Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Войска.ру _ Сухопутные Войска _ вопрос

Автор: alba010 27.10.2015, 17:07

Здравствуйте, подскажите. пожалуйста, к какому роду войск относится этот петличный знак? :

https://goo.gl/photos/NhmqHABZ2VAErLJeA

Фото 1984г.

Автор: Волк 27.10.2015, 18:02

Инженерные войска. В народе этих ребят назвали просто - "стройбат" в большинстве случаев...

Изображение

Автор: Хлынец 27.10.2015, 19:49

В 1984 году у Инженерных войск и ВСО("королевских" войск) были разные эмблемы.
http://zielenski.narod.ru/photoalbum3-3-0.html
"шестерню" на петлице не видно, но это возможно из-за рельефности и нечёткого снимка.
Ну если очень-очень надо, то у нас в городе куча народу в т.ч. из понтонных частей.
А лучше Вам поискать таких в своей местности.

Автор: skiff 27.10.2015, 22:50

Цитата(alba010 @ 27.10.2015, 17:07) *

Здравствуйте, подскажите. пожалуйста, к какому роду войск относится этот петличный знак? :

https://goo.gl/photos/NhmqHABZ2VAErLJeA

Фото 1984г.


Это знак Военных строителей СССР.

Цитата(Волк @ 27.10.2015, 18:02) *

Инженерные войска. В народе этих ребят назвали просто - "стройбат" в большинстве случаев...

Изображение


Волк - ответ не верный, при СССР Инженерные войска и Строительные войска не одно и то же, что было понятнее:

https://yandex.ru/yandsearch?clid=2186618&text=%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80%20%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0

https://yandex.ru/yandsearch?clid=2186618&text=%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0


Автор: Хлынец 27.10.2015, 23:04

Мне одному там видятся топоры, а не молнии? И циркулярка маловата.
Это не эмблема ВСО (1984 г)
Больше похожа на Инженерные войска. Ранний вариант с просветом якоря.

Изображение

Автор: skiff 27.10.2015, 23:35

у тебя эмблема инженерных войск, у автора темы - военных строителей

Автор: alba010 28.10.2015, 0:40

Спасибо огромное за ответы! Утром все изучу подробно

Автор: udav 28.10.2015, 5:54

Смотрим вот это. Если подробности надо - то к одной из любимых книг моего детства, "Книга будущих командиров", автор Митяев.
Это эмблемы войск СССР, актуальные на 84 год.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: udav 28.10.2015, 6:23

И ещё, как бы вопрос - но можете не отвечать. В каком звании был этот человек в 84 году? Это сказывалось на облике петлицы и на форме одежды (полевой, повседневной, парадно-выходной, парадно-строевой).
Петлицы какие-то странные. И эмблемы. Может, это он советником где-то в странах развивающего социализма?

Автор: Волк 28.10.2015, 10:16

Цитата(Хлынец @ 27.10.2015, 19:49) *

"шестерню" на петлице не видно, но это возможно из-за рельефности и нечёткого снимка.

Молнии в верхней части видно четко, ни с чем не перепутать.

Цитата
Волк - ответ не верный, при СССР Инженерные войска и Строительные войска не одно и то же


Да память подводит.
Нашел приказ Министра Обороны СССР №250 от 1 ноября 1973г. О введении в действие Правил ношения военной формы военнослужащих Советской армии и Военно-Морского Флота.
Это согласно приказу петлица ВС11-250-73 - Строительные части и военно-строительные отряды.

Приказ действовал до 4 марта 1988г.

Цитата(udav @ 28.10.2015, 6:23) *

И ещё, как бы вопрос - но можете не отвечать. В каком звании был этот человек в 84 году? Это сказывалось на облике петлицы и на форме одежды (полевой, повседневной, парадно-выходной, парадно-строевой).
Петлицы какие-то странные. И эмблемы. Может, это он советником где-то в странах развивающего социализма?

Рядовой и сержантский состав, петлица без рамки, которую носили офицеры.

Автор: проверка 28.10.2015, 10:50

Цитата
Рядовой и сержантский состав, петлица без рамки, которую носили офицеры.


На повседневно-полевой шинели и плащ-пальто петлицы и у офицеров были без рамки

Рамки были на петлицах на повседневных кителях и парадно-выходных шинелях...

Автор: skiff 28.10.2015, 13:27

Цитата(alba010 @ 28.10.2015, 13:24) *

оем фото


я вам уже дал правильный ответ, а Волк его обосновал, от себя могу добавить что на 1991г. ни чего в правилах ношения этих знаков в реальности не поменялось

Автор: alba010 28.10.2015, 13:35

Добрый день, еще раз все перечитала и просмотрела. Спасибо, наконец появилась некоторая ясность. В общем, строительные или инженерные. Главное, что нашлось визуальное сходство, а то было странное ощущение, что человек служил, а знака такого я не нахожу.

Служил он в 1984м на момент фото видимо рядовым, потому что призвали его в ноябре 1983г.

Цитата(skiff @ 28.10.2015, 13:27) *

Цитата(alba010 @ 28.10.2015, 13:24) *

оем фото


я вам уже дал правильный ответ, а Волк его обосновал, от себя могу добавить что на 1991г. ни чего в правилах ношения этих знаков в реальности не поменялось

Спасибо!

Цитата(проверка @ 28.10.2015, 10:50) *

Цитата
Рядовой и сержантский состав, петлица без рамки, которую носили офицеры.


На повседневно-полевой шинели и плащ-пальто петлицы и у офицеров были без рамки

Рамки были на петлицах на повседневных кителях и парадно-выходных шинелях...


Спасибо!

Спасибо!

Спасибо!

Спасибо!

Автор: skiff 28.10.2015, 14:05

Цитата(alba010 @ 28.10.2015, 13:35) *

Добрый день, еще раз все перечитала и просмотрела. Спасибо, наконец появилась некоторая ясность. В общем, строительные или инженерные.


в вашем случае не в общем, а конкретно - военно-строительные.

Автор: Хлынец 28.10.2015, 15:58

Изображение
Вот что по ссылке автора темы вижу я. Я вижу петлицу с эмблемой инженерных войск.

Уважаемая alba, а не могли бы Вы выложить здесь полное фото. Лицо (лица) можно замазать в Paint. Спасибо.

Автор: udav 28.10.2015, 18:25

Цитата

Служил он в 1984м на момент фото видимо рядовым, потому что призвали его в ноябре 1983г.
В военник загляните, там ВУС прописан (военно-учетная специальность). Фотки в демальбоме, рассказы-воспоминания про службу.

Автор: skiff 28.10.2015, 18:33

Цитата(Хлынец @ 28.10.2015, 15:58) *

Изображение
Вот что по ссылке автора темы вижу я. Я вижу петлицу с эмблемой инженерных войск.

Уважаемая alba, а не могли бы Вы выложить здесь полное фото. Лицо (лица) можно замазать в Paint. Спасибо.


есть этому простое объяснения, к дембелю, да и просто, меняли знаки на петлицах

Автор: alba010 31.10.2015, 16:04

Здравствуйте, да, вижу, что мнения расходятся, либо строительные, либо инженерные. В принципе мне достаточно того, что знак этот вообще удалось идентифицировать, а то я сама в интернете никак не могла что-то похожее найти, и создавалось впечатление какой-то чертовщины. Человек служил в армии, а знака такого нет.. Фото вот: https://goo.gl/photos/pCT9jMNXQp53eotb8

Я ищу ответ на еще один вопрос. Почему-то никто не может ответить. С этим человеком много лет назад случились проблемы. Если в поезде дальнего следования, уходящем из Москвы, была проверка документов у военнослужащих, какая в те времена (1984г) организация могла ее проводить?

Автор: Radi 31.10.2015, 17:52

Эмблема ВСО (военно-строительных отрядов, в народе - стройбат) Спецстроя СССР и никого более. В ВСО по обеспечению строительства гидросооружений на погонах были не буквы "СА" а буква "Ф".
Они отличались от прочих вооружённых сил тем, что НЕ ИМЕЛИ ОРУЖИЯ (на присяге пользовались оружием, временно переданным им из других частей гарнизона) и вместо стандартного денежного довольствия военнослужащих срочной службы получали ЗАРПЛАТУ, но перечислялась она им ТОЛЬКО на сберкнижку, которая выдавалась солдату на руки после увольнения в запас.
Последний ВСО(стройбат) я наблюдал в Новороссийске, в середине 90-х.

Проверять документы у военнослужащих могут все уполномоченые на то Законом структуры (милиция-полиция, войсковые наряды Внутренних войск МВД, комендантская и гарнизонная служба (патруль, наряд), органы КГБ-ФСБ, в т.ч. наряды пограничных войск.
Вся разница была только в дальнейших действиях всех перечисленных структур, в случае выявления какого либо нарушения-преступления, совершённого проверяемым.
В этом плане, с тех пор практически ничего не изменилось.
Думаю, что исчерпывающе.

Автор: alba010 31.10.2015, 23:37

Спасибо большое, действительно исчерпывающе.

К сожалению, круг возможных проверяющихся оказался большой..
А какие именно могли быть дальнейшие действия "всех перечисленных структур, в случае выявления какого либо нарушения-преступления, совершённого проверяемым"?

Человек был комиссован по состоянию здоровья, доехал до Москвы из Казахстана (с места службы) нормально, а из Москвы до Таллинна (место жительства) ему в московской кассе для военнослужащих отказались продлить билет, сказав, что у него не в порядке документы.


Автор: Radi 1.11.2015, 6:07

Цитата(alba010 @ 1.11.2015, 0:37) *

Спасибо большое, действительно исчерпывающе.

К сожалению, круг возможных проверяющихся оказался большой..
А какие именно могли быть дальнейшие действия "всех перечисленных структур, в случае выявления какого либо нарушения-преступления, совершённого проверяемым"?

Человек был комиссован по состоянию здоровья, доехал до Москвы из Казахстана (с места службы) нормально, а из Москвы до Таллинна (место жительства) ему в московской кассе для военнослужащих отказались продлить билет, сказав, что у него не в порядке документы.


Действия простые:1. Пресечение нарушения-преступления, задержание нарушителя-преступника и доставление его в СВОЙ орган(дежурную часть). Там, военнослужащего после сбора предварительного материала отпускали, либо передавали в военную комендатуру и пр.

Насчёт билета не могу сказать, но вполне возможно, что, что в Казахстане неправильно оформили маршрут следования в воинском требовании (это документ на перевозку, по которому в воинской кассе выдают билет). Из практики - это самый распространённый вариант, в те времена.
Каковы действия военнослужащего(в те времена)? Не подымая скандала пройти в близжайшую транспортную комендатуру и соответственно, сделать изменения в маршруте следования. Комендант должен заверить изменения подписью и печатью. Вот и всё.

Автор: alba010 1.11.2015, 13:36

Спасибо, поняла, видимо, тут какой-то другой случай, поскольку спустя некоторое время у меня изъяли всю переписку и пр. документы, этого человека касающиеся, фото чудом сохранилось.. И как теперь концы найти, неизвестно. А могли какие-то документы сохраниться до наших дней на человека, проходившего срочную службу в 1983-1984гг.?

Автор: Radi 1.11.2015, 13:42

Искать надо в военкомате по месту призыва или в центральном архиве МО РФ в Подольске.

Автор: alba010 1.11.2015, 22:59

Спасибо. А есть ли хоть какой-то шанс получить информацию оттуда не родственнику?

Автор: Radi 2.11.2015, 5:09

С Казахстана ехал? Из Байконура или из Семипалатинска?

Автор: alba010 2.11.2015, 7:49

Это 1797 ОСТБ "Б" Яныкурган, Кзыл-Ординская область. Т.е. из этого поселка Яныкурган через Кзыл-Орду в Москву, а из Москвы в Таллинн

Автор: Radi 2.11.2015, 10:40

Цитата(alba010 @ 2.11.2015, 8:49) *

Это 1797 ОСТБ "Б" Яныкурган, Кзыл-Ординская область. Т.е. из этого поселка Яныкурган через Кзыл-Орду в Москву, а из Москвы в Таллинн

Правильнее: 1797-й отдельный строительно-технический батальон Спецстроя СССР. Под Яныкурганом строили рудник и горно-обогатительную фабрику по переработке(обогащению) урана.
Может, болтал что то лишнее? В те времена это просматривалось и преследовалось беспощадно.

Автор: alba010 2.11.2015, 12:39

Спасибо, еще и ТАКОГО поворота я никак не ожидала.
Это похоже на месть.

Мне он не болтал. Но теперь я понимаю, почему он написал мне за месяц до исчезновения , что нам надо расстаться, т.к. он серьезно болен и проживет лет 10 в лучшем случае.. На "расстаться" я в свое время не согласилась. Теперь понятно, почему у него в выписке из истории болезни был диагноз "дистония" - никто правду не напишет. И почему он не мог объяснить это расхождение.

Мне бы хотелось сообщить больше деталей, возможно, станет понятно что-то еще, но вот я не уверена, что это правильно делать в открытом форуме..

Автор: alba010 2.11.2015, 19:43

Северный Хорасан - — крупное урановое месторождение Казахстана, расположено на левобережье Сырдарьи в 34 км от Жанакоргана. Открыто в 1979 году. Видимо оно и есть.

Какие же там дозы получали на самом деле, и какая продолжительность пребывания могла считать относительно безопасной, есть шансы такое как-то узнать?

Автор: Radi 2.11.2015, 19:47

Сейчас врядли узнаете.

Автор: alba010 5.12.2015, 19:09

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а кто в в/ч ответственный за выдачу правильно оформленного военного билета комиссованному-демобилизованному на руки?

Автор: Море 5.12.2015, 20:07

Цитата(alba010 @ 5.12.2015, 19:09) *

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, а кто в в/ч ответственный за выдачу правильно оформленного военного билета комиссованному-демобилизованному на руки?

НШ, но он только подписывает, а все записи ПНШ или нач строеврго отдела или какой писарь по его команде...
Так раньше было, как сейчас не знаю.

Автор: alba010 5.12.2015, 20:58

Спасибо!

Только я не знаю, что такое НШ. Начальник штаба?

А ПНШ? Писарь начальника штаба?

Да, мне как раз надо как было раньше, в 1984г в частности.


Автор: Море 5.12.2015, 23:25

Цитата(alba010 @ 5.12.2015, 20:58) *

А ПНШ? Писарь начальника штаба?

Нет, не писарь, помошник начальника штаба, в некоторых войсках начальник отдела кадров, начальник строевого отдела.... в общем да.. писарь в итоге.

Автор: alba010 6.12.2015, 10:59

Спасибо!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)