Целесообразность противопехотных мин, Не гуманно. Опции

[Цинциннат]

Не знаю, была ли такая тема. Если была - удалите эту нах.
Так вот. Устанавливают противопехотные мины против противников, но в большинестве случаев на них подрываются мирные, ни в чем не виноватые люди. В ряде цивилзованных стран ввели запрет на данный вид оружия. Может и нам пора присоединиться к таким странам и отказаться от применения противопехотных мин, которые покалечили уже не один миллион жизней детей, но являющиеся при этом малоэффективными против хитрых врагов.

[Военврач]

Кроме России среди не входящих в конвенцию - США, КНР, Индия. Этим всё сказано: большие игроки пока что к этому не готовы.

[Цинциннат]

Кроме России среди не входящих в конвенцию - США, КНР, Индия. Этим всё сказано: большие игроки пока что к этому не готовы.

Поверю на слово.
А зачем нам смотреть на них. Что США, что Индия, что КНР - жестокие и кровожадные государства (особенно пиндосы), чего ж нам на них равняться?

[udav]

А если я поставлю на пути выдвижения противника противопехотную МОН-50 с управляемым подрывом, и снесу ей несколько "духов" - это нормально или опять нецивилизованно?

А вообще минные поля положено ограждать табличками-указателями "МИНЫ", и мирняк места минирования рядом со своим кишлаком обычно знает и туда не суется.
Мину можно снять, это да. И умелый сапер это сделает. Но главная задача минного поля - это не уничтожение противника, а создание препятствия на пути его продвижения, которое замедлит темпы продвижения или заставит свернуть в нужном направлении, в зараннее подготовленный "огневой мешок".

И вообще, что-то "оплот дерьмократии" - ЮСА, на которую любят ссылаться всякие правозащитники, нифига не торопится присоединяться к запрещению противопехотных мин...

А зачем нам смотреть на них. Что США, что Индия, что КНР - жестокие и кровожадные государства (особенно пиндосы), чего ж нам на них равняться?

А надо просто быть в этом вопросе прагматиком. Мины - достаточно дешевое средство борьбы, причем не наступательной, а оборонительной. С чего вдруг от них отказываться? Не хотите подрываться на наших минах - не лезьте на нашу территорию.

Сообщение отредактировал udav - 4.2.2008, 23:33

[Цинциннат]

А если я поставлю на пути выдвижения противника противопехотную МОН-50 с управляемым подрывом, и снесу ей несколько "духов"

А если вы снесете ей детей, а не духов? Духи то ладно, не жаль их - они как раз обойдут минные поля.

[udav]

А если я поставлю на пути выдвижения противника противопехотную МОН-50 с управляемым подрывом, и снесу ей несколько "духов"

А если вы снесете ей детей, а не духов? Духи то ладно, не жаль их - они как раз обойдут минные поля.

Читайте выше - С УПРАВЛЯЕМЫМ подрывом. Для гражданских поясняю - это когда я сам вижу, кто по тропе идет, и сам давлю на кнопку.

[Цинциннат]

А если я поставлю на пути выдвижения противника противопехотную МОН-50 с управляемым подрывом, и снесу ей несколько "духов"

А если вы снесете ей детей, а не духов? Духи то ладно, не жаль их - они как раз обойдут минные поля.

Читайте выше - С УПРАВЛЯЕМЫМ подрывом. Для гражданских поясняю - это когда я сам вижу, кто по тропе идет, и сам давлю на кнопку.

А! Такие, пожалуйста. Другие нужно запретить.

[udav]

А! Такие, пожалуйста. Другие нужно запретить.

Ту же МОНку я могу поставить перед позициями - но уже, к примеру, на растяжке. Она получится неуправляемой. Но она ведь стоит перед моей позицией (база, блок-пост, застава) в поле, и мирняк знает - "туда не ходи, а то снег башка падать"(с.). А что супостаты влетят - ну и буй с ними.

[Цинциннат]

А! Такие, пожалуйста. Другие нужно запретить.

Ту же МОНку я могу поставить перед позициями - но уже, к примеру, на растяжке. Она получится неуправляемой. Но она ведь стоит перед моей позицией (база, блок-пост, застава) в поле, и мирняк знает - "туда не ходи, а то снег башка падать"(с.). А что супостаты влетят - ну и буй с ними.

Если потом их разминируют, то так тоже правильно. Но ведь разговор про мины, разбрасываемых с самомлетов и функционирующих длительное время, совсем без контроля.

[udav]

А! Такие, пожалуйста. Другие нужно запретить.

Ту же МОНку я могу поставить перед позициями - но уже, к примеру, на растяжке. Она получится неуправляемой. Но она ведь стоит перед моей позицией (база, блок-пост, застава) в поле, и мирняк знает - "туда не ходи, а то снег башка падать"(с.). А что супостаты влетят - ну и буй с ними.

Если потом их разминируют, то так тоже правильно. Но ведь разговор про мины, разбрасываемых с самомлетов и функционирующих длительное время, совсем без контроля.

Была в советское время такая штука "лепесток". Для дистанционного минирования. Только, если мне память не изменяет, она самоподрывалась через 72 часа после установки. Как раз хватало, чтобы засыпать ими поле перед супостатом, а потом, когда после боев мирняк повылезает, мины уже того... самоликвидировались.

[Цинциннат]

Значит я зря открыл тему, затронутой мною проблемы не существует. А я думал совсем плохо у нас.

[Военврач]

Это сейчас актуально в Индокитае, в Бирме, кажется - тамошние вояки и партизаны во время бесчисленных войн понатыкали мин повсюду без разбора и население до сих пор подрывается.

[udav]

Проблема то есть, да только ИМХО в основном она исходит не от армейских саперов-минеров, а от гражданских, которым захотелось войну устроить. Военные, когда минируют местность, должны планы-схемы минных полей составлять - что, где, когда, сколько, в каком порядке. Чтоб потом проще снимать было. А вот душье ставит где хочет, потом про них забывает, схем нет, знаков на местности нет, и все такое. Вот от того то этот гемор и существует - гденить в Африке абориген нахватался минимума знаний по МПД, и пошел сорить минами где захочет. А потом там мирняк рвется... Но ведь аборигену этому на всякие конвенции о запрещении, нераспространении просто плевать...

[udav]

Покопался в инете, чтоб про "лепесток" освежить воспоминания. Тут как раз про него есть. Срок самоликвидации даже не 72 часа, а меньше двух суток - в зависимости от температуры. Есть, правда, вариант без самоликвидатора. Как и в большинстве остальных противопехоток...


А вообще надо Radi подождать - что он скажет. Он на этой теме - не, не съел собаку , а с собаками минно-розыскными минами вплотную занимался, в том числе и противопехотными.
Интересно мнение спеца по этому вопросу.

[Волк]

Мины - достаточно дешевое средство борьбы, причем не наступательной, а оборонительной.

Не существует оборонительного и наступательного оружия. Немцы в ВОВ прекрастно применяли мины в наступлении. При прорыве танкового клина за ним устремлялось несколько грузовиков с инженерами и минами, которые тут же минировали фланги клина. Предотвращая таким образом внезапный удар по наступающим танкам с флангов. Сколько наших танков подорвалось на этих минах.... Так что умеючи и с минами наступать можно.

Потом стоимость противотанковой мины меньше 1000$ а стоимость абрамса более 1.000.000$ простая математика? И пока та же Пиндосия не хочет запрещать мины, и нам не стоит.