша Митина "Ножи", в Европе отношение к ножам тоже строгое.

Действительно, почему в странах, где разрешены короткостволы (КС) и автоматы, такой странный подход к ножам? А по моему, все дело в статистике

Т.е. КС - это не распространенное орудие убийства. А вот нож в "призерах", потому и отношение такое.

P.S. Хотя, может и не так там все сурово? Просто у этой книги забавная судьба. Сергиуш Митин ( считается польским специалистом и коллекционером ножей) ни какой не Сергиуш, а Сергей - наш россиянин . Он для поляков написал эту книгу, которая была переведена на польский. Потом одно издательство перевело эту книгу обратно на русский (без согласия автора). Перевод получился похабный, но для начального знакомства пойдет

Автор: kraba6 27.2.2012, 9:37

Автор: Radi 27.2.2012, 9:45

Что бы правильно понять ХО или нет, надо знать точные параметры клинка, сталь и пр. А по фото говорить трудно.

Автор: vovaz02h 27.2.2012, 12:26

... стоит вчитаться...
Разговор как я понял только о том, что будет описано мол, "при досмотре у задержанного был обнаружен предмет, похожий на нож", а о полицейской регистрации кухонных клинков в Европиях, таки уже пока еще, не стоит, я правильно понял? Кстати, что у нас/вас говорится о длине клинка, который можно носить с сбой скрытно, не опасаясь того, что к нему применят меры, как в Англии?

Автор: Хлынец 27.2.2012, 17:16

Разве на холодное оружие ставили "Знак качества"?

Автор: Radi 27.2.2012, 17:25

Ха, у меня есть куча штемпелей по металлу, в том числе и "Знак качества" !
Как то, для прикола я поставил на один из своих "норвегов".
Так один узколобый носился за мной почти месяц, пока не выпросил его у меня (за соответствующую плату, разумеется ).
Теперь с тоской вспоминаю этот ножик - вполне аутотентичный, с рукоятью из бивня нарвала (ох вонял этот бывень, когда я его обтачивал , сталь - ламинат от Хелле (известный норвежский кузнец), твёрдость 69 - 70 по Роквеллу.
Увы, были проблемы с финансами, поэтому и отдал.

Автор: Хлынец 27.2.2012, 17:29

Действительно, порылся в инете - говорят об охотничьих ружьях с этим знаком. И про то, что наличие этого знака гарантировало 10% прибавку в цене))))
Когда-то работал с бывшим опером. С его слов: Определить относится тот или иной образец к ХО может только Экспертно-криминалистический центр. А там куча параметров. И если хоть один не совпадает - любой адвокат дело развалит.
В данном случае актуален ещё и способ крепления рукояти к клинку..
И за хранение ХО ответственность не предусмотрена.. Сам две шашки дома держал)))))))))))

Автор: Radi 27.2.2012, 17:45

Праметров более 20-ти.

Автор: beerrat 27.2.2012, 21:52

Телесные повреждения нанесены тупым твердым предметом. Возможно - ГОЛОВОЙ.... (из заключения суд.мед.эксперта.... вопрос стоял "возможно ли нанесение подобных травм головой)

Так что нам теперь... и на голову надо лицензию получать... и намордник носить?

Автор: TEHh 27.2.2012, 23:46

А то. Есть член - значит потенциальный насильник

Автор: hemul 28.2.2012, 16:49

"Резать к чёровой матери, не дожидаясь перитонитов...", а то ещё этими головами чего нибудь ещё натворим - например думать начнём. Свободные люди, свободной страны.

Автор: beerrat 30.4.2012, 11:21

Коллеги...
Не сочтите за рекламу....
У меня состояние Буриданова осла... (умер от голода меж двух стогов сена, т.к. не мог решить, с какого начинать...)
Есть два изделия, но какой брать.... Все это в интернет магазинах. Поэтому место приобретения - безразлично...

Один - Россия

http://klinok74.ru/product-34-951.html




Второй - Финляндия...

http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1430



Кто что сказать может? (Glock не предлагать... И так две штуки есть... )

Автор: Radi 30.4.2012, 12:23

Нож на нижнем фото - скорее саам - у традиционных финских никогда не бывает подпальцевого упора, но в северной Финляндии бывают исключения. Клинок отличный, больстер - скорее всего мельхиор или нейзильбер, но рукоять надо переделывать.
Я бы его для коллекции взял.

Автор: udav 30.4.2012, 14:30

Раз есть два Глока - бери и две финки

Автор: Radi 30.4.2012, 15:38

Ты лучше въетнамские ножи покажи (привезти в РФ - проблема).
Мой братан рассказывал, что в Сайгоне можно купить вполне приличные ножи, типа кукри.
Даже, если невозможно привести "холодняк" - посмотри ножи для хозбыта...
Они там интересные.
ЗЫ если ты ещё в Кохинхине...

Автор: Radi 30.4.2012, 16:45

Тыльник не аутотентичный - это раз. Наличие дола - не есть гут, но не критично. То, что вместо простого больстера мастер применил оковку, говорит о южной Финляндии или Алалндских островах.
Рукоять, с виду - классическая бочка, но не по фински как то...
Но хорош... Сцуко... хорош

Автор: beerrat 30.4.2012, 17:02

Не то слово хорош.... Я слюной изошел... Но надо было 2 килоевро за мед.страховку сына выплачивать.... вот я и "обрыбился".... Почти 500 евро (не путать с еврей.шекелями... ).
А та пара по 50 евриков... с доставкой - 60....

Автор: Волк 30.4.2012, 17:32

Верхний златоустовский брали не однократно. Нож и производитель проверены временем. Вот только толщина в обухе, не позволяет комфортно помидорки с яблочками резать))))
Есть знакомый, на производстве. За небольшую доплату, сделают и любую гравировку на клинке, и без дола если надо.

Автор: udav 30.4.2012, 17:32

Такие?
Поковыряюсь по жестким дискам - выложу и процесс изготовления. Как "любознательный турист" всюду шлялся с фотиком, ну и снимал все подряд )))

Автор: Radi 30.4.2012, 17:37

И такие в том числе

Автор: beerrat 30.4.2012, 17:40

Ну прям ностальгуха по РМО.... Из кайла любой нож сделать могут.....

Вы про 4 мм. по обушку? Собственно этим он мне и понравился.... Все эти 2.5 по обуху у меня сдыхоют быстро и скучно...

Автор: Radi 30.4.2012, 18:05

Обух 4мм есть гут. Главное - правильные спуски и РК.

Автор: udav 1.5.2012, 10:42

Нашел кое-какие фотки.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: beerrat 1.5.2012, 11:31

Явно ребята у советских рем.рот опыт перенимали.....
Кстати, что там за рыба Хе из сомятины?

Автор: udav 1.5.2012, 11:43

Да рядом был, как мы его называли, "супермаркет" ))) Плетеный из бамбука домик, типа сельпо. А во дворе у них были канавы-траншеи, с водой, где эти сомики и водились. Привозили мальков не знаю откуда, и выращивали до употребительного вида.

Автор: hunter 1.5.2012, 19:16

Биррету:
у финна спуски более резательные,деревяху стругать хорошо должен,зато Финка-3 территориально находится почти дома,да и функционально должна удовлетворять,я аналогичным по строю ножом уже не первый год пользуюсь.
Только не советую брать именно такую как на фото:из-за кожаной рукояти.У меня был нож с точно такой же наборной рукоятью из кожаных колец:кожа гигроскопична,сначала намокает,потом на солнце рассыхается.Обрабатываешь дичь:кровь впитывается-рукоять потом липкая;рыбу потрошишь-запах в себя вбирает.И отмывать потом тяжело.Я ее и пропитывать пытался, и раствором из воска и водооталкивающего состава покрывал-один хрен не комильфо-она потом пропиткой вонять начинает на 20метров вокруг.В той же ссылке есть нож с рукояткой из дерева или эластрона-тогда уж лучше такой.
Если бы я брал,то взял бы финна.ПМСМ.
С уважением.

Автор: beerrat 2.5.2012, 21:29

У производителя Финки-3 есть модели с рукоятками из березы

Автор: hunter 3.5.2012, 7:09

Я про это и говорю.Или дерево или эластрон,но не кожа.Выше писал почему.

Автор: beerrat 3.5.2012, 8:17

А дерево в лапе скользить не будет? Упор то - тю-тю....

Автор: Radi 3.5.2012, 19:21

Колющий удар пуукко наносится с удержанием ножа за тыльник рукояти и с последующим "досыланием" тыльной частью ладони. При необходимости нож вытаскивается за "грибок" на тыльнике рукояти.
Для режущих манипуляций наличие (отсутствие) подпальцевого упора не критично.
Проверено!

Автор: Волк 3.5.2012, 19:59

Или темляк из кожи на кисть. Тоже проверено и законно.....

Автор: beerrat 29.9.2014, 8:48

Прикупил себе... лезвие 145 мм, ручка - береста...





Отдал 140 долларов... (с доставкой до меня). Хожу довольный...

Автор: Radi 29.9.2014, 10:42

Симпатичная финочка, вполне аутотентичная!
Поздравляю с приобретением!
Кто мастер? Как сталь?

Автор: beerrat 29.9.2014, 11:15

Клейма не смог найти (поэтому и отдали не очень дорого), сталь - добрая углеродка 50-х годов. Вот теперь думаю, как это лезвие подточить.... Они же всем долом точат, а не создают "режущую кромку", как на других ножах...

Автор: проверка 29.9.2014, 11:45

Кроме лака на бересте, теряется весь ее смысл...

Автор: hunter 29.9.2014, 13:15

"Каухавский нож". Если финка прям "аутентичная", то самый известный мастер оттуда- Иисаки Ярвенпаа.
Биррэт, нож для души или в "работу"?



Почему? Была б без лака, была б рукоятка "теплая"?

Автор: beerrat 29.9.2014, 15:19

Купил для "повседневки". Обещали "поискать" нечто подобное, но с лезвием в 120 мм. По мне - самый оптимальный размер. Один такой был, но парный, второй - лезвие 55 мм. Правда предупредили, что ножны не родные.
В общем - сидю, жду....

Автор: Radi 29.9.2014, 17:18

Немного не так: точат не "долом", а прижав точильный камень к поверхности "спуска" клинка.
Затачивают перпендикулярно режущей части, как бы "строгая" камень. Лучше использовать достаточно мягкие камни.
Если спуски полированы, то так делать не стОит, а точить по кромке, постепенно создавая настоящую режущую кромку.

Автор: проверка 29.9.2014, 17:49

И теплая и не так скользит. Если в лаке не варить, то смысла нет, береста сама по себе влагу практически не впитывает, да и лак то же. Для уменьшения скольжения видел вариант с прослойками медной фольги в наборе.

Автор: Radi 30.9.2014, 7:27

Бересту лучше всего пропитать льняным маслом с последующим высыханием под действием ультрафиолета (произойдёт полимеризация масла и целлюлозы).

Автор: hunter 1.10.2014, 13:13

Я лично вообще противник рукоятей из потенциально гигроскопичных материалов: кожи, бересты и т.д. Особенно сильно эти материалы впитывают запахи. И если работать по мясу и рыбе, через энное количество времени рукоятка имеет специфический вид и запах. Мое ИМХО. Есть опыт с кожаной рукоятью, предполагаю, что с берестой картина будет схожая.

Биррэт: а углеродка не ржавучая? У меня нет опыта эксплуатации сталей, принятых называть "углеродками". Хожу только с непобедимой "нержей"))) Ибо нет желания морочиться с клинком (протер-не протер, дождь-не дождь, земля-вода и т.п.) Лазию с 95х18. Даже по-моему в этой теме нож этот есть.

Автор: beerrat 1.10.2014, 13:29

"Ржавучая"... Это факт.

Я, когда забирал нож, посмотрел ещё "мешок" ножей. У некоторых были именно каверны из-за тяжелых условий хранения. Высокая влажность и т.д.

В общем - "да, ржавеют..." Но это вопрос скорее с "уважению" к железу, т.к. никто не мешает раз в день промывать и насухо протирать лезвие. А при хранении - просто немного нанести масли и хорошо протереть...

Автор: hunter 1.10.2014, 13:40

А если на дворе осень и затяжные дожди? А если, например,рыбалка на лодке (сплав)? Туман и низкая температура, когда влага конденсируется- во всех этих случаях так или иначе намокают даже кожаные ножны. Как тогда быть?)))))
Но я не г...внею, нет). Просто капризничаю для проформы.
Искренне рад за Вас с такой покупкой! :

Автор: beerrat 15.10.2014, 9:01

Слушайте, а если убрать лак с березы на рукояти, будет лучше или нет? И, если "лучше", то как и чем снять? Просто тупо мелкой наждачной бумагой снять слой лака?

Автор: hunter 16.10.2014, 7:34

"Лучше" в плане чего?

Автор: beerrat 31.12.2014, 12:38

Сегодня приехало ещё следующее "пополнение" -

Лошадиная "спарка" и просто "лошадка".

Спарка-
большой нож - лезвие 118мм
малый - лезвие 55мм





И ещё "лошадка" - лезвие 63 мм.

Автор: hunter 26.1.2015, 14:03

А ниче так Дед Мороз расщедрился)))
Ножи в работу или для души? Я так понимаю - все аутентичное? Судя по состоянию ножей и ножен?

Автор: beerrat 28.1.2015, 10:12

Таки только "для души". И "всё родное", хотя по ножнам для "спарки" есть сомнения, т.к. спецы считают, что это ножны сделаны в "соседней" деревне, но в тот же период и т.д. Хотя по мне - точно попасть в размер лезвия и диаметр рукоятки на "притянутых" ножнах - очень малая вероятность.

Вместе со "спаркой" приехал ещё немного убитый маленький "конь" (на реж.кромке было три глубоких, по миллиметру, заруба), его "довели до ума" и теперь его ношу в карманЕ...

Лезвие 64 мм.



Самое забавное в том, что большое количество Лошадок было вывезено в США, и сейчас народ покупает финские ножи (выпуска 1950-80 годы) с доставкой из-за океана...

Автор: skiff 9.2.2015, 14:02

такая вот реплика попалась



полоски существуют так-же краповые, зеленые и черные http://www.zlatoust-air.ru/shop/product/nozh-razvedbat-vdv/

Автор: beerrat 9.2.2015, 16:07

Ну из российских новоделов мне больше всего нравится "Финка-3". А все эти а-ля "НР-40" в гламурном камуфляже....