|
|
|
Лучшая снайперская винтовка, что выберете? |
|
abrek-spartanec |
9.4.2010, 8:40
|
По Пятки в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 40
Регистрация: 6.4.2010
Пользователь №: 11054
|
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
--------------------
КТО ДУМАЕТ О ПОСЛЕДСТВИЯХ ТОТ ГЕРОЕМ НЕ СТАНОВИТЬСЯ! ВРАГИ НЕ УЧИЛИ НАС ЖИТЬ И НЕ НАУЧАТ ВОЕВАТЬ!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Волк |
3.10.2011, 17:35
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Цитата(Lis @ 3.10.2011, 18:03) по моему все зависит от стрелка!у меня в отделении снайпер был,9 классов образования,не одной физической формулы не знает на 700м стабильно попадал в пудовую гирю,стрелял интуитивно!а разведчики калькуляторы блакнотики,расчеты,а патроны 90-х годов не ложаться в гирю и все тут!
Есть силы, которые от стрелка не зависят. Например естественное рассеивание, которое определяется в первую очередь точностью винтовки. Например точность СВД - 2 МОА. Т.е. на дистанции 300м пули в идеальных условиях ложатся в круг диаметром 16,6 см. А на дистанции в 500м это уже круг 29см. Это очень много, вдвое больше чем нужно. Хорошие винтовки имеют точность 1МОА и меньше. Но не стоит сразу обсирать СВД. Винтовки с шагом 320мм (выпуск до 72г, после шаг 240), и боеприпасом 7Н1 может давать точность в 1,04МОА - 9 см на 300 метров дистанции. Другой вопрос, что таких винтовок и боеприпасов в войсках хер найдешь.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Море |
4.10.2011, 23:33
|
По Плечи в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 618
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 1615
|
Цитата(Lis @ 4.10.2011, 18:01) ну дело было как!отправили нас боеприпасы списаные отстреливать.....ну ее переодочески пробивало если стреляли "серебрянным носиком" а прочие боеприпасы плющило...
хмммм прочих-то осталось...снайперская и трассирующая, специальные патроны не имеем ввиду, в войсках их не должно быть. С серебрянным наконечником -ЛПС, наклепано их навалом, однако после 70х их перестали красить, и пули в "медном" цвете стали-вроде так. В принципе слабее этой пули только трассер и мне не верится, что пуля ЛПС, на 700 метров может пробить чугунну гирю. И не потому, что чугун хрупкий довольно, он скорее сколится (в варианте куска в виде гири) , а потому, что ЛПС гирю например в 16 кг-пудовик - и на 100 метров, скорее всего не пробъет, тем более три раза подряд. Ну не знаю как в России, довольно недавно видел ЛПС в серебре, много еще их понаклепали, а вот в конце 70х и начале 90х, некрашенный ЛПС диковинкой был, легко со снайперским можно было спутать.
--------------------
Не мы любим море, это море любит нас!
|
|
|
|
|
|
udav |
5.10.2011, 1:14
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(beerrat @ 4.10.2011, 23:25) Серебристый лак - это же ЛПС (если не глючу). Её выпускать ещё до моего призыва (весна 79 года)прекратили... Стальной сердечник, вес пули чуть менее 10 граммов. Но откуда это в войсках сейчас? Или теперь что то другое такую лакировку имеет?
Слава, я еще лет 10-15 обратно читал статью Питера Дж. Кокалиса (эт из журнала Солджер оф Фрочун) как он гдето вроде в Югославии пообщался с пулеметчиком ПКМ, тот сказал, что для особо важных целей у него есть патроны с серебристым носиком. Типа они лупят кучнее да и вообще - круче. Что-то он там еще вспоминал про ящики патронные с маркировкой 116...
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
Волк |
5.10.2011, 10:41
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Не совсем все так, если взяться за детали. С ЛПС не все так просто. У этого боеприпаса не так уж и мало вариантов. Например они идут под два индекса ГРАУ, и два боеприпаса соответственно: 57-Н-223С 57-Н-223С-01
По классификации ГРАУ отличаются: стальным сердечником и биметаллической гильзой (Новосибирск), и со стальным сердечником и стальной гильзой (Барнаул).
Но помимо этого, они отличаются и пулей. Например обычная пуля ЛПС (вес 9,50гр) окрашивалась в серебристый цвет, а вот пуля ЛПС с термоупрочненным сердечником (вес 9,56гр) - не красился никак, и ничем. Но и то и другое пуля ЛПС.
Но и это еще не все! До 70х годов, пока на складах не осталось пуль Л, носики красили серебром, боеприпасы выпущенные после 70х часто не окрашены вообще, ни обычные, ни термоупрочненные.
Выпуск пуль ЛПС полностью прекратили в 89м году, и заменили на пули СТ-М2 выпускается в Новосибирске с 89г. Так как эта пуля полностью заменила пулю ЛПС, ей оставили маркировку предка, да, да, на коробках так и пишут - ЛПС. И добавили для знатоков еще одну путаницу - СТ-М2 многие "снайперы" с пеной у рта доказывают как ЛПС. При этом, они так же есть и как окрашенные серебром, так и не окрашенные!!!!! 57-Н-323С и 57-Н-323С-01 индексы ГРАУ соответственно.
В связи с чем, у этой пули много легенд, много "знатоков", и море форумных "холиваров".
Но факт - ни та ни другая пуля не пробьет гирю.
Да и вообще, ни ЛПС ни СТ-М2, не особо жалуют в снайпинге. Больше популярны 7,62х54R/СН индекс ГРАУ 7Н1, и 7,62х54R/СНБ индекс ГРАУ 7Н14.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
Волк |
5.10.2011, 11:15
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Что либо доказывать, или спорить с автором стрельб по гире нет желания.
Но на данный момент в войсках боеприпасы 7,62х54R/ЛПС, 7,62х54R/СН, 7,62х54R/СНБ можно отличить только по ящикам и упаковке цинков и коробок. Все три выпускаемых боеприпаса не красятся никак, и внешне не отличаются вообще. На ящике первых написано 7,62ЛПСгж и серебристая полоса. На ящике вторых написано 7,62ПСгж СНАЙПЕРСКИЕ. На ящике третьих написано 7,62СНБгж СНАЙПЕРСКИЕ и черная полоса.
Если где то и попадаются окрашенные в серебристый цвет пули, то это старые боеприпасы, еще советского производства, которые непонятно где и в каких условиях хранили столько лет. И никто не скажет как "правильное" хранение отразилось на состоянии пороха. Стрельба такими патронами, полная лотерея.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
Море |
5.10.2011, 22:35
|
По Плечи в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 618
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 1615
|
ну так 7Н1 и 7Н14 это и есть снайперские, специально заточенные. В принципе, если в руки взять, то снайперский отличить запросто, пуля там не "штампованная" а уж если пулю выковырять, то и подавно отличается.
Что касается старых советских, то те, советские "цинки" когда вскрывали, то аж придых какой-то был, типа из них воздух был выкачан-добротная упаковка. А по неправильному хранению и очень продолжительным срокам хранения.... у нас тут лет пять назад, копал трактор за крепостью, растет Брест, и склад раскопал, еще царской армии, там винтовочные патроны в цинках, в настоящих прямоугольных цинках, залитых оловом у нас такие только Б-32 были и 12,7мм какие-то. Так милиционеры из карабина их испытали, может они уже негодные.... расстреляли две пачки, осечек небыло......
--------------------
Не мы любим море, это море любит нас!
|
|
|
|
|
|
Волк |
6.10.2011, 9:51
|
Оборотень
Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77
|
Цитата(Море @ 5.10.2011, 23:35) ну так 7Н1 и 7Н14 это и есть снайперские, специально заточенные. В принципе, если в руки взять, то снайперский отличить запросто, пуля там не "штампованная" а уж если пулю выковырять, то и подавно отличается.
Если держать в руках все три, то возможно. А если один, я не возьмусь однозначно утверждать, либо разбор, либо отстрел. Цитата Так милиционеры из карабина их испытали, может они уже негодные.... расстреляли две пачки, осечек небыло...... Никто и не говорил что будут осечки) Но вот химический и физический состав пороха.... Горение порохового заряда будет не равномерным, может полностью или частично детонировать, и т.д. Для этого достаточно перепадов температуры от минуса в плюс, даже если цинки были полностью герметичны. Уверен, что вскрыв один патрон, запах был скорее эфира, чем пороха. Я уже не говорю о том, что время разрушает пластины пороха в пыль, стрельба такими патронами может привести к разрыву оружия. Капсюли пролежавшие в земле (да и на складе) десятки лет, тоже не подарок, могут быть задержки воспламенения. Менты оно мне понятно, 3 класса образования, и начальная огневая подготовка в приходской школе. Сам видел такой отстрел старых патронов и тоже ментами. Щелк, ничего, открывает затвор и тут при открытом затворе - бамц! Хорошо, что все хорошо закончилось.
--------------------
Homo homini lupus est
|
|
|
|
|
|
Море |
6.10.2011, 10:37
|
По Плечи в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 618
Регистрация: 3.3.2007
Пользователь №: 1615
|
Цитата(Волк @ 6.10.2011, 9:51) Цитата Так милиционеры из карабина их испытали, может они уже негодные.... расстреляли две пачки, осечек небыло...... Никто и не говорил что будут осечки) Но вот химический и физический состав пороха.... Горение порохового заряда будет не равномерным, может полностью или частично детонировать,///// Хотел сразу добавить, не добавил. Такой отстрел скрее имел целью определить "подотчетность" патронов-можно использовать для несанкционированной\криминальной стрельбы или в чермет. Баллистика и физка работы патрона\пороха их мало интересовала, всё же патроны с первой мировой и скорее всего выпуск до неё. А вот все озадачился, что же может из стрелкового пробить насквозь чугунную гирю??? Винтпатрон мне кажется слабоват, 14,5мм развалит как орех, 12,7мм???- какой из бронебойных, пробовать надо И еще, про те рассказки небылицы про чудо винтпатроны с серебрянной головкой, видел в таком расскрасе -НО!!! по нижнему краю серебрянной головки, шел желтый ободок. Шо за они??? по аналогии -тяжелый ЛПС? какработает или описания не знаю. А вот желтоголовыми стрелял и наблюдал поразительный пробивной эффект! но по броне не пробовал, простой металл проваливает очень хорошо! Из наблюдений- винтовка пристреляна была под 7Н1 и пули вниз "тянули" ну это понятно- тяжелая пуля и компенсировалось это точкой прицеливания. Вот в пулемете они работают прекрасно, точно не помню, но они для них и затачивались. Сообщение отредактировал Море - 6.10.2011, 10:49
--------------------
Не мы любим море, это море любит нас!
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |