| |
 Концлагеря. Дорога в ад |
|
| VV-nik |
 10.11.2012, 18:03
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
http://www.youtube.com/watch?v=F-DNKKsK--8...feature=relatedОчередная попытка более правдивой реконструкции ужасных событий Второй Мировой войны, но без "акцента" на Холокост.  В фильме используются редкие документы,кинофотоматериалы,показания свидетелей и историков. Год выпуска: 2009 Режиссер: Федор Стуков Ведущий: Борис Корчевников Все серии в одном видео: 1 серия: "Начало" 00:00:00 2 серия: "Плен" 00:37:47 3 серия: "Уничтожение" 01:17:08 4 серия: "Фабрика смерти" 01:55:21 5 серия: "Ночь и туман" 02:34:16 6 серия: "Расплата" 03:10:59 Смотрю - начало пока нравиццо... Вот не знал, что Теодор Эйке сидел в психушке... 
|
|
|
|
 |
|
 |
| beerrat |
10.11.2012, 19:34
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4
|
Цитата(VV-nik @ 10.11.2012, 19:03)  Очередная попытка более правдивой реконструкции ужасных событий Второй Мировой войны, но без "акцента" на Холокост. В Москве открылся Российский еврейский музей толерантности , как сказали, там есть "стена памяти", где высвечиваются все фамилии погибших во время Холокоста (вот греки то не знали, что так это название будет использовано...). Знаете, когда любой народ будет так помнить своих соотечественников, он будет вечен. В России до сего дня не могут сказать, сколько граждан СССР погибло в Великой войне... Что мешает?
--------------------
....не дождётесь... 
|
|
|
|
|
|
|
| beerrat |
10.11.2012, 21:49
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4
|
Цитата(VV-nik @ 10.11.2012, 20:41) Ув. beerrat, не подумайте чего такого...  Посмотрел 2 серии - вполне адекватно... Я и не думаю. Я искренне восхищаюсь маленьким библейским народом, который заставляет весь мир помнить и считаться с собой. Что мешает так же поступать славянам? Я не хочу делить на русских, украинцев, белорусов и т.д., которых на той войне погибло намного больше, чем "библейского народа". Что мешает создать такие же "книги памяти"? Это было бы лучшим сплочением наших разрозненных после 1992 года народов...
--------------------
....не дождётесь...
|
|
|
|
|
|
|
| VV-nik |
10.11.2012, 22:34
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
Цитата(beerrat @ 10.11.2012, 22:49)
Я и не думаю.
Что мешает создать такие же "книги памяти"?
Ню, и слава Богу! Я просто подчеркнул - специально для записных борцов с мировым сионистским заговором... Цитата(beerrat @ 10.11.2012, 22:49)
Что мешает создать такие же "книги памяти"?
О Господи! Ув. beerrat, а вы например, много в России видели памятников погибшим от голода (одновременно с укр. Голодомором)? Или - вы видели польский мемориал в Катыни - и жалкие подобия памятников советским гражданам ТАМ ЖЕ? Или - вы знаете, сколько все-таки советский народ потерял на ВМВ? Или - вам известно, почему в разгар войны отменили "медальоны смерти", обрекая тысячи солдат на безвестность, а их семьи - на нищету? Просто - вот не принято на Руси мертвых считать...  +ИСЧО фильм - "Освенцим" http://www.youtube.com/watch?v=Z0B6Ek4nmY0...feature=relatedИнтересное начало: интервью с юными немцами (парочко из которых - явные "турецкоподданные")))... Посмотрев, я понял, что НАДО - и музеи/памятники сохранять, и фильмы такие снимать... ПРАВДА, по ходу просмотра - созрели замечания: 1. Охрана концлагерей НЕ носила на петлицах руны СС (в этом смысле - предыдущий фильм намного точнее)... 2. Сомнительно, что в газовую камеру загоняли голышом мужчин и женщин (это ж таки вызывает вопросы в смысле - ну не моются ТАК, и возможна паника?) а тут получилось какое-то сборище нудистов, совершенно равнодушных к наготе... 3. Фуражка с "офицерским" шнурочком на "рядовом" СС-мане - это круто... Как и шарфюрерские нашивки на воротнике типо "капитана"...((((((((((( 4. Противогазы - точно не той эпохи! Странно, что именно немцы путаются...  |
|
|
|
|
|
|
| Волк |
30.11.2012, 9:52
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Цитата(VV-nik @ 29.11.2012, 16:58) Рудольф Гёсс, в своих мемуарах писал, что именно за это, он и ненавидел евреев, и считал их скотом. С его слов только еврей, мог улыбаясь, рассказывая про "душевые", отвести в газовую камеру свою жену. И он приводит подобные примеры. Опять же с его слов, с русскими такое было невозможно...
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Волк |
30.11.2012, 11:54
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Цитата(VV-nik @ 30.11.2012, 12:46) Гесс ИСЧО, как ни странно - цыган любил... И даже жалел, когда ему приказали собравшийся в Освенциме "табор" - уничтожить... Но - он таки тех цыган в газовую камеру отправил... Спрашивается, кто больший скот - Гесс или те, кого он доводил до скотского состояния? Речь не об этом. До скотского состояния там доводили многих и содержались там не только евреи и русские, и с его слов, прокатывало подобное только с евреями... И в данном конкретном случае, Рудольф Гёсс и Рудольф Гесс - два разных человека. И буква "Ё" имеет тут ключевое значение. Правда, последнее время, у историков, что бы не вносить путаницу, появилось правило, писать Гёсс, как Хёсс (Хесс). Но я все же приверженец старой школы, когда писали Гёсс.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Волк |
30.11.2012, 16:47
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Цитата(beerrat @ 30.11.2012, 16:27) Знаете, есть такая книга - "Просвещенное сердце"... Очень рекомендую... Книгу я читал. Не совсем она к месту. Автор этой книги, был узником концлагерей Дахау и Бухенвальд в период с 1938 по 1939й. И замечу, вышел из заключения и смог эмигрировать в США уже в 1939м году. На тот момент, в концентрационных лагерях содержались далеко не евреи. В первую очередь это были немцы. Политзаключенные (как автор), душевнобольные, гомосексуалисты, проститутки, наркоманы, не угодные священники, оппозиционеры и т.д. Никаких массовых казней и крематориев даже не существовало. И они не являлись лагерями смерти, откуда не выходят. Многие как автор получали срок всего на пару лет, а то и месяцев и выходили на свободу. В то время, в концентрационных лагерях, тиф убивал больше чем ССовцы. Первые крематории, начали строить в 1940м году, когда автор уже был в США. Так, что, рассказать нам о подобном из первых уст он не может. Да, и факт того, что автор в 1990м году, в возрасте 90 лет покончил жизнь самоубийством.... ему бы самому обратиться к психоаналитику. А книга заслуживает внимания, но не как психаспект "решения еврейского вопроса".
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
|
| VV-nik |
1.12.2012, 0:43
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
Цитата(Волк @ 30.11.2012, 12:54)
До скотского состояния там доводили многих и содержались там не только евреи и русские, и с его слов, прокатывало подобное только с евреями...
Долго думал... типа - стОит ли задавать ув. Волку вопрос... и ежли задавать - то КАК? Для начала - замечу что Гесс (или Гёсс) на которого вы ссылаетесь - человек заведомо "больной на голову", поскольку он таки продукт нацистского воспитания - и именно потому к евреям он реально неровно дышит - в принципе... Т.е., даже сидя в камере смертников, и уже понимая степень своей вины - он подспудно, через свой "мемуар" таки пытался доказывать - мол, "Жорик виноват, но он не совсем виноват..." Мол, евреи такие вот ОСОБЫЕ - они жен своих в газовые камеры спроваживали! и от этого - ну хоть немного менее виноватым он наверно себя ощущал... Примерно так один бандит на моих глазах бубнил на суде, по адресу жертвы: "а чо он был такой пьяный?", "а чо он деньги "засветил"?", "а чо он мог видеть, ежли там лампочки не было?" Но психология преступника - то такое... Мну гораздо интереснее, зачем ув. Волк эту мысль нациста подхватил и понес? Ну, вот ув. Волк, вы внесли мысль, что евреи в том "экстриме" ЯКОБЫ вели себя ИНАЧЕ, чем русские и др., что евреи - то ли трусливее, то ли ниже и гаже (извините - сам сформулировал, поскольку вы не расшифровали)... ВЫ поясните - и что следует из "откровения" партайгеноссе Гёсса, которое вы привели - т.е., что дальше-то? Лично я например, с этой мыслью НЕ СОГЛАСЕН... Я думаю - ничем таким особым евреи не отличались, разве что годы унижений возможно - таки могли влиять людям на мозг... |
|
|
|
|
|
|
| Волк |
1.12.2012, 3:39
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Цитата(VV-nik @ 1.12.2012, 1:43)
что дальше-то?
Да собственно ничего. Выводы каждый делает сам. Я лишь процитировал Гёсса, который и к данной теме, и к вопросу в целом имеет самое прямое отношение. А уж, какие там были евреи, трусливее, или не трусливее это сами решайте. П.С. Величайшие умы психиатрии, не обнаружили у Гёсса никаких отклонений. Он был признан полностью вменяемым. Хотя, Вам уважаемый, как видно лично знакомому с ним, виднее, был он "больной на голову" или нет.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
|
| VV-nik |
1.12.2012, 16:18
|
Хронический Вояка
Группа: Заблокированные
Сообщений: 2106
Регистрация: 17.12.2009
Из: Киев
Пользователь №: 9646
|
Цитата(Волк @ 1.12.2012, 4:39)
Величайшие умы психиатрии, не обнаружили у Гёсса никаких отклонений. Он был признан полностью вменяемым. Хотя, Вам уважаемый, как видно лично знакомому с ним, виднее, был он "больной на голову" или нет.
Ув. Волк, определение "больной на голову" мною было высказано не насчет психического здоровья Гёсса! А насчет "пунктика", который у какбэ здоровых психически нацистов присутствовал - антисемитизм в самых изощренных формах... Антисемитизм был одним из столпов идеологии гитлеровского нацизма, этим промывали мозги с детских лет, да еще и с псевдонаучными обоснованиями - проще говоря, учили народ "Любить Фатерлянд и ненавидеть евреев" ! И ничего нет удивительного в том, что ненависть/презрение к евреям проникала уже в подсознание, становилась "частью натуры", и Гёсс мог это изливать даже поднимаясь на эшафот... Именно поэтому я не доверяю мнению этого ПАЛАЧА... Цитата(Волк @ 1.12.2012, 4:39) Цитата(VV-nik @ 1.12.2012, 1:43)
что дальше-то?
Да собственно ничего. Выводы каждый делает сам. Я лишь процитировал Гёсса, который и к данной теме, и к вопросу в целом имеет самое прямое отношение. А уж, какие там были евреи, трусливее, или не трусливее это сами решайте. Лично я остался - при своем мнении: евреи отличались от пр. жертв Гёсса разве что тем, что их планомерно (в Германии - ГОДАМИ!) преследовали, травили, запугивали и постепенно низводили до положения НЕлюдей... Т.е., они попадали в лагеря уже в известной степени "забитыми"/"сломленными" - и неудивительно, что их ПАЛАЧУ бросалась в глаза некая разница... Перефразируя известное выражение, если группе людей долго говорить, что они свиньи, некоторые из них обязательно захрюкают... В развитие дискуссии - напомню, что в многих крупных гетто существовали "юденраты" и даже полиция набранная из евреев! (например, их можно увидеть в фильмах "Список Шиндлера" и "Пианист").. http://fb2.booksgid.com/content/5D/aleksey...ge_02000005.jpgПричем эти евреи-полицаи вовсю гнобили своих же - хотя какбэ не могли не понимать/догадываться , что они тоже подлежат уничтожению... http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0%E5%...%EB%E8%F6%E8%FF А впрочем, это мы сейчас такие мудрые и знающие, а вот что творилось в голове какого-нибудь "юденполицая" в Варшавском гетто - кто знает... И каким бы не казался возмутительным образ коллаборанта-еврея - этот персонаж ведь ПО СУТИ мало чем отличается от полицаев русских, украинских и прочих? http://fototelegraf.ru/?p=82818 из вот этого цикла: http://fototelegraf.ru/?tag=ww2-chronicsСообщение отредактировал VV-nik - 1.12.2012, 16:26 |
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |
