Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Войска.ру _ Оружие и экипировка _ Снайперские загадки

Автор: Волк 15.2.2007, 10:56

Я смотрю тут уже много появилось ребят смотрящих на мир через сетку прицела. Так может чтобы не терять навыки поиграем в загадки с поправками?
Чур моя загадка первая.
Итак у нас в руках винтовка, пусть будет всеми любимая СВД года выпуска 68+ПСО-1. Пристреляна на 250 метров, высота прицела над стволом напоминаю 3,5 см, цена клика 0,25, а угол наклона прицела 8,295857632. Пристреливалась она на высоте 100м над уровнем моря 15градусов тепла и 755мм рт. столба.
В магазине у нас 10шт 7Н1 188го завода напоминаю это 7,62х54R Пуля FMJ BT весом 9,80 начальная скорость 840процент измеряемой температуры 2,5 а баллистический коэффициент 0,43.

Мы в Москве сегодня на стрельбище. Не помню точно но пусть это будет 156 метра над уровнем моря. Сегодня у нас -4, 748мм рт. столба, 4 м/с ССЗ,
Мы на стрельбище и условия идеальные. Дистанция до цели 700 метров. Выстрел точно на север, соответственно азимут ветра 342. Так как это стрельбище то угол места цели 0.

какие поправки будем брать по вертикали и горизонтали господа снайперы? Желательно по русски в т.д или кликах, ну в крайнем случае в сантиметрах. А то взяли моду на МОА иносранную.

Есть кто сдюжит?

Автор: Radi 15.2.2007, 16:02

Не думаю, что это загадка из области применения практикующего снайпера smile.gif
Мало того, действующий стрелок просто не ответит на подобные задачи. Хотя... Трудного там ничего нет. Всё есть в наставлении по СВД и пр.

Автор: rus36 15.2.2007, 16:36

Если не ошибаюсь то поправки следующие:

по вертикали - 6.56 тыс.дсит.
по гороизонтали - -0.67 тыс.дист.


Автор: semen-RKPU-121 15.2.2007, 17:08

Слишком мудрено-много данных. На практике,все гораздо проще,а спецы ,дык вообще многим не заморачиваются )))

Автор: rus36 15.2.2007, 17:11

Цитата(semen-RKPU-121 @ 15.2.2007, 17:08) *

Слишком мудрено-много данных. На практике,все гораздо проще,а спецы ,дык вообще многим не заморачиваются )))


Полностью согласен, в боевых условиях все данные учесть не возможно, просто нет времени, темболее если работа ведется в горных условиях, так там вообще, ветер, температура, давление, а еще и видимость, могут меняться в течении нескольких минут, сам попадал в такие ситуации не раз.

Автор: Свинг 15.2.2007, 22:54

Да,задача,Правильно Ради сказал все есть в наставлении.Да и не видел чтобы снайпера тчательно с так уж пристреливали.

Автор: udav 15.2.2007, 23:17

Газовый регулятор в каком положении? Пристреливали оружие при "уставных" требованиях - практически идеальных, а на стрельбище имеем температуру на 20 градусов ниже.
Какая цель? (голова, грудная, ростовая)? Движется или нет? Если движется, то в какую сторону и с какой скоростью?

Автор: semen-RKPU-121 15.2.2007, 23:37

[quote name='udav' date='15.2.2007, 23:17' post='20382']
Газовый регулятор в каком положении?

Ну тогда,может ствол еще заср**тый...вот тебе и позиция регулятора

Автор: udav 15.2.2007, 23:43

Цитата(semen-RKPU-121 @ 15.2.2007, 23:37) *

Ну тогда,может ствол еще заср**тый...вот тебе и позиция регулятора

Мы же на стрельбище приехали, ствол чистый должен быть. Из ружпарка взяли, а не по горам неделю лазили и стреляли.
Если бы ствол засратый, то в зимнее положение. А тут пристреливали при летней температуре, а сейчас зима.

Автор: semen-RKPU-121 16.2.2007, 0:14

Цитата(udav @ 15.2.2007, 23:43) *


Мы же на стрельбище приехали, ствол чистый должен быть. Из ружпарка взяли, а не по горам неделю лазили и стреляли.

Иногда и с оружейки можно прихватить такое,если многие лица не проконтролировали энтот процесс )))

Всеж регулятор не так важен порой,если ты пристреливал его в одном положении,то в этом же положение и попадешь.

Автор: Волк 16.2.2007, 10:09

Да блин нагородили.....
Во первых я не зря сказал про стрельбище. Т.е. время есть и на отработанный выстрел. Во второх никаких гор, сказано же Москва. В третьих как размер мишени и ее тип влияет на поправки?В четвертых что касается наставлений, и что там есть простите? Таблицы и картинки с качающимися ветками? В пятых снайпер берет из оружейки свою винтовку, которую сам чистил, холил и лилеял, А человек с "веслом" берет то что дадут. А снайпер и человек с "веслом" разные вещи и не надо их путать.

rus36 респект!
Но я бы взял по вертикали 6.47 т.д. но и с твоими вполне согласен. А вот горизонталь 2.16 т.д. будет более правильным.

Далее движется не движется это не поправка а упреждение. В данном случае упреждение по цели двигающейся со скоростью 3км/ч будет 1м, 4км/ч будет 1.4м, 5км/ч будет 1,7м.

Как итог имеем:
"Ближний" ноль 18
"Дальний" ноль 233
С учетом температуры начальная скорость составит около 810м/с.
Энергия пули у цели будет около 777Дж, а скорость у цели около 400м/с
Подлетное время 1.3 секунды.

Автор: rus36 16.2.2007, 10:34

Согласен, что где-то просчитался в горизонтали.

Автор: semen-RKPU-121 16.2.2007, 12:58

Во замудрили ))) Если уж проф снайпер,то он возьмет уж явно не СВД. А если идти на боевые-то придется взять с сосой: термометр,гигрометр,барометр и прочее biggrin.gif tongue.gif ,целую метеостанцию. Это хорошо вам дали данные,погодных условий,направление и скорость ветра,высоту над уровнем моря и прочее(что не так уж и важно),поэтому все гораздо проще это происходит,чобы попасть в цель biggrin.gif А это все тетрадные вычисления.

Автор: rus36 16.2.2007, 13:18

Цитата(semen-RKPU-121 @ 16.2.2007, 12:58) *

Во замудрили ))) Если уж проф снайпер,то он возьмет уж явно не СВД. А если идти на боевые-то придется взять с сосой: термометр,гигрометр,барометр и прочее biggrin.gif tongue.gif ,целую метеостанцию. Это хорошо вам дали данные,погодных условий,направление и скорость ветра,высоту над уровнем моря и прочее(что не так уж и важно),поэтому все гораздо проще это происходит,чобы попасть в цель biggrin.gif А это все тетрадные вычисления.

Как мне кажется никто с этим и не спорит, что это тетрадные вычисления, что по мне, так просто хотел себя проверить не позабыл ли формулы расчета. Оказывается, что-то позабыл smile.gif

Автор: Волк 16.2.2007, 14:02

Господа блин, тема ЗАГАДКИ, читать умеем? Где там написано практическое применение, правила и приемы стрельбы, особенности горной стрельбы, и другая хрень, есть там что то подобное?
СВД взял лишь для упрощения расчетов.
Вы были на соревнованиях стрелков серьезного уровня?
Не поверите но все метеостанции у них с собой. На руке коробочка с надписью casio и циферками, показывает все о погоде(у меня были из серии Protrek), GPS навигатор показывает всякие высоты над уровнем моря, направления сторон света и т.д. Бинокли со встроенными электронными дальномерами и измерением скорости движения и угла места цели(у меня был Sopelem Pro Snip). Анемометры показывающие направление и силу ветра (у меня был простенький и дешевеньки Skywatch). Все это имеется на таких соревнованиях почти у каждого.
И уметь рассчитывать поправки с этими данными должен уметь любой снайпер, без этих умений он никогда не поймет самого процесса выстрела и какие силы действуют на пулю в полете. А не зная этого он никогда не сделает снайперский отработанный выстрел.

Автор: semen-RKPU-121 16.2.2007, 14:30

Цитата(Волк @ 16.2.2007, 14:02) *

Господа блин, тема ЗАГАДКИ, читать умеем?
Не поверите но все метеостанции у них с собой. На руке коробочка с надписью casio и циферками, показывает все о погоде(у меня были из серии Protrek), GPS навигатор показывает всякие высоты над уровнем моря, направления сторон света и т.д. Бинокли со встроенными электронными дальномерами и измерением скорости движения и угла места цели(у меня был Sopelem Pro Snip). Анемометры показывающие направление и силу ветра (у меня был простенький и дешевеньки Skywatch). Все это имеется на таких соревнованиях почти у каждого.

Читать умеем smile.gif При наличии всего этого,но без этого уже трудно будет сделать снайперский выстрел,ибо не будет другой практики... Одно дело спортсмены,а другое дело товарищи военные. И нельзя всегда надеятся на электрониу...
Цитата
И уметь рассчитывать поправки с этими данными должен уметь любой снайпер, без этих умений он никогда не поймет самого процесса выстрела и какие силы действуют на пулю в полете. А не зная этого он никогда не сделает снайперский отработанный выстрел.
...без некоторых этих умений-прекрасно производят и снайперскую стрельбу...доказательства в боевом применении,где не используют выше перечисленное
А про силы и процессы в момент выстрела и про силы действия на пулю-есть такая баллистика,деривация и прочее.

Автор: Волк 16.2.2007, 14:40

Цитата(semen-RKPU-121 @ 16.2.2007, 14:30) *

А про силы и процессы в момент выстрела и про силы действия на пулю-есть такая баллистика,деревация и прочее.

Чем дальше в лес тем толще партизаны.

А до этого мы чем занимались если не баллистикой?

Деривация в данном случае с 800 метров. Я специально чтоб не усложнять взял 700.

Автор: rus36 16.2.2007, 16:20

Цитата(Волк @ 16.2.2007, 10:09) *


rus36 респект!
Но я бы взял по вертикали 6.47 т.д. но и с твоими вполне согласен. А вот горизонталь 2.16 т.д. будет более правильным.


Еще раз пересчитал, вертикаль сошлась с твоей, а вот горизонталь в 2.16 т.д. получается при азимуте 86. Чего-то не пойму, где я допускаю ошибку, можешь растолковать на пальцах?

Автор: Волк 16.2.2007, 16:53

Цитата(rus36 @ 16.2.2007, 16:20) *

Еще раз пересчитал, вертикаль сошлась с твоей, а вот горизонталь в 2.16 т.д. получается при азимуте 86. Чего-то не пойму, где я допускаю ошибку, можешь растолковать на пальцах?

Вдвойне респект! Только при 90 у меня.
Твой ответ правильный и ты единственный кто заметил мою умышленную ошибку. Свидетели будут что я спецом ляпу дал.

А что касается применения этого на практике то польза есть. Изменяемые величины почти все в достаточно маленьких пределах. И не имея на руках тетрадки, дайте мне примерные цифры хоть на глаз, и ответ в поправках уже сам всплывает, не точно конечно но это лучше чем стандартные таблицы из наставлений. Проверено на практике.

Автор: rus36 16.2.2007, 17:09

Цитата(Волк @ 16.2.2007, 16:53) *

Цитата(rus36 @ 16.2.2007, 16:20) *

Еще раз пересчитал, вертикаль сошлась с твоей, а вот горизонталь в 2.16 т.д. получается при азимуте 86. Чего-то не пойму, где я допускаю ошибку, можешь растолковать на пальцах?

Вдвойне респект! Только при 90 у меня.
Твой ответ правильный и ты единственный кто заметил мою умышленную ошибку. Свидетели будут что я спецом ляпу дал.

А что касается применения этого на практике то польза есть. Изменяемые величины почти все в достаточно маленьких пределах. И не имея на руках тетрадки, дайте мне примерные цифры хоть на глаз, и ответ в поправках уже сам всплывает, не точно конечно но это лучше чем стандартные таблицы из наставлений. Проверено на практике.

Спасибо тебе за то, что заставил мое серое вещество пошевилиться и вспомнить то, чему учили 2 года.
Оказывается, я еще на что-то годен smile.gif

Автор: Дмитрий 16.2.2007, 18:44

Во, блин! Читаю и восхищаюсь!!! "Были люди в наше время. Не то, что нынешнее племя..."(с)
Но единственное, что приходит на ум по данной теме это словосочетания "сводная бригада/группа", "24-х часовая готовность", фраза мичмана-прапора: "не трогай них..я, сломаешь - п....ц тебе!", фраза выского начальства: "за утерю/порчу мат.части - расстрел!". На эксперименты и проверку вышеуказанных постулатов не было ни времени, ни желания...

Автор: udav 16.2.2007, 20:55

Цитата
В третьих как размер мишени и ее тип влияет на поправки?
Дык, я не снайпер, вот и спросил. Если там голова, то я бы и стрелять не стал - только патроны жечь зря и демаскироваться. По ростовой попробовал бы...
Поскольку я не снайпер, можно просто в см, а не в кликах?
Прицел 7, газовый регулятор закрыть.
По горизонтали (направлению) 19 см левее - из-за деривации.
По вертикали (дистанции) примерно 4 см вверх из-за давления; 42 см вниз из-за разницы температур в 20 градусов; ну и встречный (практически в лоб) умеренный ветер - примерно 3 см вверх.
Т.к. ветер чуть со стороны, то , может еще см 3-5 влево возьму.
На выходе получается примерно 35 см вниз и 20-25 влево.
Итого: не трогая маховик направления, навел бы верхний угольник прицела в верхнюю часть бедра (того, которое в прицеле левее расположено), примерно в карман.. Может, и попал бы в живот-грудь...
ЗЫ. Хотя лично я бы на такой дистанции предпочел бы ПК с "соткой" патронов. Все больше шансов попасть было-бы...

Автор: rus36 16.2.2007, 21:44

Цитата(udav @ 16.2.2007, 20:55) *

Цитата
В третьих как размер мишени и ее тип влияет на поправки?
Дык, я не снайпер, вот и спросил. Если там голова, то я бы и стрелять не стал - только патроны жечь зря и демаскироваться. По ростовой попробовал бы...
Поскольку я не снайпер, можно просто в см, а не в кликах?
Прицел 7, газовый регулятор закрыть.
По горизонтали (направлению) 19 см левее - из-за деривации.
По вертикали (дистанции) примерно 4 см вверх из-за давления; 42 см вниз из-за разницы температур в 20 градусов; ну и встречный (практически в лоб) умеренный ветер - примерно 3 см вверх.
Т.к. ветер чуть со стороны, то , может еще см 3-5 влево возьму.
На выходе получается примерно 35 см вниз и 20-25 влево.
Итого: не трогая маховик направления, навел бы верхний угольник прицела в верхнюю часть бедра (того, которое в прицеле левее расположено), примерно в карман.. Может, и попал бы в живот-грудь...
ЗЫ. Хотя лично я бы на такой дистанции предпочел бы ПК с "соткой" патронов. Все больше шансов попасть было-бы...

Без обид, но ничего не понял из выше написанного.

Автор: проверка 16.2.2007, 21:52

Цитата(rus36 @ 16.2.2007, 21:44) *

Цитата(udav @ 16.2.2007, 20:55) *

Прицел 7, газовый регулятор закрыть.
По горизонтали (направлению) 19 см левее - из-за деривации.
По вертикали (дистанции) примерно 4 см вверх из-за давления; 42 см вниз из-за разницы температур в 20 градусов; ну и встречный (практически в лоб) умеренный ветер - примерно 3 см вверх.
Т.к. ветер чуть со стороны, то , может еще см 3-5 влево возьму.
На выходе получается примерно 35 см вниз и 20-25 влево.
Итого: не трогая маховик направления, навел бы верхний угольник прицела в верхнюю часть бедра (того, которое в прицеле левее расположено), примерно в карман.. Может, и попал бы в живот-грудь...
ЗЫ. Хотя лично я бы на такой дистанции предпочел бы ПК с "соткой" патронов. Все больше шансов попасть было-бы...

Без обид, но ничего не понял из выше написанного.


Это просто из-за различия системы подготовки тировых "снайперов" (меряют все в кликах и т.д.) и стрелков в войсках с "лопатой" (меряют в размерах фигуры)... biggrin.gif
Жень, если намеревался по ростовой, то влево взял многовато... Цель то статична...

Автор: udav 16.2.2007, 22:05

Цитата(проверка @ 16.2.2007, 21:52) *

Это просто из-за различия системы подготовки тировых "снайперов" (меряют все в кликах и т.д.) и стрелков в войсках с "лопатой" (меряют в размерах фигуры)... biggrin.gif
Жень, если намеревался по ростовой, то влево взял многовато... Цель то статична...

Да я просто по таблице глянул деривацию на 700м, там 19 см прописано. Пуля по условию легкая. Ну и ветер встречный, но чуть слева. Так примерно и посчитал плюс-минус шапка biggrin.gif Чтоб примерно понять, куда целиться, а уж чтоб точно, да без тремора в руках, на 700метров... Я ж говорю - мне бы тут пулемет понадобился unsure.gif

Автор: udav 16.2.2007, 22:20

Цитата(rus36 @ 16.2.2007, 21:44) *

Без обид, но ничего не понял из выше написанного.
Я ж говорю - не снайпер я. Вот примерно и попытался вычислить точку, в которую бы прицеливался обычным прицелом, без оптики и механизмов поправок по горизонтали. Типа как просто из АКС. На ростовой фигуре это получилась верхняя часть левого (от меня) бедра цели - чтобы пуля пошла примерно в живот.
А почему точку попадания в живот брал - так голова и гораздо меньше и болтается при ходьбе, а корпус и размерами больше, и раскачивается меньше. В корпус просто попасть легче. А если обманусь в расчете по вертикали, и пуля пойдет выше или ниже, то все равно или грудь или бедра зацепит.

Автор: rus36 16.2.2007, 23:01

Цитата(проверка @ 16.2.2007, 21:52) *

Цитата(rus36 @ 16.2.2007, 21:44) *

Цитата(udav @ 16.2.2007, 20:55) *

Прицел 7, газовый регулятор закрыть.
По горизонтали (направлению) 19 см левее - из-за деривации.
По вертикали (дистанции) примерно 4 см вверх из-за давления; 42 см вниз из-за разницы температур в 20 градусов; ну и встречный (практически в лоб) умеренный ветер - примерно 3 см вверх.
Т.к. ветер чуть со стороны, то , может еще см 3-5 влево возьму.
На выходе получается примерно 35 см вниз и 20-25 влево.
Итого: не трогая маховик направления, навел бы верхний угольник прицела в верхнюю часть бедра (того, которое в прицеле левее расположено), примерно в карман.. Может, и попал бы в живот-грудь...
ЗЫ. Хотя лично я бы на такой дистанции предпочел бы ПК с "соткой" патронов. Все больше шансов попасть было-бы...

Без обид, но ничего не понял из выше написанного.


Это просто из-за различия системы подготовки тировых "снайперов" (меряют все в кликах и т.д.) и стрелков в войсках с "лопатой" (меряют в размерах фигуры)... biggrin.gif
Жень, если намеревался по ростовой, то влево взял многовато... Цель то статична...

Меня в армии инструктора по стрельбе, учили не только в кликах и т.д. мерять, но и в сантиметрах, МОА, а также и в размерах фигуры.

Автор: udav 16.2.2007, 23:13

Цитата(rus36 @ 16.2.2007, 23:01) *

[Меня в армии инструктора по стрельбе, учили не только в кликах и т.д. мерять, но и в сантиметрах, МОА, а также и в размерах фигуры.
Да никто с этим и не спорит. Просто ОСНОВНАЯ масса войск при обучении стрельбе пользуется размерами фигуры и простейшими считалками для определения поправок. Вот я как раз из той массы. "Весла" у нас в ОРР были, но, если бы мне пришлось в бою ее подобрать и стрелять - скорее всего я бы ПСО снял и пользовался бы простым механическим прицелом. Так привычнее...

Автор: Свинг 17.2.2007, 7:31

у вы даете,в войсках пристреливают станок,пристрелочая мишень,на расстоянии 100м,опреде6лили СТП,сравнили с контрольной,подкуртили,настроили,потом оптику присобачили,и опять сравнили куда смотрит главный угольник,отдали СВД тому у кого морда шире,и вперед за орденами

Автор: проверка 17.2.2007, 10:09

Цитата(rus36 @ 16.2.2007, 23:01) *

Меня в армии инструктора по стрельбе, учили не только в кликах и т.д. мерять, но и в сантиметрах, МОА, а также и в размерах фигуры.


В какой армии?.. biggrin.gif

Автор: rus36 17.2.2007, 12:15

Цитата(проверка @ 17.2.2007, 10:09) *

Цитата(rus36 @ 16.2.2007, 23:01) *

Меня в армии инструктора по стрельбе, учили не только в кликах и т.д. мерять, но и в сантиметрах, МОА, а также и в размерах фигуры.


В какой армии?.. biggrin.gif

В Вооруженных силах Российской Федерации. biggrin.gif

Автор: vovaz02h 17.2.2007, 19:23

Раз уж пошел такой уровень информационного наполнения темы - вставлю свои 5 коп.

Из объяснения Удава я как раз понял все smile.gif Именно потому что построено на "народных приметах" (типа "при прицеле П, под ноги, упреждение порядка ширины мушки на каждую сотню метрой облически бегущей ростовой, а дальше - по фонтанчикам корректируем" wink.gif ).

P.S. Стрелять из СВД в учебке стреляли ... два раза. Три выстрела с открытым прицелом, 3 - с оптикой. С открытым прицелом не попал никуда: прицельная линия у СВД очень низко и целиться в очках практически малореально - очки упираются в накладку.
После учебки - хотя СВД в ротах были как минимум по 3 штуки, теорию, естественно, никто не давал. Из впечатлений от наших снайперов... точно что лучше бы вместо СВД еще по ПКМу дали...

Автор: I-H 18.2.2007, 22:17

а для современного оружия это актуально или навел "красную точку" и все

Автор: Волк 19.2.2007, 9:59

Из обьяснения удава я как раз не понял ничего. Но в сантиметрах поправки можно задавать. По описанному выше случаю это будет 460 примерно по вертикали и -48 по горизонтали. В кликах 90.2 и -9.2 соответсвенно. Но это немного не в том понятии как ты пытался описать, если все таки я тебя понял.
Далее, деревация на этот боеприпас только с 800 метров, а не с 700.
Кстати никто из любителей стандартных таблиц так и не написал то что я ждал. Что моя ошибка по горизонтали привела к уходу пули на 2м! в сторону от цели. Ну да ладно проехали.

Цитата
а для современного оружия это актуально или навел "красную точку" и все

Ну если стрелять пулей с самонаводящейся головной частью по инфракрастному лучу, то не актуально, выстрелил и забыл. А если из звездных войн вернуться на землю и взять винтовку и патрон по старинке, то очень даже актуально.

Автор: udav 19.2.2007, 10:44

Цитата
Без обид, но ничего не понял из выше написанного.

Цитата
Из обьяснения удава я как раз не понял ничего.

"Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа..." (С.) Это прям как про снайперов wink.gif

Поясняю ход мысли. Я в кликах не силен, потому предпочел бы механизмы наводки трогать как можно меньше. Только тот, которым дистанция выставляется - там бы 7 поставил. Потом навел бы верхний угольник прицела ПСО (тот, который главный) в пряжку ремня цели. Потом начал бы считать.
Разница температуры при пристелке и сейчас - 20 градусов. По таблице на каждые 10 град. на этой дистанции надо на 21см поправку делать. Сейчас холоднее, чем при пристрелке - значит, вниз. 20 град = 42 см ниже целиться.
Давление атмосферное сейчас на 7мм рт.столба ниже. На 10 мм надо поправку в 5 см. Значит, в нашем случае примерно 4 см, вверх, т.к.сейчас давление ниже, чем при пристрелке.
Ветер практически в лицо, чуть со стороны, умеренный. Примерно 3 см вверх поправка.
Теперь направление (боковые поправки). Ветер все таки чуть слева дует - значить, возьмем чуть левее. Сантиметра на 3-5.
Деривация по таблице 19 см. Может, конкретно ЭТОТ боеприпас и с 800 метров начинает смещаться - не знаю. Я посчитал с легкой пулей, которая в войсках есть, а не с супер-пупер девайсом. Привожу ниже таблицу и дополнение к ней.
Цитата
Таблица 7
Дистанция, м Деривация, см Тысячные
100 0 0
200 1 0
300 2 0,1
400 4 0,1
500 7 0,1
600 12 0,2
700 19 0,2
800 29 0,3
900 43 0,5
1000 62 0,6
1100 80 0,8
1200 100 1,00

На дистанциях стрельбы до 300 метров включительно деривация не имеет практического значения. Особенно это характерно для винтовки СВД, у которой оптический прицел ПСО-1 специально смещен влево на 1,5 см Ствол при этом слегка развернут влево и пули слегка (на 1 см) уходят левее. Принципиального значения это не имеет. На дистанции 300 метров силой деривации пули возвращаются в точку прицеливания, то есть по центру. И уже на дистанции 400 метров пули начинают основательно уводиться вправо, поэтому, чтобы не крутить горизонтальный маховик, цельтесь противнику в левый (от вас) глаз (схема 67). Деривацией пулю уведет на 3- 4 см вправо, и она попадет противнику в переносицу. На дистанции 500 метров цельтесь противнику в левую (от вас) сторону головы между глазом и ухом (схема 68) - это и будет приблизительно 6-7 см. На дистанции 600 метров - в левый (от вас) обрез головы противника (схема 69). Деривация уведет пулю вправо на 11-12 см. На дистанции 700 метров возьмите видимый просвет между точкой прицеливания и левым краем головы, где-то над центром погона на плече противника (схема 70). На 800 метров - дать поправку маховиком горизонтальных поправок на 0,3 тысячной (сетку подать вправо, среднюю точку попадания переместить влево), на 900 метров - 0,5 тысячной, на 1000 метров - 0,6 тысячной.
http://arch07.narod.ru/potapov/part4.html#4-9
Далее, примерно сложив все эти поправки в см, получаю примерно 35см вниз и 20-25 влево. Это на столько мне надо целиться вниз-влево главным угольником ПСО, при прицеле 7, не трогая больше никаких маховичков. Это примерно верхняя часть левого (от меня) бедра цели. Точка прицеливания там, тогда точка попадания будет живот.
Теперь ход мысли понятен?

Автор: rus36 19.2.2007, 10:49

Во, теперь понятно.

Автор: udav 19.2.2007, 15:36

Цитата(проверка @ 16.2.2007, 21:52) *

Жень, если намеревался по ростовой, то влево взял многовато... Цель то статична...

Вообще то ДА... Нашел я тут таблицу другую:
Цитата
Таблица 28
Упрощенные поправки на ветер 4 м/с при стрельбе боеприпасами выпусков прежних лет изготовления
(из винтовки СВД)
Дистанция, м Легкая п уля образца 1908 г
Vнач. 845 м/с Тяжелая пуля образца 1930 г.
Vнач. 760 м/с
Поправки в прицеле
(установка прицела) Поправка
на деривацию Поправки в прицеле
(установка прицела) Поправка
на деривацию
100 - - - -
200 1/2 - 1/2 -
300 1 - 1 -
400 1 - 1 -
500 1 1/2 - 1 1/2 -
600 2 - 2 -
700 2 - 2 -
800 3 1/2 2 1/2 -
900 3 1/2 2 1/2 -
1000 3 1/2 1/2 3 -
1100 4 1 3 1/2 -
1200 4 1/2 1 3 1/2 -
http://sscity.narod.ru/sniper/sniper4txt21.htm
Получается, что я многовато влево взял. Надо по таким условиям примерно в пах целить, чтоб в пузо попасть.

Автор: Волк 19.6.2009, 14:46

Что то темка то запылилась.
Никому не интерестно, или очень сложно?

Может попробуем попроще, для любителей табличных данных?
Нувот например.

Смотрим в оптику. Видим "дичь". Плечи нашей "птички" четко вписываются в 2 маленьких риски ПСО-1. Для ребят посерьезней четко по ширене "пенька" прицела ПУ.
Какова дальность господа?

"Птичку" надеюсь никому не жалко?

Автор: Пограничный морпех 19.6.2009, 18:26

Цитата(Волк @ 19.6.2009, 14:46) *

Что то темка то запылилась.
Никому не интерестно, или очень сложно?

Может попробуем попроще, для любителей табличных данных?
Нувот например.

Смотрим в оптику. Видим "дичь". Плечи нашей "птички" четко вписываются в 2 маленьких риски ПСО-1. Для ребят посерьезней четко по ширене "пенька" прицела ПУ.
Какова дальность господа?

"Птичку" надеюсь никому не жалко?


" Цель в одном отрезке - дистанция 500 м, в двух отрезках - 250 м, в половине отрезка - 1000 м." (с) biggrin.gif Тут что, все по Потапову повышали квалификацию? У нас по ней снайперские сборы проводили - другой литературы в батальоне не нашли. Причем книжка была чья-то, а не "государственная".

Стыдно признаться, но на весь наш батальон Морской Пехоты Украины (2005 год) снайперский маскхалат был только у меня (хотя я был "ком.од." по должности, а не снайпер). Пошил его в карауле из того, что нашел на мусорке нашей в/ч. Говорят, когда-то на важные учения маскхалаты шили на всех снайперов батальона, но потом они куда-то "ушли". А на должность снайпера меня так и не поставили - контрактников старались держать на должностях "комодов" и "замков". А ведь так ротного просил... glare.gif

Автор: Волк 20.6.2009, 10:58

Пограничный морпех - зачет.
Потапова не читал, повертел в руках в магазине, и положил на место. Хотя думаю всетаки прикупить, для коллекции) И ты думаеш что это придумал Потапов? Может он все таки сам это откудато взял? Его книгу я впервые увидел на полках магазина где то так в начале 2000х, уже уволившись из армии. А прицел ПУ, и методы определения дальности по его сетке, появились лет так на 70 раньше. Так что Потапов со своей книжкой не авторитет) Да и потом прочти мой самый первый пост тут, есть такое у Потапова? Сомневаюсь.
А вообще импонирует, что хоть кто то это знает, из тут собравшихся. drinks.gif

Автор: Маэстро 20.6.2009, 18:11

Цитата(Пограничный морпех @ 19.6.2009, 19:26) *
Причем книжка была чья-то, а не "государственная".


Как знакомо rofl.gif rofl.gif rofl.gif По ходу, сейчас государственные только винтовки и боеприпасы. Ну, как говорится, и на том спасибо pardon.gif

Автор: Radi 20.6.2009, 19:12

Думается, что настоящие "кадры" выковываются на собственной наковальне.
Удачи, парни!

Автор: Пограничный морпех 21.6.2009, 14:02

Цитата(Волк @ 20.6.2009, 10:58) *

Пограничный морпех - зачет.
Потапова не читал, повертел в руках в магазине, и положил на место. Хотя думаю всетаки прикупить, для коллекции) И ты думаеш что это придумал Потапов? Может он все таки сам это откудато взял? Его книгу я впервые увидел на полках магазина где то так в начале 2000х, уже уволившись из армии. А прицел ПУ, и методы определения дальности по его сетке, появились лет так на 70 раньше. Так что Потапов со своей книжкой не авторитет) Да и потом прочти мой самый первый пост тут, есть такое у Потапова? Сомневаюсь.
А вообще импонирует, что хоть кто то это знает, из тут собравшихся. drinks.gif

Разумеется, придумал это не Потапов. У него в книге это подается под соусом "готовое решение в боевой обстановке". Книжка отличная - чесслова. Изложено детально и с грамотными картинками. laugh.gif У меня эту книгу как раз на снайперские сборы и выпрашивали, но я не дал - потому как перед этим аналогичная книжка офицера "пошла гулять" и куда-то "задевалась". biggrin.gif Вторая грамотная книжка - "Подготовка разведчика. Система спецназа ГРУ". Купил после того, как по телеку толстомордый генерал показал ее со словами: "Тут слишком много информации для служебного пользования. Мы пытаемся изымать ее из продажи." Там для снайпера косвенно много чего подойдет (если рассматривать снайпера-разведчика).
Цитата
А прицел ПУ, и методы определения дальности по его сетке, появились лет так на 70 раньше.

Прицел ПУ - это, конечно, классика. Лично пообщаться не довелось - только ПСО-1. Сейчас думаю поднакопить денег на Мосинку и прикупить белорусскую оптику на нее. (Дело в основном упирается в размер взятки в разрешительную систему, чтобы дали добро на нарезное.) Вот тогда можно будет и попрактиковаться. laugh.gif Одно настораживает: у того же Потапова написано, что ПСО не выдерживает отдачи трехлинейки - линзы могут вывалиться. Рекомендуются исключительно роднуе - ПЕ, ПУ и т.д. А где у нас их найти сейчас - даже не представляю.

Автор: Radi 21.6.2009, 14:44

Если есть возможность, то лучше прикупить СВД или её охотничий аналог. ПСО на Мосинке - да, сбивается.
Кстати, на Неньке делают какую то неплохую винтовку для свободной продажи (охотничий вариант).

Автор: Волк 22.6.2009, 10:42

Цитата(Пограничный морпех @ 21.6.2009, 15:02) *

А где у нас их найти сейчас - даже не представляю.

ПУ достать не проблема. Полно современных реплик, но качество естественно хуже, хотя для охоты вполне пойдет. Но можно достать и оригинал, я в свое время покупал 39г выпуска, всего за 16000, в родной упаковке в масле.

Автор: Пограничный морпех 23.6.2009, 10:32

Цитата(Radi @ 21.6.2009, 14:44) *

Если есть возможность, то лучше прикупить СВД или её охотничий аналог. ПСО на Мосинке - да, сбивается.
Кстати, на Неньке делают какую то неплохую винтовку для свободной продажи (охотничий вариант).

Охотничий аналог СВД - это "Тигр". Существует несколько модификаций, но слышал о нем много плохого. Многие говорят, что дальше 300 м работать с ним бесполезно - разброс почти как у Калаша. Правда или нет - не проверял.
Мосинку захотел, поскольку это классика. Но у нас в Севастополе где-то по такой же цене можно купить и СВТ. Хотя читал, что она более капризная в обслуживании. Зато самозарядная...

Когда-то тоже вычитал, что на трехлинейку ставили ПСО с "плавающим" креплением, чтобы компенсировать воздействие отдачи. Может выпендриться и поставить на Мосинку ортопедический приклад? В Симферополе такое делают.

Кстати, про "неплохую винтовку для свободной продажи" - с этого места, пожалуйста, поподробнее. Я б от какой-нибудь АВ не отказался. biggrin.gif

Автор: Море 23.6.2009, 14:25

Цитата(Пограничный морпех @ 23.6.2009, 10:32) *

Когда-то тоже вычитал, что на трехлинейку ставили ПСО с "плавающим" креплением, чтобы компенсировать воздействие отдачи. Может выпендриться и поставить на Мосинку ортопедический приклад? В Симферополе такое делают.

Если продается у Вас, ОЦ-48\ОЦ 48К купи. Или закажи подобное в Симферополе. biggrin.gif

Автор: Пограничный морпех 23.6.2009, 14:48

"Ха-ха" 3 раза. Шутку понял, смешно. acute.gif http://www.megasword.ru/index.php?pg=223

Автор: Волк 23.6.2009, 15:59

Никому еще не удалось создать хорошу снайперскую винтовку по системе "буллпап".

Автор: Пограничный морпех 24.6.2009, 1:35

Предлагаю немного подправить направление разговора - от загадок перейти к хитростям. Поскольку сам я не снайпер, а только сочувствующий, всегда интересуюсь интересными идеями. Типа на затворную раму СВД прилепить контакты с батарейкой, чтоб при выбросе гильзы цепь замыкалась, зажигая лампочку. Лампочку можно в стороне от себя вывести (где не попадут по самому стрелку). И не тупо поставить, а прикопать чтоб светила вверх - в жестяной лист (чтоб прожила дольше).

Также интересуют всякие маскировочные прибамбасы - типа "паука" из металлических прутьев, чтоб был готовый переносной каркас под маскировку позиции.

Но и бытовые мелочи тоже подойдут - например, носок набитый песком или крупой, чтоб под цевье при стрельбе лежа подкладывать. Или использование вместо сошек трех связанных палок, поставленных "фигвамом".

Если есть спецы - поделитесь наработками. Может, пригодится когда. И любая мелочь подойдет. Например, я не сразу понял, как калаш использовать на манер растяжки. А вот коллега-контрактник когда-то объяснил. Им это офицеры в спецназе показали на учениях. Все, готов записывать мудрые советы. mamba.gif

Автор: vovaz02h 24.6.2009, 9:49

Цитата(Волк @ 23.6.2009, 15:59) *
Никому еще не удалось создать хорошу снайперскую винтовку по системе "буллпап".
А "барреты" ?..

Автор: прапор-59 24.6.2009, 12:47

Цитата(Волк @ 23.6.2009, 18:59) *

Никому еще не удалось создать хорошу снайперскую винтовку по системе "буллпап".

ВССК "Выхлоп"?

Автор: Волк 24.6.2009, 13:47

И что барреты и выхлоп?
Это уже посути не снайперские винтовки а продолжение ПТР. Главное их назначение - поражение транспортных средств и легкобронированных целей. Т.е. основная их задача поражение целей размером три на четыре метра минимум. Можно конечно работать и по живым целям, но с таким же успехом можно и из танка по грудной фигуре работать. "Тонкая, ювелирная" работа от этих стволов не требуется, а потому можно и по системе булпап сделать. В данном случае это решение даже оправданно, учитывая длинну этих винтовок.

Автор: прапор-59 24.6.2009, 13:54

Цитата(Волк @ 24.6.2009, 16:47) *

И что барреты и выхлоп?
Это уже посути не снайперские винтовки а продолжение ПТР. Главное их назначение - поражение транспортных средств и легкобронированных целей. Т.е. основная их задача поражение целей размером три на четыре метра минимум. Можно конечно работать и по живым целям, но с таким же успехом можно и из танка по грудной фигуре работать. "Тонкая, ювелирная" работа от этих стволов не требуется, а потому можно и по системе булпап сделать. В данном случае это решение даже оправданно, учитывая длинну этих винтовок.

Ну ЦСН ФСБ Выхлоп себе явно не по танкам стрелять "взяли"...

Автор: Волк 24.6.2009, 15:09

Цитата(прапор-59 @ 24.6.2009, 14:54) *

Ну ЦСН ФСБ Выхлоп себе явно не по танкам стрелять "взяли"...

Кто тут писал о стрельбе по танкам?
Снайперы ЦСН отдельная тема. Слишком узкие задачи у них, со стрельбой по заранее известным целям в заранее известном месте, на дальностях не больше 600 метров, как правило всегда в населенных пунктах. Им выхлоп нужен для поражения живой силы за укрытиями, например за железной дверью, в машине, даже за тонкой кирпичной кладкой. В большинстве случаев это стрельба на дальностях 200-400 метров, как в Беслане, Норд-Осте, Буденовске и т.д. На таких дистанция даже про деривацию вообщем то можно не вспоминать. Маскировка по факту тоже не нужна, стрельба идет с соседних зданий, через оконные-дверные проемы.
Вообщем пример с ЦСНом не удачен, из-за их узкой спецификации, и своеобразными боевыми задачами.

Автор: прапор-59 24.6.2009, 15:32

Цитата(Волк @ 24.6.2009, 18:09) *

Цитата(прапор-59 @ 24.6.2009, 14:54) *

Ну ЦСН ФСБ Выхлоп себе явно не по танкам стрелять "взяли"...

Кто тут писал о стрельбе по танкам?
Снайперы ЦСН отдельная тема. Слишком узкие задачи у них, со стрельбой по заранее известным целям в заранее известном месте, на дальностях не больше 600 метров, как правило всегда в населенных пунктах. Им выхлоп нужен для поражения живой силы за укрытиями, например за железной дверью, в машине, даже за тонкой кирпичной кладкой. В большинстве случаев это стрельба на дальностях 200-400 метров, как в Беслане, Норд-Осте, Буденовске и т.д. На таких дистанция даже про деривацию вообщем то можно не вспоминать. Маскировка по факту тоже не нужна, стрельба идет с соседних зданий, через оконные-дверные проемы.
Вообщем пример с ЦСНом не удачен, из-за их узкой спецификации, и своеобразными боевыми задачами.

Отвечаю по порядку:
По поводу танков: сори забыл их (танки) взять в ковычки, в следующий раз буду внимательней.

Задачи снайперов ЦСН ФСБ чем отличаются от задач снайперов РОСН, ОСОМ, ОМСН, ОМОН, ОСН ФСИН, ОСН ВВ, ЦСН ВВ?

Да дело не в удаче выбора, вы и про задачи ни чего не говорили:
Вы сказали: Никому еще не удалось создать хорошу снайперскую винтовку по системе "буллпап".
Я ответил: ВССК "Выхлоп"?


Автор: Волк 24.6.2009, 16:09

Цитата(прапор-59 @ 24.6.2009, 16:32) *

Вы сказали: Никому еще не удалось создать хорошу снайперскую винтовку по системе "буллпап".
Я ответил: ВССК "Выхлоп"?

ВССК "Выхлоп" и СВ-96, дистанция 1200 метров, грудная фигура, поперечное движение цели 5км/ч.
Подумайте и ответьте из чего лучше в данном случае стрелять, и из какой винтовки поразить цель шансов больше.
Мы сравниваем сейчас нож с топором, и спорим о том кто быстрее дров наколет, а кто тоньше колбасу нарежет.
Изначально реч шла о снайперских винтовках, а не о крупнокалиберных снайперских винтовках. Постреляйте из тех и из других, как говорится почувствуйте разницу.
Попробую подвести итог:
Никому еще неудалось создать хорошую снайпрерскую винтовку сделанную по системе булпап. И врятли ее когда ни будь создадут. Ибо лучшие в мире снайперские винтовки однозарядные (даже если предусмотрен магазин) с поровотно-скользящими затворами, с полном отсуствием автоматики. А это сделать на булпап тяжко. Плюс система рычагов спускового механизма системы Булпап, не позволяет сделать информативным спуск, и как следствие до конца отработать выстрел.

и:

Есть хорошие крупнокалиберные снайперские винтовки сделанные по системе булпап, когда их используют по назначению.

Автор: прапор-59 24.6.2009, 16:20

Цитата(Волк @ 24.6.2009, 19:09) *

ВССК "Выхлоп" и СВ-96, дистанция 1200 метров, грудная фигура, поперечное движение цели 5км/ч.
Подумайте и ответьте из чего лучше в данном случае стрелять, и из какой винтовки поразить цель шансов больше.

К сожалению ни с той ни с другой не стрелял...

Автор: Волк 25.6.2009, 15:55

Цитата(Пограничный морпех @ 24.6.2009, 2:35) *

Предлагаю немного подправить направление разговора - от загадок перейти к хитростям. Поскольку сам я не снайпер, а только сочувствующий, всегда интересуюсь интересными идеями. Типа на затворную раму СВД прилепить контакты с батарейкой, чтоб при выбросе гильзы цепь замыкалась, зажигая лампочку. Лампочку можно в стороне от себя вывести (где не попадут по самому стрелку). И не тупо поставить, а прикопать чтоб светила вверх - в жестяной лист (чтоб прожила дольше).

Также интересуют всякие маскировочные прибамбасы - типа "паука" из металлических прутьев, чтоб был готовый переносной каркас под маскировку позиции.

Но и бытовые мелочи тоже подойдут - например, носок набитый песком или крупой, чтоб под цевье при стрельбе лежа подкладывать. Или использование вместо сошек трех связанных палок, поставленных "фигвамом".

Если есть спецы - поделитесь наработками. Может, пригодится когда. И любая мелочь подойдет. Например, я не сразу понял, как калаш использовать на манер растяжки. А вот коллега-контрактник когда-то объяснил. Им это офицеры в спецназе показали на учениях. Все, готов записывать мудрые советы. mamba.gif



Никаких особо секретов небыло. Как обязялово таскал мешочек с гречкой. Там вся хитрость, что гречка набивается в два целофановых пакета, один в другой. Сверху зашивался в кусок Хбшки, а саму гречку я смешивал с шариками. хз как они называются, их в бумажных пакетиках в обувь новую кладут, чтоб лишнюю влагу впитывали.
Каркас, тоже ничего хитрово. Нашел старый зонт со стальными спицами, складывающийся в два раза. Снял ткань и ручку. Спицы покрасил из балончика в зеленый цвет. Один этот зонт прослужил мне верой и правдой три года.
Таскал кусок марли обычной метр на два, красил сам под местность. И покупал мелкую натовскую сетку маскировочную, с ячейкой пять на пять, и тоже красил.
Пару камер от грузовиков резал вдоль и поперек, в см толщиной, получались резинки 2х диаметров. С ними можно превратить и себя и позицию в дерево)

Автор: Пограничный морпех 1.7.2009, 2:26

Тогда задам вообще наглый вопрос: какие самые необычные места используются для позиции? Про "любое место, куда не хочется смотреть" как у Потапова - это понятно. Например, попался мне фашиковский учебно-пропагандистский фильм о подготовке снайперов. Описывается процесс наблюдения: "опытный германский снайпер всегда смотрит на вершины деревьев - нет ли спиленных". "Если есть, надо рядом поискать маленькое деревце - наверняка это позиция большевистского снайпера."

С покрышками понятно - уже классика. Маскировка под пенек. В условиях войны даже рекомендуют обшивать металлом и корой - типа просто металл пули пробивают, а если он закреплен на резине, то рекошетят (на случай, если дежурный пулеметчик противника решит пристреляться по подозрительным пенькам). А кора, чтобы щепки летели - "для пущности". Про зонт тоже у фашиков видел. Только там от него использовали половину - как экран с травой. Фашик двигал его перед собой, переползая в траве.

Просто вопрос по позиции еще и вот почему: посмотрел видеоролик, как снайперы (вроде немцы) оборудовали позицию тупо в окне высотного дома и вели наблюдение за иракцами. В определенный момент начинают стрелять. Попасть не попали - те не дураки, разбежались. Тут - бах! - выстрел, камера падает, мат, стоны и т.п. Читал коменты - один чувак пишет, что согласно натовскому наставлению, окна и двери не могут быть позицией снайпера. Типа там будут снайпера искать в первую очередь. Есть оригинальные идеи по поводу позиций?

Блин, а вообще интересно послушать "истории из жизни". А то голая теория - это одно (к сожалению, добраться до конспектов В. Зайцева и т.п. не все могут), а реальный боевой опыт - это другое. Та же идея с самодельным бункером из "все-че-было" и двумя бушлатами на себе при стрельбе из окна дома - чтобы заныкаться туда, если шмальнут с РПГ по окнам. Интересные истории - в студию! smile.gif

Автор: Пограничный морпех 8.7.2009, 14:11

Таак, похоже у кого-то начались летние полигоны? А кто-нибудь бывал у нас на Опуке? Полигон - где-то между Феодосией и Керчью. Говорят, один из самых глобальных в Союзе был. Общий стереотип - Крым это типа курорт. А тут приехали - вызженная степь, от силы пару чахлых деревьев и все. Просто марсианский пейзаж какой-то... Но замаскироваться где было. Не то что снайперу - целый взвод разведки периодически терялся на репетициях biggrin.gif

Автор: Волк 10.7.2009, 18:01

Цитата(Пограничный морпех @ 1.7.2009, 3:26) *

Блин, а вообще интересно послушать "истории из жизни". Интересные истории - в студию! smile.gif

Цитата(Пограничный морпех @ 1.7.2009, 3:26) *

Есть оригинальные идеи по поводу позиций?
Блин, а вообще интересно послушать "истории из жизни".

Ну попробую объединить.
Зачистка крупного населенного пункта. Работает спецура, а на чистой территории закрепляется махра. Отдельные очаги сопротивления оставляются махре. И как у нас обычно бывает направление меняют по 5 раз в день. Сам городок - частный сектор вперемешку с блочными хрущевками, сильно разрушен. В тылу осталось двухэтажное здание школы, махра третьи сутки о него бьется и кроме своих потерь результата нет. Дали задачу на зачистку здания, сутки на подготовку (перегруппировка, подтягивание основных сил, пополнение боепитанием и т.д.) и сутки на штурм. К зданию вышли уже вечером, махра держала здание кольцом. Рексы обрисовали исходную. Здание бывшей школы, два этажа + чердак + окна подвала. Вокруг во все стороны сильно разрушенный частный сектор от 350 до 500 метров. С южной стороны на расстоянии 500-600 метров стоит несколько рядов панельных хрущевок, частично разрушенных, со следами пожаров. Снайперской паре, была поставлена задача, чтобы в течении следующего дня, противник боялся не то что в окно школы выглянуть, пернуть погромче боялись. Снайпер в первую очередь договорился с расчетом "корда", что те, как оборудуют позицию, начнут раз в 10-15 минут наугад долбить по фасаду очередями по 10-15 выстрелов. И так все двое суток, что они и начали делать с наступлением темноты, причем огонь вели с запасной позиции, не прицельно, и не высовываясь на случай ответного огня.
С наступлением темноты, пара двинулась в сторону хрущевок. Под покровом ночи пара отобрала 6 окон, в которых были сломаны рамы, и весели и качались остатки рам в окнах. Стены в этих комнатах пострадали от пожара, и покрывались толстым слоем черной копоти. Напротив окон (в глубине комнаты) на уровне подоконников сделали из кусков арматуры и досок "треноги" для стрельбы. В одной из комнат снайпер свалил все свое барахло и остался налегке. Вдвоем рассчитали вертикальные поправки для каждого окна, и нацарапали их в каждой комнате на полу кусками битого кирпича и гипса. Пара договорилась о радио переговорах. Каждое целеуказание состояло из трех частей.
1. назывались любые два числа, вторая всегда была три. Например 1-3. цель привлечь внимание снайпера, и часто первая цифра рациями проглатывалась и слышалась не четко, или не слышалась вообще.
2. Указание окна. Двумя цифрами. Например 1-1 - цокольный этаж первое окно, 2-3 первый этаж третье окно, 3-2 второй этаж второе окно, 4-1 первое окно чердака, и т.д.
3. Цифра 9 - конец целеуказания.
4. 0-0-0 команда пулеметчику дать очередь.
Сигналом тревоги было выбрано многократное нажатие на тангенту, что бы на другой стороне слышались щелчки.
Например 6-3-3-1-9 означало что цель в первом окне второго этажа. Такая фигня позволяла паре работать в эфире в открытую.

На этом оборудование и маскировка огневых позиций была закончена. Пара с квакерами двинулась в сторону частного сектора перед противником, садами-огородами, смогли подойти незамеченными к противнику на 100-120 метров. Нашли разрушенный дом стены которого снаружи были просто зашпаклеваны цементом. В стенах были сквозные пробоины, крыша полностью отсутствовала. Доски крыши вперемешку с потолочными перекрытиями и мебелью делали густой завал. Выбрав одну из пробоин "второй номер" замаскировал пробоину снаружи, хитрым приспособлением. Сейчас попробую его описать. Нужна марля, пружина от фуражки, пару метров тонкой бечевки, скотч. Сочленение пружины закрепляем попрочней, и крестом делаем по кругу 4 отверстия. В марле вытаскиваем нити, через одну, т.е. как бы ее прореживаем. Четыре куска бечевки привязываем к четырем отверстиям в пружине, длинна не меньше 40 см. Марлю складываем пополам, края зашиваем, делаем как бы конверт, куда вкладываем пружину, а бечевку вытаскиваем с четырех сторон. Смысл в том что получается марлевый круг, который как не гни он развернется обратно. Марлю снайпер красил в жидком цементном растворе, чтобы марля приобрела цвет цемента. Но можно красить и в другие цвета, как говорится под местность. Второй номер сложил пружину, впихнул ее в пробоину и вытолкал наружу, внутри осталась лишь бечевка, которую он натянул и скотчем приляпал к стенам. Марлевый диск снаружи расправился и бечевкой притянулся плотно к стене. С 50ти метров хрен заметишь. С другой стороны второй номер установил на штативе монокль. Самого наблюдателя замаскировали досками, шифером, и т.д. После чего снайпер ушел в хрущевку, и в таком положении оба остались до утра.
Всю ночь расчет пулемета палил по зданию. Благодаря чему противник привык к обстрелу, и не обращал на него внимания. Пытаясь ответным огнем подавить расчет раскрыл часть своих позиций, в том числе позиции "весла", которое стреляло по вспышкам "корда".
Рассвет.
Первое, что со своей позиции увидел "второй номер", - три тела в разных окнах совершающих фаджр. Под пулеметные очереди их встреча со всевышним ускорилась.
Только к обеду, противник понял, что все трупы не случайные попадания надоедливого пулемета, а результат работы снайпера. И началась "охота на ведьм", и шапки пуштунки в окна пихали, и импровизированные чучела перед окнами транслировали. Но второй номер лежащий почти у здания, четко видел все эти фокусы и молчал, а снайпер ушел на другую сторону здания и не думал показываться. К вечеру противник боялся лишний раз чихнуть, не то что в окно посмотреть.
На выстрел у снайпера уходило 3-5 секунд. Гречку на треногу, сверху цевье винтовки, приподнялся - выстрел. Каждый раз из разных окон, каждый раз из глубины комнаты. Позже выживший, рассказал, что они были уверены что по ним работает минимум пять снайперов.
Ночью второй номер с квакером на голове спокойно вышел назад к хрущевке. Пара вернулась на исходную, пожрать и привести себя в порядок. Расчеты поправок передали четырем расчетам кордов, и "фломастерам". Во вторую ночь пара вернулась хрущевку, основные подразделения скрытно выдвинулись к противнику на дистанцию 400-300 метров. На этой дистанции "корды" могли открыть огонь прямой наводкой над головами наступающих. Прикрывая их бросок на дистанцию огня гранатами.
На рассвете так и вышло. Фломастеры открыли огонь по внутреннему двору здания. Спецы бросились вперед под прикрытием огня кордов и снайперской пары. Выйдя на дистанцию броска гранаты, здание закидали гранатами, а взяли его без потерь со своей стороны.
Вот тебе и байка из жизни.

Автор: Пограничный морпех 14.7.2009, 17:20

Ай красавец! Ай хороша история! Столько полезной информации! Про хитрое устройство вообще не знал. Кодировка нечто похожее слышал. Век живи, век учись - дураком помрешь. Волк, порадовал - слов нету. Не понял только, что есть "квакер" и "фломастер"? В остальном много знакомого, но у меня эти знания бессистемные, обрывочные и не такие интересные (все-таки направленность в обучении была другая).
Пы.Сы. Так вот зачем ты марлю красил (писал раньше) - для наблюдения. Слышал, кстати, что марлю (или то нейлон описывали?) удобно применять для имитации лица чучела (внутрь паралон или нечто вроде того). Еще мундштук можно - типа покурить в темноте. Отсюда вопрос - чучела как у вас делают? *ща все военные секреты выведаю*
И еще - какое самое мерзкое место под позицию у тебя было? А то читаешь у Зайцева: то в одном окопе с трупами, то в куче еще чего - везде, где враг не ожидает. Поделися информацией smile.gif

Автор: Пограничный морпех 14.7.2009, 17:43

На предыдущей странице было обсуждение винтовок различных калибров и систем. Захотелось вставить свои пять копеек. Читал когда-то, что во время Великой Отечественной были такие понятия как снайпер-пулеметчик (умели вроде на обратной стороне холмов пехоту поражать навесным огнем), снайпер-летчик и т.п. То есть не важно, с чего ты стреляешь: если метко - значит снайпер. На контракте в мое распоряжение попал подствольник. Проникся уважением к этой карманной артиллерии: стреляет тихо, достаточно точно (на 300 м свободно мишени поражал - "снайпер-подстволеметчик" biggrin.gif) и эффект неплохой - особенно с подскакивающими зарядами. Кто-нибудь может поделиться впечатлениями от работы ГП-25 по "мягким" мишеням? И еще подлый вопрос: слышал америкосы активно используют компьютерные программы для отработки действий подразделений (типа игры Operation Flashpoint). Пытался наладить такое хотя бы в своей роте. Не пошло - наши офицеры не настолько дружили с компьтером. Кто-нибудь из форумчан такие методики подготовки использовал на службе? Есть ли успешные прецеденты?

Автор: vovaz02h 14.7.2009, 19:07

"квакер" сперва, говорят, название конкретной модели (честно - не заморачивался поискам), а потом и собирательное название ночников, обычно - монокуляров, закрепленных на шлеме.

Автор: Волк 15.7.2009, 13:54

Цитата(Пограничный морпех @ 14.7.2009, 18:20) *

что есть "квакер" и "фломастер"?


Сори, фломастерами мы 82мм "подносы называли. Была вероятность что во дворе школы два расчета минометов противника. Там при стрельбе тоже целая наука с поправками, включая на ветер. Потому снайперы у нас всегда делились пристрелочными расчетами с минометчиками и пулеметчиками. Кстати часто было и наоборот, чтобы скрыть пристрелку снайпера, последнего пускали за пулемет. Пары очередей было достаточно чтобы точно оценить ветер, угол места цели и т.д.
Что такое "квакер", уже ответили.

Что касается радио эфира. То подобных кодировок было много. После выстрела снайпер как правило на пару секунд от воздействия отдачи теряет цель из вида, а второй номер продолжает вести цель. И там тоже целая система была. Например если надо было сразу уходить, в эфир шло 9-9-9. Если требуется уходить и уже нужно прикрытие огнем в эфир 0-0-0. Если второго номера заметили и нужно огнем помочь ему уйти и оторваться от противника он многократно жал на тангенту, специально для тех случаев когда и говорить ему уже было нельзя. Если было время на второй выстрел шла корректировка двумя цифрами, первая направление 1- перелет, 2-недолет, 3-вправо, 4-влево, и вторая цифра сантиметры.

Цитата
Слышал, кстати, что марлю (или то нейлон описывали?) удобно применять для имитации лица чучела (внутрь паралон или нечто вроде того).

Бабские чулки применяли. А вообще, еще в дагестане на глаза попались манекены в натуральную величину, размером с грудную мишень. Т.е. башка и корпус примерно по пояс. Выменял я таких манекенов 3 штуки, вкрутил в башку шуруп, связал проволокой все вместе и привязал к нашей коробке. Когда были нужны снимал. Позже с разбитой техники снял шланги с двигателя, один вставил в дырку проделаную во рту, и через корпус протянул вниз. Днем "бориски" могли курить выдыхая дым, огонек цыгарки днем не нужен, а ночью никогда так не баловались. Вообще там не было снайперов профи. В основном были у противника "люди с веслом", которые считали себя снайперами. Такой контингент редко отваживался на стрельбу ночью, и тому подобную экзотику. В связи с этим с огоньком сигареты никогда не заморачивались.

Цитата
И еще - какое самое мерзкое место под позицию у тебя было?

Как то днем осматривая местность, заметил кучу похожую на силос. Куча была в 800 метров от переднего края наших позиций, и не доставала до противника 300 метров. Задача стояла вести наблюдение за тем, как в населенном пункте противник оборудует позиции, подсчет личного состава, техники, составление примерной карточки огня противника и т.д. Местность от "силоса" просматривалась с 4х сторон. За 30 минут до рассвета, парой вышли в сторону кучи, с расчетом оборудовать наблюдательный пост прямо под носом у противника в куче силоса.
До кучи дошли без проблем, и только там я понял весь ужас нашей затеи...
Вернуться назад по полностью простреливаемому участку длинной 800 метров мы не могли, места где можно было бы остаться кроме этой кучи тоже не было. Это была действительнобетонная яма для силоса, длинной около 20 метров и глубиной и шириной около 5. По краям как бы аппарель для сельхозтехники. А весь ужас был в том, что вместо силоса вся яма с горкой была забита гниющим падшим скотом. Сотни голов баранов и коров погибших от пуль и осколков, были свалены в кучу, и присыпаны сантиметром земли. Вонь гниющего мяса, неимоверная, трупы уже полуразложившиеся кишащие апарышами и другими ползучими гадами. Выбор был у нас не большой... поставленную задачу выполнили, когда с наступлением темноты вернулись на свои позиции, от нас шарахались даже бездомные собаки. Запах трупного яда преследовал нас еще с месяц. До сих пор как вспоминаю, аж передергивает.

Автор: dissector 15.7.2009, 16:59

Млин... Звено Ми-24 - и пипец всем... Нафига такие потери?

Автор: Волк 15.7.2009, 17:10

Цитата(dissector @ 15.7.2009, 17:59) *

Млин... Звено Ми-24 - и пипец всем... Нафига такие потери?

И не говори одна ядреная бомба и пипец всем.... графитом посыпать, асфальтом закатать.

Автор: dissector 15.7.2009, 17:43

3-4 нурсов будет достаточно, чтобы снести целый микрорайон. Ядрёная бомба - излишество smile.gif

Автор: RESistor 15.7.2009, 20:52

маленько http://nnm.ru/blogs/Svoj_v_dosku/snayper/#cut в тему

вот http://img13.nnm.ru/7/7/7/3/e/d3ee323e6fb289d34992d1abfed.jpg biggrin.gif

Автор: Волк 15.7.2009, 23:33

Цитата(dissector @ 15.7.2009, 18:43) *

3-4 нурсов будет достаточно, чтобы снести целый микрорайон. Ядрёная бомба - излишество smile.gif

Ща зайдет танкист который напишет что взвод Т-72 и 5 снарядов решают))))

А так 80% боев проходило со словами "где блять вертушки еманарот!", из оставшихся 20% - 10% проходило со словами "куда вы млять лупите сукины дети еманарот!", и только оставшиеся 10% шли со словами "спасибо нашим летунам!".
Это не укор тем кто дергал за гашеткув кокпите вертолета, рыба гниет с головы, но тем не менее это факт.

Автор: Пограничный морпех 16.7.2009, 1:49

Про позицию проникся. Труд снайпера не легок - уважаю.

Вопрос по ночникам (просто есть вариант прикупить, но цены вынуждают продумывать вопрос тщательнее): лучше монокуляр или двойной на оба глаза? Склоняюсь к первому варианту, поскольку тогда один глаз может видеть через прибор, а второй может быть приспособлен под темноту. Например, чтобы сверять - свет от объекта идет только в видимом диапазоне, или кто-то тоже ночником первого поколения пользуется. Советы будут? Только без этих вот типа "лучше всего взять не меньше 2 поколения, желательно производства нашего ЛОМО или США/Европы". У нас в городе реально можно прикупить (пощупать, проверить, а потом потратить деньги) только белорусские Ukon 1 поколения.

По поводу тяжелой артиллерии: возможности скрытного проникновения снайпера-разведчика позволяют его эффективно использовать на территории противника. В такие места не всегда техника сможет добраться незаметно, без риска уничтожения. Тот же снайпер может давать целеуказания артиллерии/авиации. Читал где-то, что по одним спутниковым координатам невозможно наносить точечные удары - всегда нужны группы корректировщиков, которые будут привязывать их к местности и другим картам. Говорилось в отношении америкосов с их виртуальными 3d-картами театра военных действий. Правда или нет, кто-нибудь в курсе?

Автор: Пограничный морпех 16.7.2009, 2:15

Пошел по ссылке RESistor'а. Фоток там действительно дофига. Заметил, что НАТОвцы часто используют бленду с решеткой на оптике от бликов. Один кадр вообще марлю расписную натянул - на манер "хитрого устройства". Чисто американская фишка - сделать прорезь в передней крышке. А у нас что используется? Только выдвижная штатная бленда на ПСО или что-нибудь свое? Да и что сейчас используют профессионалы из оптики? У нас-то в батальоне были только ПСО-1 с советских времен. А их вариантов уже немеряно наделали. В России вроде что-то новое приняли на вооружение с переменной кратностью. Так или ошибаюсь?

Автор: Волк 16.7.2009, 12:28

Ты вопросы задаеш, быстрее чем я на них отвечать успеваю.

Цитата(Пограничный морпех @ 14.7.2009, 18:43) *

Кто-нибудь может поделиться впечатлениями от работы ГП-25 по "мягким" мишеням?

Вторым номером таскал АКСУ, на него подствольник не вешается. и опыта с подствольником дальше тира у меня нет, вообщемто... Часто брал пару "пеналов", вместо него, и гранаты.

Цитата
Есть ли успешные прецеденты?

Гы Гы, в общаге по сетке CS и Халфа, вот вся компьютерная подготовка))))

Цитата
Советы будут?

Гы) Я сам пользовался очками французскими фирма sopelem, модель сейчас точно уже и не вспомню. Поколение 2+.

Цитата
Только выдвижная штатная бленда на ПСО или что-нибудь свое?

Марля и резинка, аля от трусов))))

Цитата
Да и что сейчас используют профессионалы из оптики?

Ну ПСО-1 еще никто не отменял. Выпускали их 4 завода, два основных и два - отверточная сборка. Разница порой колосальная, даже в цене деления маховиков. Есть очень не плохие экземпляры. Хотя если есть возможность настоятельно рекомендую даже на СВД менять его на 1П59.
В стандарте с СВ-98 приходил колиматор семикратный ПКС-07. Один негатив вообщем то, во первых кратность великовата, и сам прицел очень нежный и капризный. Всегда вместо него использовал ПО6х36, позже работал с 1П69 - вообще сказка а не прицел. В качестве ночника использовал только 1ПН93-4, и очень доволен машинкой, отрабатывала на дистанциях до 500метров на отлично. На ОСВ-96 работал со своим СПП-М.
Из всего этого переменная кратность была только у СПП-М (5 или 10) и у 1П69+1П59 (от 3 до 10).

Автор: Пограничный морпех 16.7.2009, 13:47

Вопросы задаю быстро, потому как учиться не у кого: периодически нахожу офицеров "с опытом", кручу их на информацию ДСП, чтобы "расти над собой". В армии-то нифига не учили - ни на срочке, ни на контракте. Мои навыки и знания тоже никому не требовались. sad.gif

Не так давно попался мне через знакомых один капраз (контрразведка Черноморского флота, в отставке). Пошел с ним в поход, между делом задавал интересующие вопросы обо всем: по истории операций, по приемам спецназеров, по оружию и подготовке. Получил от него самый большой комплимент: ты типа слишком много знаешь - не по своему званию. biggrin.gif Но в остальном все ответы сводились к одному: сначала скажет А, а потом - "извини, секрет, я подписку давал". Плюс косвенным путем выяснилось, что во многих вопросах он сам не шарит, а "чуть-чуть додумывает". Короче, интерес к нему пропал. Поэтому когда удается найти, у кого подучиться, времени терять нельзя. wink.gif

По прицелам спасибо. Посмотрю ТТХ и при покупке буду искать то, что доступно у нас в продаже (хотя может оказаться дешевле съездить в Россию или Белорусь, чем у нас покупать). Кстати, смотрел ролик, где америкос хвастается прицелом своей М-16. Простым переключением дневной превращается в ночной. С виду небольшой такой (НСПУ раза в два-три больше). Есть у нас на вооружении такие комбинированные?

Про sopelem - трофейный или Родина выдала? Смотрел на сайте ЛОМО, у них вроде тоже неплохие модели есть, но с частными лицами вроде не работают. sad.gif Про монокуляр/бинокуляр ПНВ не ответил - что полезнее или удобнее (на оба глаза или на один)?

Волк, я тебя еще долго мучить вопросами буду. biggrin.gif Мне ж советоваться не с кем по снайперской подготовке.

Автор: Волк 16.7.2009, 14:10

Цитата(Пограничный морпех @ 16.7.2009, 14:47) *

Есть у нас на вооружении такие комбинированные?

Есть подобные вещи, но у них куча минусов, благодаря чему большое распространение они врятли получат.

Цитата
Про sopelem - трофейный или Родина выдала?

Спонсоры закупали, по факту то что просили. Все прицелы что я перечислял это, то что доступно у нас. Но есть еще вариант когда есть деньги. А когда они есть, или есть у спонсоров то прицелы закупали Leupold и Night Force. Цена и качество там уже совсем другие.
Помимо этого второму номеру на коротком штативе (могу сфоткать и выложить) нужен монокль. Самому снайперу бинокль только если с дальномером, а так зрительную трубу, небольшую постоянной кратности. Завод зенит, до сих пор выпускает ТР-8, ручной перископ - незаменимая вещь как для снайпера, так и для второго номера.
Цитата
Смотрел на сайте ЛОМО, у них вроде тоже неплохие модели есть, но с частными лицами вроде не работают.

Никогда не работал с продукцией ЛОМО.

Сам носил бинокулярные очки с одним обьективом по центру. Тут скорее не удобство а особенность зрения. У меня когда оба глаза видят одну картинку, то привыкание к другой освещенности (снял-одел) происходит быстрее. Чем когда глаза видят разную картинку. Более того с монокуляром сильно уставали глазные мышцы "не вооруженного" глаза.

Автор: Пограничный морпех 17.7.2009, 12:52

Цитата
Homo homini lupus est

ЧЧВ? Бил когда-то корешу татуировку, он просил набить ему эту фразу - еле отговорил, а то бы у него крыша поехала. Ладно.

Волк, хочу задать тебе неприятный интимный вопрос. Насколько понимаю, ты сейчас служишь и имеешь непосредственный боевой опыт. Наверное, многим при заборе на срочку какой-нибудь офицер из комиссии задавал вопрос "Можешь ли применить оружие?" Все мы люди военные (даже вне службы), потому убивать в боевой обстановке - это часть нашей профессии. Но мне кажется, что всадить нож в горло и дожать спуск, разглядывая объект в прицел - это немного разные вещи. Какие эмоции возникают? А как в первый раз? По себе знаю - первый, например, прыжок вызывает бурные эмоции, десятый - уже никаких. А тут-то человека убить надо (хотя как по мне, убить явного врага куда проще, чем невинную собаку - как на тренировках в спецназе СССР делали). Поделись опытом.

Автор: Пограничный морпех 17.7.2009, 13:06

Цитата
Завод зенит, до сих пор выпускает ТР-8

Ого, в нескольких источниках пишут, что она 59 кг весит. Сначала не поверил, но потом посмотрел на ТТХ... и поверил. "Большой человек, конечно - это большой человек, конечно..."(с)

Автор: гадёныш 17.7.2009, 13:36

Цитата
Какие эмоции возникают? А как в первый раз?

Не корректные вопросы. На них вряд ли ответят...
З.Ы.
Без обид, просто о таком не спрашивают.

Автор: Волк 17.7.2009, 15:39

Цитата(Пограничный морпех @ 17.7.2009, 14:06) *

Цитата
Завод зенит, до сих пор выпускает ТР-8

Ого, в нескольких источниках пишут, что она 59 кг весит. Сначала не поверил, но потом посмотрел на ТТХ... и поверил. "Большой человек, конечно - это большой человек, конечно..."(с)

Ну блин, ща вообще все секреты вывернеш))))
Для маленьких людей незаменимая вещь - ПИР, но достать сейчас сложновато. Вес всего 2-3кг.

Автор: Пограничный морпех 18.7.2009, 1:09

Блин, действительно - много вопросов задаю... Просто проблема у меня, чтобы настоящих профи найти в интересующих вопросах. У меня в роте, кроме комроты, все офицеры младше меня (сержанта) были на год-несколько. Уровень знаний у них был соответствующий (а мысли - о бабах и литрболе). Поприсутствовал я как-то на сборах снайперов - позор да только, а не уровень подготовки. Вот и пристаю по каждому пустяку. Например...)))

Маскхалат. Как его сделать, я знаю - шил из "всечебыло". Есть ли практические рекомендации? К примеру, америкосы (на большинстве фоток) имеют "лохматую" спину и капюшон, а брюхо голое, подшитое брезентом для лучшего переползания. Это себя оправдывает? И не демаскирует ли при передвижении/стрельбе с колена? Далее - они пользуются крашенными грубыми нитками для камуфляжа, у нас в основном видел рваные тряпки. Что лучше (тряпки однозначно тяжелее выходят)? Морду лица рекомендуют сеткой закрывать - около 40-60 см. Блин - палится моя морда даже через сетку, если не разукрашена гримом. Чего делать? Марли добавить? И по-медленнее - я записываю...

Автор: Mangoose 18.7.2009, 21:57

Цитата(dissector @ 15.7.2009, 18:43) *

3-4 нурсов будет достаточно, чтобы снести целый микрорайон. Ядрёная бомба - излишество smile.gif

Честно говоря странная пехоте была. Ни танков, ни поддержки гаубичного дивизиона не было. Согласен что удар "Точкой" или залп "Буратино" требовали вмешательства вышестоящего командования, но почему бы не использовать РПО-А?

Цитата
А так 80% боев проходило со словами "где ***** вертушки еманарот!", из оставшихся 20% - 10% проходило со словами "куда вы млять лупите сукины дети еманарот!", и только оставшиеся 10% шли со словами "спасибо нашим летунам!".

Скажу честно - никогда не испытывали подобных проблем. Авианаводчик при выполнении боевых задач постоянно был при командире батальона (эскадрилья Ми-24 специально была перебазирована из ЛенВО),а в ППД даже в 90-е годы на РТУ и БТУ постоянно отрабатывали вопросы взаимодействия с вертолетами огневой поддержки.

Автор: Волк 19.7.2009, 20:57

Так, летуны, очистили эфир, у вас своя ветка есть.
"Шмели", "Буратины", "НУРСы", Вертолеты, Танки, это все круто конечно.
Только вот где все это было когда ребята 6й роты держали высоту? И таких примеров я могу приводить с десяток.
Если бы было все так как вы тут пытаетесь преподнести с вертолетами, танками, шмелями, НУРСами мой ВУС в армии сократили за ненадобностью. А конституционный порядок в чехопотамии навели бы одним полком ВДВ, с задачами проверки паспортного режима у тех кто выжил после НУРСов и "шмелей".

Автор: Mangoose 19.7.2009, 22:23

Цитата(Волк @ 19.7.2009, 21:57) *

Только вот где все это было когда ребята 6й роты держали высоту? И таких примеров я могу приводить с десяток.

Я в те дни находился в Аргунском ущелье - погода была явно нелетная. А вот почему не было налажено взаимодействие с артиллерией - вопрос явно не по адресу(за пределами моей заработной платы). Причина на мой взгляд - в ОШС частей и соединений ВДВ. Батальоне в котром я служил располагал Минбатр ("Васильки", "подносы" и даже чудо техники 120 мм минометы 1943 г.в.) и приданным дивизионом "Акаций".
Цитата(Волк @ 19.7.2009, 21:57) *

Если бы было все так как вы тут пытаетесь преподнести с вертолетами, танками, шмелями, НУРСами мой ВУС в армии сократили за ненадобностью. А конституционный порядок в чехопотамии навели бы одним полком ВДВ, с задачами проверки паспортного режима у тех кто выжил после НУРСов и "шмелей".

Так может бы и навели бы (помню как в январе 2000 командир приданного САДН сокрушался по поводу отсутствия выстрелов с ядерным боеприпасом), но есть нюанс - чехопотамия даже настоящее время формально является частю ЭрЭфии, а следовательно все жители являются гражданим ЭрЭФии со всеми вытекающими (прошу прощения за каламбур) последствиями.
А вообще сравнивать удар кувалдой и надрез скальпелем просто бессмысленно.

Автор: Волк 19.7.2009, 22:40

Цитата(Пограничный морпех @ 18.7.2009, 2:09) *

Маскхалат. Как его сделать, я знаю - шил из "всечебыло". Есть ли практические рекомендации? К примеру, америкосы (на большинстве фоток) имеют "лохматую" спину и капюшон, а брюхо голое, подшитое брезентом для лучшего переползания. Это себя оправдывает? И не демаскирует ли при передвижении/стрельбе с колена? Далее - они пользуются крашенными грубыми нитками для камуфляжа, у нас в основном видел рваные тряпки. Что лучше (тряпки однозначно тяжелее выходят)? Морду лица рекомендуют сеткой закрывать - около 40-60 см. Блин - палится моя морда даже через сетку, если не разукрашена гримом. Чего делать? Марли добавить? И по-медленнее - я записываю...

Ну тут очень много вариаций, и от времени года, и от местности.
В качестве стандарта, брал общевойсковой комок, который немного перекраивал "под себя", в частности в определенном варианте менял местами карманы. Потом брал камуфляжную ткань, нарезанную квадратами. Один край резал бахромой длинной 15-20 см. Ну как обьявления нарезал. После чего верхнюю кромку пришивал по кругу штанины (рукава), такие же полоски пришивал и на спину-грудь. Расстояния между полосками 10-15 см, чтобы один слой накрывал другой. Между ними можно нашить более короткие слои длинной 5-10см для придания костюму обьема. Такая конструкция позволяла например носить наколенники, накрыв их одним слоем бахромы, в результате их совсем не видно.
А вот капюшона у меня на комке как правило небыло. Он был на накидке. Помимо основного комка я делал себе накидку квадратную. На подобие пончо, только с капюшоном. Эта накидка двухсторонняя, с одной стороны лес с другой город. Одевается поверх всей амуниции, на лежках скрывает движения намного лучше чем просто маскхалат. Эта накидка помимо всего прочего и одеяло, и постель, и подушка, и защита от ветра, от дождя. Можно как надевать на себя, так и использовать для маскировки позиции.
Что касается лица и кистей рук. Макияж не использовал почти никогда. В жару течет, морда в большинстве случаев блестит, тень двигающаяся вместе с сонцем выдает контуры и т.д. Методика была простой. Для начала смешивал вазелин со свежей смолой сосны 1 к 1, этим составом мазал все лицо, ухи, за ухами, шею, запястья рук, ткань воротника, манжеты рукавов. Этот состав надолго отпугивает кровососущих. Золой мазал веки (предварительно закрыть глаза), губы и область вокруг губ. А дальше одевал маску, где местами и по лицу и голове в целом нашита бахрома. Руки всегда в перчатках - всегда! Особенно левая.
Зимой маска соответственно белая, вязанная. Это и маскировка и тепло. В рот нагубник с трубочкой заведенной под куртку. Использовал от фляжки "медузы". Выдыхать только в нее, нет пара при выдохе, и тепло выдыхаемое идет под куртку. А на конец трубки, под курткой вешал хрень, от компрессора к аэрографу, этот бачонок собирал конденсат от дыхания.

Автор: Пограничный морпех 20.7.2009, 1:49

Волк, на пончо какой квадрат брать (я ж и плащпалатку могу)? Покуда прикрывать спереди должно - по грудь, по пояс? Я там подгоню потом себе по росту. Перчатки из чего лучше? И главное - для чего: тонкие - для маскировки, или толстые - чтоб еще и пульсацию левой руки гасили (хотя есть же и гречка)? Про свежую смолу сосны не понял. Жидкую собирать или толочь?

Вопрос по маске. Была во время моей службы в МП у нас в Крыму всамделишная зима - минус 32 градуса (все поофигевали, какой курорт получился). Мы, естественно, в карауле под Старым Крымом. Питьевая вода в бочке замерзла вся, свет отключили за неуплату, 2 буржуйки в караулке отапливали старыми ботинками со склада. От комбата - только пожелание военного счастья. biggrin.gif Вот тогда я один из первых маску себе и пошил. Срочники сначала посмеялись, а потом и сами наделали. Основная проблема - морда преет от дыхания (дырку под рот из-за холода не делали). Зато если есть пространство между лицом и тканью (как-то в походе к шапке свой шарф приделал на манер маски), то выходит комфортно. Вопрос такой - зимой это одозначно будет демаскировать, но летом можно ли сделать неплотно прилегающую маску (типа как бедуины тканью от чалмы прикрываются). Или вазелин как раз для того и нужен, чтобы кожу от раздражения защищать?

Блин, а кровососы - это действительно проблема в поле...

Маскхалат - дело прикольное. Мне один капраз долго объяснял, что под каждую местность шибко хорошо новых крашеных ниток/тряпок пучками нашивать. А старые "выкусывать". Но мне чего-то кажется, что без украшательства местной травой не обойтись. Такое имеет смысл применять? А еще ветки - говорят, использовать их не надо, поскольку при движении ползком выдают сильно. Что имеет смысл из них использовать или своего камуфляжа хватает?

А в зимней маске с нагубником как по рации общаться? smile.gif Мне еще охотник бывалый (бывший ВДВшник) как-то про носки с электроподогревом рассказывал. Экзотика? А никто нательное белье "Телохранитель" не использовал? Из толстой сетки. Читал, оно воздушную прослойку создает хорошую - и от жары, и от холода, и от комаров. Есть практический опыт?

Вай-вай, еще вопрос вспомнил. Какая винтовка для вас основной была? А то СВД то прославляют, то позорят. Даже многие говорят, что специально ремингтоны закупали для точной работы на дистанции свыше 800 м. Мосинку использовать не приходилось? И вообще - хочу еще одну интересную историю! biggrin.gif

Автор: Волк 21.7.2009, 11:04

Цитата(Пограничный морпех @ 20.7.2009, 2:49) *

Волк, на пончо какой квадрат брать (я ж и плащпалатку могу)?

До колен и спереди и сзади, причем расчет что сзади ранец и фляга на спине.
Цитата
Перчатки из чего лучше?

носил французские тактические перчатки из кожи. Зимой с мехом внутри, летом просто тоненькие с такой вязаной тонкой подкладкой внутри. Мешочек с гречкой не дает винтовке подпрыгивать от выстрела, и сдерживает увод пули по вертикали. Пульс от руки тут непричем, пульс гасится перчаткой.
Цитата
Жидкую собирать или толочь?

Жидкую, свежую. Ее запах отбивает всякую охоту у кровососов кусаться. У старой уже запах не тот.
Цитата
Вопрос по маске. дырку под рот из-за холода не делали. Или вазелин как раз для того и нужен, чтобы кожу от раздражения защищать?

Зимой без дырки на сильном морозе, выдыхаемый конденсат намерзнет на маске как у полярников на бороде. Как результат - воспаление легких. Никогда на сильном морозе дыхательные дырки не закрывай. Маску неплотно прилегающую можно. Цель маски скрыть цвет кожи и контуры лица. Другой вопрос а если ветер? Вазелин нужен чтобы морду лица от смолы не скрючило. Попробуй просто смолой намазаться)))
Цитата
Что имеет смысл из них использовать или своего камуфляжа хватает?

При переползании и трава и ветки двигаются очень не естественно. При маскировке позиции к вечеру сорванная трава и срубленные ветки уже вянут. Потому при маскировке позиции их лучше пересаживать с корнями, и так чтобы ветром все это нафиг не унесло. И опятьже есть правило, чтобы перед мордой противника ничего нового не появлялось, все должно быть на своих местах, за ночь куст или деревце вырасти не может, срубленный пень не появится. Посмотри на свою позицию так, как смотрит на нее противник. Например найди перед противником какойнить предмет, и ночью заныкайся не за него, не над ним, а например под ним. Валяется бочка допустим, не стоит лезть внутрь. Ночью с напарником сними ее, запомнив точно как она лежала, выкопайте под ней позицию для стрельбы хотябы с колена, и положите бочку сверху точно так как она лежала. Землю всю вынести на плащ палатках подальше, так чтобы противник утром ее не увидел, и не начал искать где копали.
Цитата
А в зимней маске с нагубником как по рации общаться?

Твоя задача рацию слушать, и не пропустить то, что говорит второй номер. Если занял позицию - языка у тебя нет.
Цитата
Мне еще охотник бывалый (бывший ВДВшник) как-то про носки с электроподогревом рассказывал. Экзотика?

ХЗ слышал но не видел такое. сам на нормально оборудованных позициях когда сама позиция позволяла использовал солевые грелки, и стельки.
Цитата
А никто нательное белье "Телохранитель" не использовал?

Зимой всегда термобелье использовал, но импортное а не отечественное. Покупал в спорт магазинах, в отделе для зимнего спорта.
Цитата
Какая винтовка для вас основной была?

СВ-98
Цитата
А то СВД то прославляют, то позорят.

отличная винтовка для вооружения линейных снайперов. Срочнику на этой должности больше и не надо. За 2 года срочной службы хорошего стрелка все равно не подготовить, и тут важно чтоб винтовка и прицел были неубиваемые, и хорошо отрабатывали стрельбы на дистанции до 800м. Ничего лучше СВД + ПСО-1 для этих задачь еще не придумали. Натовский аналог М21, точно под теже задачи что и наша СВД. Но наша на голову выше. А вот для работы посерьезней, нужно уже что то другое.

Цитата
Даже многие говорят, что специально ремингтоны закупали для точной работы на дистанции свыше 800 м.

Работал (на полигоне) и с ремингтона 700, М24, М40 с оптикой NightForce. Стрельба с боеприпасом .308WIN на дистанцию свыше 800 метров практически не возможна. Рассеивание превышает все допустимые нормы. Возможно при использовании каких то специальных боеприпасов повышенной кучности (или спортивно-целевых) стрельба на большие дальности и возможно. Но если даже взять для этих винтовок поправочные таблицы, перевести из ярдов в метры, максимальная дальность по таблицам - 900 метров. И во всех наставлениях армии США стрельба дальше 800м из этих винтовок не рассматривается.
Цитата
Мосинку использовать не приходилось?

Приходилось.

Автор: Энни 21.7.2009, 12:36

Цитата(Волк @ 19.7.2009, 23:40) *

[Для начала смешивал вазелин со свежей смолой сосны 1 к 1, этим составом мазал все лицо, ухи, за ухами, шею, запястья рук, ткань воротника, манжеты рукавов. Этот состав надолго отпугивает кровососущих.

Хорошая штука с косметической точки зрения, очень! *задумалась*
А как смолу добывал для этого?
Извините, что влезла в суровую мужскую тему, просто интересно.

Автор: Волк 21.7.2009, 14:23

Цитата(Энни @ 21.7.2009, 13:36) *

Хорошая штука с косметической точки зрения, очень! *задумалась*
А как смолу добывал для этого?
Извините, что влезла в суровую мужскую тему, просто интересно.

хм... даже как то растерялсо я)
Что в ней хорошего то?
Методы сбора простые. Подходиш к старой сосне с ножем. И РАЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!!!!!!!!!!! каплю свежей смолы снимаешь с коры. На старых соснах она всегда есть, летом, а зимой не нужна). Ну а если старых сосен нет, 1 выстрел по стволу, и через пару часов приходиш за смолой. Главное потом не забыть замазать ствол сосенки хотябы землей, что бы не погибла.

А вообще может и есть толк. Дед рассказывал что во время войны он жевал смолу сосны, и у него у единственного не было цинги, потом стали жевать остальные, и проблема с цингой в роте исчезла. Его этому еще пробабка учила. У нас смолой сосны лечили чесотку, и фурункулы, гной вытягивает не хуже мази вишневского. А когда у меня начинало болеть горло я всегда сосал во рту щепку сосны, пацаны говорили что им и от ангины помогало, хз как с ангиной а от горла помогает 100% проверено на себе.

Может кому в поле пригодятся эти советы.

Автор: Пограничный морпех 21.7.2009, 14:52

Волк, по Мосинке - правда, что с нее "тяжело стрелять, но легко попадать"? Мне на собственные деньги СВ-98 не светит... Да и насчет прицела 1П59 разговоры какие-то противоречивые. Наверное, я не буду заморачиваться и прикуплю ПСО-1 или его модификацию - уровень подготовки у меня не шибко. smile.gif

За советы по накидке - отдельное спасибо, буду радикально перешивать свой маскхалат (про полосы вокруг штанины я и сам догадался, только шил их вверх ногами - они тогда плавно отгибаются вниз, создавая объем). Особенно повлияло мнение, что накидка - это и постель, и защита от дождя/ветра. Комфорт в полевых условиях много значит. Сами когда-то на полигоне в палатке спали и сверху матрасами укрывались, чтоб не замерзнуть. biggrin.gif

Вопрос по земляным работам: то что землю выносить в плащ-палатке подальше - это понятно. Что с собой из шансового инструмента таскали (и на чем - в БТРе хранили)? Все-таки ползать по полю с саперной лопаткой неудобно. Оставляли их в расположении подразделения или пользовались складными НАТОвскими?

Использовали ли вы минирование вокруг позиций? Если делали несколько позиций, то как проверяли их на ловушки при возвращении на них? А то наши так против моджахедов работали - самострелы, гранаты, мины подсовывали. А воины Аллаха что? Когда-то наткнулся на их учебник по подрывному делу - по уму все расписано. Если все религиозные обороты откинуть, отличный учебник партизана/диверсанта выходит. Или у них исключительно "люди веслом"? Иногда, послушав воевавших в Чечне, складывается впечатление, что у "чехов" там детский сад, а не подготовка. Тогда почему до сих пор их не перестреляли? Вон на учениях спецназа в СССР многие группы быстро отловили, используя тепловизоры на вертолетах и летая над лесом. Были слухи (Севастополь - город маленький, у всех есть знакомые из российских частей), что ваши парни держали каких-то шишек чеченских на прицеле (те шашлычок ели на полянке), так приказано было не стрелять. Че ж там до сих пор бабахает в Чечне, Дагестане и т.п.? Спрашиваю, потому что общался с одним афганцем на тему почему СССР продул ту войну. Говорит, у него была карта со всеми объектами моджахедов (склады, госпиталя, тренировочные лагери), но не велено было уничтожать - миссия-то была интернациональной помощи... А у вас? Хачу историю - только не секретную, чтоб меня потом никто не устранял. smile.gif

Автор: Энни 21.7.2009, 15:29

Цитата(Волк @ 21.7.2009, 15:23) *

Методы сбора простые. Подходиш к старой сосне с ножем. И РАЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!!!!!!!!!!! каплю свежей смолы снимаешь с коры. На старых соснах она всегда есть, летом, а зимой не нужна).

Спасибо. На выходных буду делать маску. smile.gif

Автор: Волк 21.7.2009, 15:41

Цитата(Пограничный морпех @ 21.7.2009, 15:52) *

Волк, по Мосинке - правда, что с нее "тяжело стрелять, но легко попадать"? Мне на собственные деньги СВ-98 не светит... Да и насчет прицела 1П59 разговоры какие-то противоречивые. Наверное, я не буду заморачиваться и прикуплю ПСО-1 или его модификацию - уровень подготовки у меня не шибко. smile.gif

Как ни странно но у меня от Мосинки только очень положительные эмоции. Особенно если модель еще из белой царской стали в хорошем состоянии. Работать с ней одно удовольствие. Проблема только в оборудовании ее современной оптикой. То что из нее тяжело стрелять, не сказал бы, вон в ВОВ сколько наши бабы из нее фрицев намолотили. А вот попадать из нее точно легко. Более того я когда первый раз ее в руки взял, прям влюбился...
1П59 с боковой планкой, он на СВД, на СВ-98 ставится 1П69. Они по факту только планкой и отличаются. Плохие отзывы об этих прицелах я слышал только от мега стрелков вооруженных "Тигр"ом и стреляющих с 300м по бегущему лосю. Причем имеющие в своем распоряжении гражданскую версию прицела, значительно уступающую армеским прицелам по качеству. Так что прицелы вполне работоспособны и надежны. Хотя все в мире относительно, и если их сравнивать с каким нить NXS1-4x24 или NXS3.5-15x56 с сетками NP1-RR, то да прицелы плоховаты.
Цитата
Вопрос по земляным работам:

У нас штатно каждой РГ придавался БТР-80, который в большинстве случаев использовался как грузовик забитый хламом. Первую фазу БД все таскали в нем, когда с равнинной части перешли работать на горы, то разбили ПВД, и все было свалено уже там.
Что касается инструмента. Всю мою жисть у деда в погребе была лопата с короткой деревянной складной ручкой. Дед там ей песочек присыпал когда марковку хранил со свеклой. Он ее с войны принес, немецкая, трофейная. Вот я ее с собой и забрал. Лопата честно отработала, и сейчас вернулась в погреб, на свое место. Ручка у лопаты должна быть деревянной, а все современные либо не складываются. либо из пластика-метала.
Цитата
Использовали ли вы минирование вокруг позиций?

Обязательно.
Цитата
Если делали несколько позиций, то как проверяли их на ловушки при возвращении на них?

Когда уходил, оставлял "метки". Как дед учил. Но опять же если собирался на эту позицию вернуться. Во первых уходя с позиции, сам ее минировал, для таких умников, которые ее минировать придут, но тут нюанс все свои должны об этом знать. И оставлял "метки". Например если сверху позиция ветками или лапником накрыта, одну веточку надламывал и опускал вниз, так что заденеш ее головой она отвалится. Идеш нет веточки - уходи и не возвращася больше. Если в том же городе, например зажимал дверью волосок или ниточку, дверь открыл она выпала, постороннему глазу не заметно, а я эту дверь уже не открою если "метки" моей нет. У входа на позицию например можно кинуть пару гильз, не от твоего оружия. Если кто придет он обязательно поднимет их посмотреть, и положит уже не так как они лежали - "метка". Ну смысл думаю понятен)
Цитата
Или у них исключительно "люди веслом"?

Ну можно еще сказать чепушилы с грязными винтовками. Реально подрывников у них было много, и хороших подрывников. А вот со стрелками хуже. Есть еще легенда о метких биатлонистах, бьющих белке в глаз за 100 шагов. Вот такого я один раз встретил. Может со свойе винтовкой для биатлона с диоптрическим прицелом, постоянной дальностью 50 метров, и баллистикой .22LR он и меткий стрелок. Но когда берут в руки вместо лыжных палок 7.62x54R то не такие уж они и меткие. В большинстве случаев параметры прицельной сетки не знают, и расстояния до цели считают +-50 метров. Нет, может среди них и есть серьезные стрелки, но я таких не знаю, и не встречал. Тех что я видел, дальше СВД и таблиц (причем даже не наизусть) не пошли.
Цитата
ногда, послушав воевавших в Чечне, складывается впечатление, что у "чехов" там детский сад, а не подготовка.

В большинстве случаев так и есть. Хотя есть и хорошо подготовленные отряды, тот же Борз. Они сами это понимают, и потому на прямое боестолкновение не идут. Только если у них огромный перевес сил и средств. А так тактика "блохи" - укусил, убежал. Причем не важно сильно укусил, и укусил ли вообще, главное убежать, а потом рассказывать как сильно ты все таки укусил.
Цитата
А у вас?

Промолчу. Одно скажу, когда один оставил свой пост, и пришел другой четко 1 января 2000г, положение дел реально изменилось, причем в нашу сторону.

Автор: RESistor 21.7.2009, 20:30

По теме еще поллитра OFF вставлю smile.gif

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2025945


Автор: Пограничный морпех 23.7.2009, 1:54

Взялся перешивать маскхалат. Решил поэкспериментировать на штанах для начала. Нашил в районе колен бахрому поперек штанины, чтоб прикрыть наколенные нашивки брезента (палились сильно). Однако в некоторых местах собираюсь нашить ленты с бахромой в обе стороны - вдоль штанины и криво. Тоже получается прикольный эффект. Посмотрим, что получится. Жаль только, что ружьишко у меня дробовое - эффективная дальность стрельбы не превышает 70 м. Надо еще с пулями попробовать патроны. Говорят, они и до 300 м добивают.
Волк, а ты с ВСС работал? И положен ли современным российским снайперам штатный пистоль? С глушителем или без? Или нож? Слабость у меня к ним - у меня на полигоне всегда с собой ножей было больше, чем у всей моей роты. Даже грустно как-то это признавать. "Элита" все-таки считалась. Зато офицеры всегда знали, к кому обратится, а зам комбата по ПДП даже особо проверял заточку моей саперной лопатки... Короче, что у тебя для ближнего боя с собой?

Автор: Radi 23.7.2009, 7:28

Можно добавлю свои пять копеек?
У нас снайпера при себе имели как правило ПМ, ПСМ или АПС. Ну и нож, разумеется.
Штатно полагается НР, но его в то время было не достать. Обычно делали самодельные "финки" или кавказские кинжалы (но это дело вкуса).

Автор: Волк 23.7.2009, 13:27

Цитата(Пограничный морпех @ 23.7.2009, 2:54) *

Волк, а ты с ВСС работал?

Работал.
Цитата
И положен ли современным российским снайперам штатный пистоль?

Срочникам нет. Контрактники в большинстве случае сами решают что им таскать.
Цитата
С глушителем или без?

Без. У нас в стране нет нормальных пистолетов с глушителем. Ибо все что мне доводилось держать в руках автоматические. Звук передергивающегося затвора распугивает все живое в радиусе 20 метров.
Цитата
Или нож?

У срочников штык-нож от СВД. У контрактников боевые ножи, в большинстве купленные-заказаные на свои или на средства спонсоров)

Никогда не ленился таскать с собой АКСУ, ПММ, и нож. И были поводы не жалеть об этом.

Автор: Пограничный морпех 24.7.2009, 1:33

То есть ты таскал АКСУ, ПММ, и нож - ВМЕСТЕ с СВ-98? Я согласен, что огневой мощи много не бывает, но как с маскировкой и маневренностью? К вопросу по глушителям - распугать все живое в радиусе 20 метров и 100-200, согласись, "две большие разницы". Хотя я - за использование ножа в большинстве случаев. ))))

Волк, как насчет дымовых завес? Приходилось ли прикрывать свое отступление? Насколько эффективно себя показали?

Эх, хотелось бы и мне понтануться всякими хитрыми приборчиками... Типа так "А вы в курсе, братво, что такое "Хмель-4м" и сколько сотен метров границы он прикрывает?" Но к снайперской теме это слишком вскользь.

Еще есть вопрос по собакам. Вычитал, что собака против снайпера - один из самых сильных контр-приемов (таких обучают выслеживать по запаху пороховых газов). Сомневаюсь, что у чичиков такое было, но все-таки - сталкиваться "лицом к морде" с такой угрозой приходилось?

Автор: Волк 24.7.2009, 17:02

Цитата(Пограничный морпех @ 24.7.2009, 2:33) *

То есть ты таскал АКСУ, ПММ, и нож - ВМЕСТЕ с СВ-98? Я согласен, что огневой мощи много не бывает, но как с маскировкой и маневренностью?

Да все, но не всегда.
Очень многое зависит от характера боевых действий. Если это свободная охота, или контр-снайперские мероприятия, то достаточно только ПММ. Если работа в составе РГ, и действия довольно активные, то тут АКСУ никак не лишний. А порой, вместо СВушки таскаешь ОСВ-98, кто говорил что будет легко?
Цитата
100-200, согласись, "две большие разницы"

Из пистолета на 100-200 метров? гы) Как показывает мой опыт бесшумная стрельба нужна только для маскировки твоей позиции, но никак не для бесшумного устранения противника.
Цитата
Волк, как насчет дымовых завес? Приходилось ли прикрывать свое отступление? Насколько эффективно себя показали?

В большинстве случаями дымами обозначали свою позицию для вертушек. Чтобы обозначить место своего нахождения, и максимально скрыть от противника эвакуацию.
Цитата
Эх, хотелось бы и мне понтануться всякими хитрыми приборчиками...

Ветка погранцов же есть. Пиши, будет интерестно почитать.)))
Цитата
сталкиваться "лицом к морде" с такой угрозой приходилось?

Когда учавствовали в зачистках и проверке паспортного режима, при работе в частном секторе. Часто сталкивались с цепными псами. Не церемонились.

Автор: Пограничный морпех 25.7.2009, 2:19

Насчет пистолета я имел в виду, что эффективная дальность стрельбы - метров 15 (это в школе милиции нам объясняли, а на прицельные 50 м никто из нас не стрелял), зато шуму - на сотни метров вокруг. Потому и акцент сделал на том, что глушитель позволяет сократить число лиц, которые "уже в курсе", что тут "чисто случайно" пальнули.

Вертушки... Для десантника это вещь особая - как и "дед ВДВ". Только вот у нас на Украине что-то их так мало (говорят, производство прекратили), что на показательных учениях для командующего флотом мы отыграли высадку с Ми-8, а во второй раз - с вертолета "Камаз". smile.gif) То ли топливо "куда-то делось", то ли вертушки были заняты другим мероприятием, но сценарий пришлось подправить.

Эх, читаю твои посты и завидую - как хотелось заниматься таким же полезным делом, но для своей страны (а в перспективе для "единого пространства"). Так ведь нах никому не нужно. Хотя и чичики ваши регулярно к нам "подлечиться" приезжали, местных подучить и перестрелки в горах были. А свежезаброшенных тренировочных лагерей у нас в Крыму находили немеряно. Но соответствующие органы упорно делают вид, что у нас все хорошо. Глупость, но так подмывает послужить в российских подразделениях погранвойск на границе Дагестана. И у вас вроде законы позволяют, но по нашим - это уже считается наемничество и статья. )))

Ладно, напоследок вопрос - как себя демаскируют "люди с веслом". То есть я не спрашиваю про случаи, когда они "личиком торгуют" в оконном проеме, а про те ситуации, когда они изображают знание основ снайперской маскировки. Понимаю, снайперские дуэли в духе Великой Отечественной сейчас вряд ли возможны (может, только с америкосами). Но ведь у тебя бывали ситуации, когда работать приходилось конкретно против "снайпера". На что у них мозгов хватает? А то ж они потом наших татар учат - хоть знать буду.

Блин, еще хитрый вопрос вспомнил. Общался с одним генерал-майором (украинским, Афган прошел) на предмет противодействия воякам США. Рассказал историю, что ему с казаки пришлось в Югославии лично ликвидировать несколько пиндосов, устраивавших покушение на какую-то югославскую шишку. Скока не помню, но больше 5 называл. Тебе чеченцев-негров не попадалось случайно? smile.gif)) А то вон в Южной Осетии грузины-негры бегали.

Автор: гадёныш 25.7.2009, 8:28

Цитата
Тебе чеченцев-негров не попадалось случайно?

Ну не "до жопы" конечно, но такие кадры попадались ninja.gif

Автор: Пограничный морпех 28.7.2009, 13:21

Тут кто-то маскируется под несколькими позывными, или показалось? *быстро ввожу данные в карточку целей*

Вопрос общего характера: сейчас много жалуются на прозрачность южных границ для террористов и наркотоговцев. В свое время в Афгане (читал про такое) спецназеры садили снайперов-наблюдателей на стратегических перевалах, чтобы те наводили авиацию на караваны. Насколько такая тактика может оправдать себя в Чечне, Дагестане, Ингушетии и прочих регинах? Парни могли бы организовать погран-наряд "Секрет" и по двое нести службу вахтенным методом (как финны - один спит, второй наблюдает). У такой формы есть всякие изъяны (снабжение едой, лесная местность с ограниченным обзором), но это можно списать на "тяготы и лишения службы". smile.gif К примеру, погран-наряд "Удаленная застава" мог бы автономно и скрытно действовать продолжительное время. Такая тактика (ведение наблюдения, уничтожение своими силами из ВСС и ВАЛ, наведение авиации и артиллерии) может оказаться эффективной в Чечне и смежных республиках?

Автор: Волк 28.7.2009, 14:30

Цитата(Пограничный морпех @ 25.7.2009, 3:19) *

На что у них мозгов хватает? А то ж они потом наших татар учат - хоть знать буду.

Каждый ошибается по своему. Вариантов много. Кто то неделю с одной позиции работает, кто то маскироваться не умеет, кто то иден на позицию как на парад в полный рост и под ноги не смотрит. По разному.
Цитата
Тебе чеченцев-негров не попадалось случайно? smile.gif))

Негров не видел. Были прибалты, русские, украинцы, белорусы, много боснийцев, арабов.
Цитата
Насколько такая тактика может оправдать себя в Чечне, Дагестане, Ингушетии и прочих регинах?

В светлое время суток отделение снайперов, работая с дальности 600-1000 метров, могут надежно перекрыть перевал, русло реки и т.д. И без поддержки артиллерии или авиации. Такие кульбиты в чехопотамии проделывались. Что касается ВСС, или ВАЛа в данных условиях, на дистанции 400 метров я бы предпочел уже АК, с подствольником.

Автор: Волк 29.7.2009, 11:21

Цитата(RESistor @ 21.7.2009, 21:30) *

По теме еще поллитра OFF вставлю smile.gif

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=2025945

Посмотрел, почти 3 часа уф...
Даже понравилось, если смотреть как художественное кино. Хотя не без косяков, как от мелких когда супер-пупер немецкий ас закрывает левый глаз, так и до крупных. Например выстрел через оптику в глаз - миф. Ни одна пуля через оптический прицел не пройдет, либо застрянет внутри, либо выйдет рекошетом через боковую стенку прицела. Потому снайпер по оптике никогда не стреляет, ждет когда противник поднимет голову, стрельба по оптике - максимум фингал под глазом. А блин гравировка на пулях, вообще отпад, этот Клаус вообще бы никуда не попал такими пулями дальше 100 метров. Например на боеприпас 7Н1 даже лак не наносится ни на головку пули, ни на поясок пули, ибо неравномерное нанесение лака приведет к уводу пули и промоху. А он блин гравировки делал)))
Ну можно еще долго косяки обсуждать, но в целом фильм хороший, один раз посмотреть стоит)

Автор: Волк 29.7.2009, 22:13

Ну что, пришло время еще одному секрету? ninja.gif

Слышали когда ни будь сверчков? А в курсе что это природный градусник, с точностью измерения температуры до 1 градуса по цельсию?
Достаточно за промежуток времени в 25 секунд сосчитать количество стрекотаний одного сверчка, разделить на 3 и прибавить к результату 4.
Проверено работает, вот только на деле ни разу не использовал biggrin.gif

Автор: гадёныш 30.7.2009, 7:47

Цитата

Негров не видел. Были прибалты, русские, украинцы, белорусы, много боснийцев, арабов.

Гы, это наверно потому, что мы всех отработали biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Пограничный морпех 30.7.2009, 20:40

Цитата
Слышали когда ни будь сверчков? А в курсе что это природный градусник, с точностью измерения температуры до 1 градуса по цельсию?Достаточно за промежуток времени в 25 секунд сосчитать количество стрекотаний одного сверчка, разделить на 3 и прибавить к результату 4.

Задолбался с балкона сверчка слушать... Он блин как шифровщик азбукой морзе чета строчил. Короче, не успевал я за ним. biggrin.gif

Автор: гадёныш 31.7.2009, 9:08

Цитата
Короче, не успевал я за ним.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Это ж байка biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Сверчка хер просчитаешь, хотя в теории всё так, как Волк написал.

Автор: Пограничный морпех 1.8.2009, 2:14

Волк, был вопрос по маскировке. Ты говорил, что травкой себя украшать не выгодно, ибо к концу дня сохнет. У нас в Крыму травка изначально сухая - на солнышке до 50 градусов доходит. smile.gif Я даже лоскуты мешковины потому на маскхалат прикрепил. Другое дело ветки. Насколько я понял, их крепят на себя разведчики, которые далеко не всегда вынждены ползать, поскольку на бОльшие расстояния выдвигаются. Вопрос такой: приходилось ли скрытно передвигаться по открытой местности (типа как описывают передвижение под масксетью, двигаемой рогатиной). Навеяно, наверное, сценой из американского фильма "Снайпер", где главный герой должен посреди дня сменить позицию - переползти по патрулируемому полю. Там на нем сена налеплено... Но типа дополз. Насколько реальна такая ситуация? Или на практике просто принято выдвигатьсядо рассвета - и без проблем? Какое оружие в руках на случай внезапной встречи с противником? Наш калаш милее всех?

Автор: udav 1.8.2009, 9:32

И еще вопрос - приходилось ли сталкиваться при с применением противником приборов ночного видения, и, если да, то как этот вопрос решался? А с ПСНРами, СБРами и прочими средствами радиолокационной разведки, которые могли применять для вашего обнаружения при выдвижении?

Автор: Волк 4.8.2009, 22:29

Цитата(Пограничный морпех @ 1.8.2009, 3:14) *

Насколько реальна такая ситуация? Или на практике просто принято выдвигатьсядо рассвета - и без проблем?

В своей практике такого не помню. На позиции выдвигаться не перед рассветом, а как стемнеет, ибо как минимум оборудовать 2-3 позиции для стрельбы, для себя и для напарника. Причем позицию напарника надо оборудовать максимально близко к противнику. При необходимости передвижения по открытому пространству, либо прикрывали огнем, либо (если надо тихо), отвлекали внимание. Например падение 82мм мины в противоположной от меня стороне и все либо пригнулись, либо повернули туда голову. Или например закидывание позиций противника дымовыми минами из минометов. Или имитация атаки с другого направления. А вообще любое движение - огромный риск раскрытия позиции, чем меньше двигаешься тем лучше. А вот покидать позицию по открытому пространству после выстрела приходилось не раз. Тут все зависит от поодержки другого снайпера, второго номера, "пилотов" "кордов", или минометов. Задача снайпера в случае обнаружения позиции бежать быстро и постоянно повторять - я заяц! я заяц! я заяц!))))
Цитата
Какое оружие в руках на случай внезапной встречи с противником? Наш калаш милее всех?

ПММ с патроном в патроннике, и двумя магазинами был с собой всегда - абсолютно всегда. Когда характер БД носит элементы маневренных боев (зачистки или наступательные операции в НП) всегда брал АКС-47У или АКС-74УБ, также патрон в патроннике, на предохранителе и всегда примкнут полный магазин. Приторочивал его со сложенным прикладом сверху на ранец, за головой. Так чтобы достать его правой рукой было элементарно и быстро. Крепления-лямки как правило отрывал от ранца, когда надо было экстренно его достать. Вариант УБ предпочтительнее, но даже у нас не всегда были для него 7У1.
В любом случае при внезапной встрече с противником задача максимально быстро уйти на достаточное расстоянии, чтобы не мешать заняться противником своим коллегам. Не надо играть в рембо.
Цитата
И еще вопрос - приходилось ли сталкиваться при с применением противником приборов ночного видения, и, если да, то как этот вопрос решался?

Были у них и "ночники", и прицелы ночного видения. Тут у противника срабатывал в 95% случаев стереотип - я всех вижу, меня никто не видит. Имея ночной прицел, противник вообще не парился чтобы хоть как то замаскировать позицию, так же как и с ПНВ они высовывались чуть ли не в полный рост.
Цитата
А с ПСНРами, СБРами и прочими средствами радиолокационной разведки, которые могли применять для вашего обнаружения при выдвижении?

Такого у них не встречал.

Автор: Пограничный морпех 4.8.2009, 23:21

Про "я заяц" понравилось)))) И про отвлечение противника с помощью минометов - тоже. АКС-74У сзади на ранце - прикольно. Никогда в такой комплектации не ходил, потому идея кажется оригинальной. Хотя вариант набедренной кобуры под пистолет мне как-то понятнее. Один раз видел у инкасаторов крепление пистолета на груди - специальные липучки на бронике (в армейских подразделениях там часто нож крепят вниз рукоятью). Тоже понравилось.

Вопрос по ночникам вообще много раз обдумывал: спецы уже давно пользуются вторым поколением, не требующим обязательной подсветки. С тем, что мне доступно, как-то стремно - тупо держать на башке прожектор, светящий метров на сто-двести, а демаскирующий на целый километр. Может, на такие ставить щелевые насадки, как на фары армейских грузовиков? smile.gif

Кстати, хотелось бы услышать историю про экстренное отступление с позиции. Волк, не жмись: если не называть точки на карте, то это не гостайна.)))))

Автор: Волк 5.8.2009, 12:27

Цитата(Пограничный морпех @ 5.8.2009, 0:21) *

Может, на такие ставить щелевые насадки, как на фары армейских грузовиков? smile.gif

Хотел бы я на это посмотреть.

Цитата
Кстати, хотелось бы услышать историю про экстренное отступление с позиции. Волк, не жмись: если не называть точки на карте, то это не гостайна.)))))

Ну начнем с того, что реально лень. И впринципе там ничего интерестного нет.

Автор: Пограничный морпех 17.8.2009, 1:50

Волк, ты лентяй! У тебя прыжки есть? Вот скоро у меня будут прыжки (блин, что-то ДОСААФ опять цены поднял), если получится снять какое-нибудь обхахательное видео в полете - я тебе не покажу.)))))))) Потому как ты редиска. Давай похвастайся, на какой максимальной дистанции поражал цель? Пофиг какую. А то в американских блокбастерах и играх так любят повторять шаблоны про "неподтвержденные попадания на предельно допустимых расстояниях" и пишут там сколько-то миль. Обычно 2 с чем-то - у кого на сколько наглости хватит. Давай колись, чтобы и нам было, кем гордится. А мне это будет тихо душу греть в горах Крыма.))))

Автор: Пограничный морпех 17.8.2009, 2:09

А чтобы подать пример лентяям, расскажу байку про свой самый галимый прыжок. Дело было на гражданке - между срочкой и контрактом. Нравилось мне прыжки делать в ДОСААФе. Пришел на аэродром в установленный день, прошел медкомиссию, отдал денюшку. Погрузились в АН-2. Спортсмены (у них прыжков много) ходят и над нами, "перворазниками", прикалываются. Шуточки отпускают, типа "парашют расроется обязательно - хотя бы от удара об землю" или "ниже земли не упадешь". Я же себе кино накрутил, вроде как это очередной полигон, отработка учебной задачи - высадка в тыл противника для проведения диверсий и все такое. Ну сам весь из себя перец: берцы с перешитой подошвой от гражданских ботинок, перчатки без пальцев, рукава на рубашке еще закатал по-уставному. Короче, взлетели. Сделали круг, выпускающий бросил пристрелочный парашют, чтобы определить направление ветра. Ну и так вышло, что я опять был первым на выход. В общем, промахнулись они мною в аэродром... Не долетел я до него метров двести - на дачи рухнул. Прямо на грунтовку между домами. Купол повис на проводах (я им трансформатор спалил, оставив весь кооператив без света), но не погас. Я же на кусты ежевики упал, ноги об дорогу отбил и немного от такого совокупного счастья офигел. Купол то подтянет, то опустит - а я все по ежевике голыми руками еложу. Короче, крови было нормально... Прибежали дачники, накинулись на меня с матом, шустро так расстегнули подвесную систему. Сказали, что за испорченный трансформатор купол не отдадут. Мне-то пофиг - он не мой, так что я поковылял обратно на аэродром. Подхожу к полю - там уже кого-то санитарка увозит. Про меня как-то не вспомнили. Только когда об отобранном парашюте на базе сказал, тогда переполошились и поехали отбирать. А я поковылял домой. Хромал я после этого недели три, а руки у меня пол-лета в шрамах были. Отсюда вывод: крутить кино вредно - может сбыться.))))))) Это хоть и не про снайперов, зато весело теперь вспомнить. Сильно за офтоп не ругайтесь.

Автор: Волк 17.8.2009, 16:31

Цитата(Пограничный морпех @ 17.8.2009, 2:50) *

Волк, ты лентяй!

Знаю, могу себе позволить dance3.gif
Цитата
У тебя прыжки есть?

Есть.
Цитата
Потому как ты редиска.

Тоже знаю, ничего не могу с этим сделать.
Цитата
Давай похвастайся, на какой максимальной дистанции поражал цель?

7.62 - 1200 метров, 12.7 - 2000 метров.
Цитата
А то в американских блокбастерах и играх так любят повторять шаблоны про "неподтвержденные попадания на предельно допустимых расстояниях" и пишут там сколько-то миль. Обычно 2 с чем-то - у кого на сколько наглости хватит. Давай колись, чтобы и нам было, кем гордится.

Не надо мной гордиться.
А самый дальний боевой выстрел сделал в Афганистане Канадец на дальности 2430 метров вмазал по фигуре Талиба в 2003м году. Винтовка McMillan TAC-50.


Автор: Пограничный морпех 18.8.2009, 11:34

На одном форуме обнаружил интересную программу подготовки снайперов. Вроде как офицер описывал, что он устраивал в своем подразделении на сборах снайперов. Там была и имитация различных боевых ситуаций, с которыми может столкнуться снайпер. Вопрос к редиске: были ли у вас во время подготовки интересные упражнения? Не просто стрельба лежа на полигоне, а нечто как у НКВД описывается - танцы со стульями на вытянутых руках (или долгие статические нагрузки), или там наблюдение за строящимся домом, чтобы изучить поведение людей? Какие издевательства придумывали вам инструкторы для наработки устойчивости?

И вообще по каким признакам можно опознать командира у бандюков - только властные жесты? Или они как-то пытаются формой выделиться? У нас вот тупо любой командирка (до взводого точно, а у комроты тоже такая может быть) с рацией бегает. Выдадут совдеповскую с большой антенной и говорят, чтоб не загибал ее, а то поломаешь. Вот и получается: видишь в прицел бойца, над которым весело покачивается такой маячок - вали и не прогадаешь.

Кстати, ты описывал работу в радиоэфире. Когда-то читал, что чичик работал по той же схеме. Так наши, чтоб сорвать ему переговоры с наводчиками, тупо рычали на его частоте. Помехи типа ставили ))))) Тебе так мешать не пытались? А то ведь у рации сканирование есть - можно находить используемый канал. Говорят, грузины в Осетии тоже пытались нашим мозги пудрить на наших частотах. Типа чтоб их позиции артеллерией не обстреливали, кричали: "Куда по нам стреляете - мы свои". Отвлекали, короче, от работы.))))

Автор: vovaz02h 18.8.2009, 18:10

тупо рычали на его частоте.
уж не помню, в каком журнале, в части в читалке читал. БЫло что-то вроде "обмена опытом" . Маленькая схемка на четырех транзисторах, пищала на два голоса, цеплялась вместо ларинга на раз-два-три. Сел на тангенту слегка подрасстроенной станции и в радиусе 5-10 км от тебя мало кто выдержит в эфире ... сбегут на запасную. А ты все на тангенте сидишь ...

Автор: Волк 18.8.2009, 23:00

Цитата(Пограничный морпех @ 18.8.2009, 12:34) *

Какие издевательства придумывали вам инструкторы для наработки устойчивости?


Да много чего было. Например "выпуской экзамен", время - 24 часа. Есть конкретный район лесной массив, перед мишенным полем. Выходиш туда один или парой, обрудуешь позицию, ждеш рассвета. Утром приводят срочников которые с дистанции 300-400 метров через оптику пытаются обнаружить твою позицию. С рассвета до заката, 1 раз поднимется мишень, и будет стоять 1 минуту. На поражение 1 выстрел. Когда поднимется никто не знает, и надо не проворонить. Дистанция до мишени от 600 до 800 метров. Как стемнеет, скрытно вернуться назад. Цель и мишень поразить, и позицию свою не засветить, ибо срочникам за успех увольнение дают.
Цитата
И вообще по каким признакам можно опознать командира у бандюков - только властные жесты? Или они как-то пытаются формой выделиться? У нас вот тупо любой командирка (до взводого точно, а у комроты тоже такая может быть) с рацией бегает.

По разному. Опытные стараются не выделяться, те что мелкого пошиба, наоборот как петухи. Но в любом случае, того кто командует парадом видно всегда.
Цитата
Кстати, ты описывал работу в радиоэфире. Когда-то читал, что чичик работал по той же схеме. Так наши, чтоб сорвать ему переговоры с наводчиками, тупо рычали на его частоте. Помехи типа ставили ))))) Тебе так мешать не пытались? А то ведь у рации сканирование есть - можно находить используемый канал.

У нас на этом не экономили. Были кенвуды 3206. Там тупо сесть на частоту не получится. Во первых они сигнал шифруют, и разговор для тех кто сел на частоту имеет вид непонятных звуков. Во вторых там есть режим идентификации абонентов, чужих просто отшивает, и пусть хоть оборутся в эфир группа их не услышит. Не боится мороза, снега, дождя, луж. Можно рулить голосом, причем реагировать будет только на голос хозяина. Есть режим работы при сильном шуме, даже при артобстреле работает стабильно. Удобные гарнитуры, выносные антенны если надо и т.д. Можно создавать группы абонентов, у меня всегда было три группы - напарник, командование и все. Т.е. можеш сказать что то всем, что то только напарнику, или отрапортовать начальству.

Автор: Пограничный морпех 19.8.2009, 2:09

Волк, а модельку "кенвуда" не припомнишь? А то у нас продаются всякие. Наверное, и те, что продавать не положено.))) Вообще слышал, что фирма хорошая. Только не все модели удачные. Насчет каких-то знакомые плевались. А так - заинтересовал, заинтересовал...

Тока что почитал ТТХ этого приборчика. Впечатлило. Типа сертификат соответствия МВД модель имеет, соответствие каким-то военным стандартам. Как понимаю, в открытую продажу такое поступать не должно - приоритет для госструктур, но оно почему-то свободно продается. У кого есть денюшка, тот и молодец...

Автор: vovaz02h 19.8.2009, 18:17

Рискну разразиться приступом злостного оффтопика.
по поводу связи и "продается всякое" - тут есть две стороны, и не только "у кого денюшка тот и молодец".

1) продается действительно всякое и разное. И приоритетов тут ... Там где надо - ведомство в меру отпущенных фондов закупает само "где надо". А там где фондов не хватает, или присутствует инициатива подкрепленная необходимостью - начинается складчина и другие методы. Другое дело - что на эксплуатацию определенных техсредств нужно разрешение - это да. Но опять же - если "для дела", то разрешение получить в рамках ведомства тоже можно попробовать. Бытовой пример - автомигалки продаются в автомагазинах. Но использовать их ... разве что оранжевую вместо аварийки, и то ...

2) а без разрешения использовать ... точнее использовать то, на что не надо специальное разрешение - это очень отдельный вопрос. (У нас это CB 27MHz >=4W ; LPD 433 MHz >= 0.01W ; PMR 446 MHz , >= 0.5W и по мелочам в разных диапазонах 800+ с мощностью до 10 mW).

3) другое дело, что у нас и на разрешения многие кладут, не всегда вприсядку и не всегда с прибором, но достаточно дружно. Типа, "если не выпендриваться, то и заморачиваться никто особо не будет." Станция на 1 и 3 W держал в руках. Народ пользуется ... "в поле". Другое, что если дело будет раскручиваться, то там, естественно, найдется и пару строк о "использовани незарегистрированных техсредств радиосвязи, выходящих за рамки ..."

Хотя я далек от того, чтобы считать, что для транспортировки радиостанций нужно применять известные приципы: "батарея и антена отсоединены и хранятся отдельно друг от друга" wink.gif

Для сравнения -
Р-107М 20-52МГц, 5Вт
Р-123 - 20-52МГц, 20 Вт
Р-159 30-75МГц, до 5 Вт
...

upd: да, маленькое уточнение. Когда я писал "у нас" - я имел ввиду "по территории Украины"

Автор: Море 27.8.2009, 22:21

Может у кого есть информация по БК пуль патронов 12,7мм. Не только специальных, но и более "распространненных"

Игде Вы, сниперы? почти чутки уже висит вопрос... Хм, отрицательный результат-тоже результат...

Автор: Пограничный морпех 31.8.2009, 12:08

Где сниперы - не в курсе. Наверное, Родину защищают и бандитов зачищают. А я на прыжках был. smile.gif Как все-таки приятно, когда не ты залетаешь на линии электропередач...

Автор: Волк 31.8.2009, 13:13

Цитата(Море @ 27.8.2009, 23:21) *

Может у кого есть информация по БК пуль патронов 12,7мм. Не только специальных, но и более "распространненных"


БК - боевая кнопка
бк - боекомплект


Цитата
Игде Вы, сниперы? почти чутки уже висит вопрос... Хм, отрицательный результат-тоже результат...


Выходные......

Автор: Море 31.8.2009, 20:52

Цитата(Волк @ 31.8.2009, 13:13) *

БК - боевая кнопка
бк - боекомплект

Хы-хы, шутим пули боевые кнопки или боекомплект в пулях 12,7мм меряем.... Все Вы прекрасно поняли, мне нужны БК(Баллистические Коэффициэнты) или по нерускому ВС(Ballistic Coefficient).

Автор: Пограничный морпех 1.9.2009, 13:37

А у меня тоже вопрос заковыристый: Волк, а есть опыт использования тепловых прицелов? По телеку показывали когда-то, что в российскую армию поставлять собираются. А в одном американском фильме с помощью него снайпер находил и поражал цели через кирпичную стену. Бред или это реально возможно? Дистанция там была никак не меньше 150-200 м.

Автор: Alex Wolf 1.9.2009, 14:40

Цитата(Пограничный морпех @ 1.9.2009, 14:37) *
А у меня тоже вопрос заковыристый: Волк, а есть опыт использования тепловых прицелов? По телеку показывали когда-то, что в российскую армию поставлять собираются. А в одном американском фильме с помощью него снайпер находил и поражал цели через кирпичную стену. Бред или это реально возможно? Дистанция там была никак не меньше 150-200 м.
Через кирпичную стену - бред. Через неё только гамма излучение или близкое к нему по жесткости рентгеновское. А про гамма прицелы я пока не слышал.

Автор: Волк 1.9.2009, 16:31

Цитата(Море @ 31.8.2009, 21:52) *

Хы-хы, шутим пули боевые кнопки или боекомплект в пулях 12,7мм меряем.... Все Вы прекрасно поняли, мне нужны БК(Баллистические Коэффициэнты) или по нерускому ВС(Ballistic Coefficient).

57-БЗ-542 0,634
57-БЗТ-542М 0,578
7-БЗ-1 0,731
7Н34 0,765
7Н5 0,674
7Н4 0,674

А тебе это зачем вообще? Первый раз у меня такое спрашивают, на форумах.
Но надеюсь знаешь что величина весьма условная, и лишь примерно характеризует характер пули.

Цитата
А у меня тоже вопрос заковыристый: Волк, а есть опыт использования тепловых прицелов? По телеку показывали когда-то, что в российскую армию поставлять собираются. А в одном американском фильме с помощью него снайпер находил и поражал цели через кирпичную стену. Бред или это реально возможно? Дистанция там была никак не меньше 150-200 м.

Кино тоже смотрел. Но никогда в руках не держал, и ладе не видел.
Цитата
Через кирпичную стену - бред. Через неё только гамма излучение или близкое к нему по жесткости рентгеновское. А про гамма прицелы я пока не слышал.

Как далеко шагнул прогресс. Скоро появятся лазерные пули которые по рентгеновскому прицелу будут мочить вахабитов на дальности в 5000 сквозь бетонные стены, не повреждая сами стены. wink.gif

Автор: Море 1.9.2009, 17:23

Цитата(Волк @ 1.9.2009, 16:31) *


57-БЗ-542 0,634
57-БЗТ-542М 0,578
7-БЗ-1 0,731
7Н34 0,765
7Н5 0,674
7Н4 0,674

А тебе это зачем вообще? Первый раз у меня такое спрашивают, на форумах.
Но надеюсь знаешь что величина весьма условная, и лишь примерно характеризует характер пули.

Да тут и так многое условно и постоянно меняется. Последние два не особо интересуют, специальные. Первый с какой пулей? Б-32 или Б30 в каком весе? а 7-3-2 нет? или все что было? ну и на этом спасибо, вот эти тогда 7Н34 наиболее предпочтительны и ты их дал (ну они и предназначены для попадать), а остальные из-того шо было, валовые, но у нас же как всегда.....
А вот по этим не знаешь???СЦ-130ПТ и ВПС

Благодарю.

Автор: Волк 1.9.2009, 17:37

Цитата(Море @ 1.9.2009, 18:23) *

Первый с какой пулей? Б-32 или Б30 в каком весе?

Б-32
Цитата
а 7-3-2 нет? или все что было?

У меня нету. Да и с МДЗ никогда не работал.
Цитата
ну и на этом спасибо, вот эти тогда 7Н34 наиболее предпочтительны и ты их дал (ну они и предназначены для попадать), а остальные из-того шо было, валовые, но у нас же как всегда.....

У валовых рассеивание на 300 метров 19, а у 7Н34 8,5. Как говорится почувствуйте разницу. 19 для пулеметов в самый раз)

Цитата
А вот по этим не знаешь???СЦ-130ПТ и ВПС

Эти патроны - жертвы обрезания никогда не видел даже вживую. И врятли увижу, профиль не тот. Это для контр-террористических организаций с дальностью стрельбы до 600 метров. Боеприпасы дозвуковые, и по факту для нашего профиля работы просто не пригодны.
Цитата
Благодарю.

Чем могу.

Автор: Море 1.9.2009, 18:06

Цитата(Волк @ 1.9.2009, 17:37) *

Эти патроны - жертвы обрезания никогда не видел даже вживую.


Ну не в живую правда... но на картинке завтра вывешу.

Автор: Волк 1.9.2009, 22:17

Цитата(Море @ 1.9.2009, 19:06) *

Ну не в живую правда... но на картинке завтра вывешу.

На картинке видел, спецификацию читал, руками не трогал.

Автор: Море 2.9.2009, 19:05

Цитата(Волк @ 1.9.2009, 22:17) *

На картинке видел, спецификацию читал, руками не трогал.

Ну тогда пусть другие поглядят, какие они "хлопки у выхлопа" уж больно душевно упакованы. Сейчас придумаю чего...

http://pogranec.ru/attachment.php?attachmentid=91500&d=1251907754

http://pogranec.ru/attachment.php?attachmentid=90912&d=1251566953

Удав, глянь, а. Открывает или нет снимки? вдруг незарегенным не открывает? Эх...ушел Удав...молча ушел

Автор: Энни 2.9.2009, 19:31

Цитата(Море @ 2.9.2009, 20:05) *

Удав, глянь, а. Открывает или нет снимки? вдруг незарегенным не открывает? Эх...ушел Удав...молча ушел

Я далеко не Удав, но отвечу - не открывает.

Автор: Море 2.9.2009, 19:41

Цитата(Энни @ 2.9.2009, 19:31) *

Я далеко не Удав, но отвечу - не открывает.

Благодарю милая барышня.... щас что-то сделать придумаю...
О, так Вы модер...посоветывайте шо-нить....

Автор: Энни 2.9.2009, 19:52

Цитата(Море @ 2.9.2009, 20:41) *

О, так Вы модер...посоветывайте шо-нить....

Можно на форум попробовать загрузить - хотя я давно ничего не выкладывала, не знаю, как оно сейчас работает. Можно на стороннем сервере - например, http://keep4u.ru/ .
Если на форуме - под окошком сообщения будут кнопки: "Прикрепление файлов" - "Обзор" - "Добавить файл".

Автор: Море 2.9.2009, 20:24

Цитата(Энни @ 2.9.2009, 19:52) *

Если на форуме - под окошком сообщения будут кнопки: "Прикрепление файлов" - "Обзор" - "Добавить файл".

Ясно, как обычно....нема такой функции---добавить...

Автор: udav 2.9.2009, 20:29

Цитата(Море @ 2.9.2009, 20:05) *

Цитата(Волк @ 1.9.2009, 22:17) *

На картинке видел, спецификацию читал, руками не трогал.

Ну тогда пусть другие поглядят, какие они "хлопки у выхлопа" уж больно душевно упакованы. Сейчас придумаю чего...

http://pogranec.ru/attachment.php?attachmentid=91500&d=1251907754

http://pogranec.ru/attachment.php?attachmentid=90912&d=1251566953

Удав, глянь, а. Открывает или нет снимки? вдруг незарегенным не открывает? Эх...ушел Удав...молча ушел

Вернулся, попробовал посмотреть smile.gif
Увы, незарегенным не открывается sad.gif

Автор: Море 2.9.2009, 20:55

Цитата(udav @ 2.9.2009, 20:29) *

Вернулся, попробовал посмотреть smile.gif
Увы, незарегенным не открывается sad.gif

Я подозревал...попозже сделаю, щас немного со временем проблемы.
Ну собственно вот...

Изображение

Изображение

попались они дедушке мюллеру, по случаю... Душено так упакованы.

Автор: Пограничный морпех 16.10.2009, 12:03

Волк, вопросик появился. В некоторых умных книгах пишут, что профессиональное заболевание снайпера - простатит. После срочки, знаю, что это такое, так что вопрос актуальный. В книге рекомендуется пользоваться какими-либо изолирующими фартуками и т.п. Понятно, если лежишь на закрытой позиции, то можно и обустроиться. А если нет? Какие есть соображения на этот счет из твоего опыта?

И еще - не помню, писал или нет - зимний блиндажик/позиция по-фински: типа срубается ель с ветками, обрубается верх и низ ствола, чтобы получился остов типа "паука". Ставится на углубление и сверху засыпается снегом, поливается водой. Написано было, что внутри можно просидеть с парой свечек и не замерзнуть в 40-градусный мороз. А как ты оборудуешь закрытые зимние позиции?

Автор: АСКЕТ 16.10.2009, 14:58

Цитата(Пограничный морпех @ 16.10.2009, 13:03) *

Волк, вопросик появился. В некоторых умных книгах пишут, что профессиональное заболевание снайпера - простатит. После срочки, знаю, что это такое, так что вопрос актуальный. В книге рекомендуется пользоваться какими-либо изолирующими фартуками и т.п. Понятно, если лежишь на закрытой позиции, то можно и обустроиться. А если нет? Какие есть соображения на этот счет из твоего опыта?

И еще - не помню, писал или нет - зимний блиндажик/позиция по-фински: типа срубается ель с ветками, обрубается верх и низ ствола, чтобы получился остов типа "паука". Ставится на углубление и сверху засыпается снегом, поливается водой. Написано было, что внутри можно просидеть с парой свечек и не замерзнуть в 40-градусный мороз. А как ты оборудуешь закрытые зимние позиции?

Не воспринимайте творчество Потапова в серьез wink.gif

Автор: Волк 16.10.2009, 15:09

Цитата(Пограничный морпех @ 16.10.2009, 13:03) *

Волк, вопросик появился. В некоторых умных книгах пишут, что профессиональное заболевание снайпера - простатит. После срочки, знаю, что это такое, так что вопрос актуальный. В книге рекомендуется пользоваться какими-либо изолирующими фартуками и т.п. Понятно, если лежишь на закрытой позиции, то можно и обустроиться. А если нет? Какие есть соображения на этот счет из твоего опыта?

В то время даже не задумывался. Молодой здоровый, но ттт пока последствий нет, и не замечаю. Самой "жопой", как то было... Не успели со вторым номером покинуть позицию - рассвет. При свете дня нас было бы видно как царапину на майбахе. Рядом река, горная, быстрая. Высота берегов 30-40см. Мы туда, залегли. Зима, мороз, река быстрая брызги во все стороны. Берег такой высоты что голову не поднять, и ледяными брызгами осыпает. Промокли сразу, холод собачий, до темноты валялись без движения. Сосульки даже на бровях были. Тока почки потом болели.

Цитата
И еще - не помню, писал или нет - зимний блиндажик/позиция по-фински: типа срубается ель с ветками, обрубается верх и низ ствола, чтобы получился остов типа "паука". Ставится на углубление и сверху засыпается снегом, поливается водой. Написано было, что внутри можно просидеть с парой свечек и не замерзнуть в 40-градусный мороз. А как ты оборудуешь закрытые зимние позиции?

Главное правило что бы с лежки был болько 1 вход-выход, т.е. одно отверстие. Что приводит к отсутствию сквозняка, и минимизирует ветер. Либо что бы вход наглухо закрывался. Термобелье. Солевые грелки. Термос с кипятком. Фляга с коньяком. И зимние шмотки, для экстремального спорта.
Еще зимняя позиция должна обеспечивать возможность скрытно двигаться. Т.е. возможность согнуть разогнуть руки ноги.

Автор: udav 17.10.2009, 13:00

А на фотке верхней патроны - на пули пластиковые колпачки одеты предохранительные (типа от царапин и т.п.)?

Автор: Пограничный морпех 17.10.2009, 14:50

Цитата(АСКЕТ @ 16.10.2009, 14:58) *

Не воспринимайте творчество Потапова в серьез wink.gif

Я здесь уже как-то писал: у нас по этой книге в батальоне Морской Пехоты Украины проводились сборы снайперов. То есть другой профильной литературы, кроме наставления по СВД, не было. Да и сама книга принадлежала одному офицеру. Если у кого-то есть доступ к материалам ДСП, не стесняйтесь - выкладывайте. biggrin.gif Обязательно перекину их своим бывшим коллегам, да и сам подучусь. Либо полезные ссылки, но на рабочие страницы - сгодится все.

Автор: RESistor 27.12.2009, 10:56

А вот http://nnm.ru/blogs/gagarin77/oruzhie_snaypera-superprofessionala_-_snayperskaya_vintovka_cheytac_intervention_m200_kalibra_408/#cut "игрушка" - унее в комплекте КПК-вычислитель для расчетов. Кто нить прокомментирует?


Изображение

Автор: Radi 27.12.2009, 11:26

Хороша игрушка!
Поюзать бы, (на полигоне разумеется)

Автор: Волк 29.12.2009, 11:11

Цитата(RESistor @ 27.12.2009, 10:56) *

А вот http://nnm.ru/blogs/gagarin77/oruzhie_snaypera-superprofessionala_-_snayperskaya_vintovka_cheytac_intervention_m200_kalibra_408/#cut "игрушка" - унее в комплекте КПК-вычислитель для расчетов. Кто нить прокомментирует?

Да что тут прокомментируешь. Все равно что рассказывать как вкусен лангуст, никогда его не пробовавший.
С ходу, не понравилась комплектация КПК и остальной приблудой. У каждого снайпера свой собственный комплект, к которому он привык. А для линейных снайперов, это лишнее.
С ходу не понравилась конструкция со сменным стволом. В любом случае это люфт между ствольной коробкой и стволом, что далеко не положительно сказывается на результатах стрельбы.

Автор: гадёныш 29.12.2009, 12:30

Цитата
С ходу, не понравилась комплектация КПК и остальной приблудой. У каждого снайпера свой собственный комплект, к которому он привык.

Это купленное за свои кровно вымученные, а то что на фото, по идее должны выдавать.

Автор: btc 3.3.2012, 17:00

И чего народ за эту свд вцепился???!!!! Старая как мир! Любой 700-й рем ее уделает просто в пух и прах. Я уж не буду говорить о современных стрелковых комплексах нато.

Автор: Волк 3.3.2012, 19:15

Цитата(btc @ 3.3.2012, 18:00) *

И чего народ за эту свд вцепился???!!!! Старая как мир! Любой 700-й рем ее уделает просто в пух и прах. Я уж не буду говорить о современных стрелковых комплексах нато.

О! Да я смотрю вы знаток. Может расскажете нам убогим, с чего вдруг вы сравниваете Remington 700 и СВД? Исходя из этого сравнения, вы видимо и ВАЗ-2121 с Ferrari F50 сравниваете? Нива стара как мир, ее любая феррари уделает, так?
Если и сравнивать СВД с винтовкой армии США, то с одноклассником M14, который кстати тоже не молодой 1957 года (старше СВД), и до сих пор используется и стоит на вооружении. И кто тут кого уделает, можно уже поспорить, лично я ставлю на СВД, имея опыт стрельбы из обоих винтовок.

Автор: Alex Wolf 22.3.2012, 23:06

Кто может объяснить понятно идиоту от снайперской стрельбы вроде меня про http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0? Откуда 2500 метров при наличии у прочих самое большее 2000 с приписками? И почему это заявлено для всех калибров?

Автор: vovaz02h 22.3.2012, 23:16

Ну во первых таки ... википедия - она такая вики!...
Во вторых там указана "максимальная дальность", но таки формально не написано, что для всех калибров она одинаковая.
Хотя цифра весьма, весьма, да...

Автор: udav 23.3.2012, 3:25

Цитата(Alex Wolf @ 23.3.2012, 0:06) *

Кто может объяснить понятно идиоту от снайперской стрельбы вроде меня про http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B0? Откуда 2500 метров при наличии у прочих самое большее 2000 с приписками? И почему это заявлено для всех калибров?

http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=6670&st=15

Автор: hunter 23.3.2012, 7:06

Цитата
тут можно посмотреть


ага...пост №25. Только вряд ли по винтовкам Лобаева можно что-то однозначное сказать. Да и Волк про 338 Лапуа пишет...далеко не 7,62х54. Но 2500 даж с этим патроном по-моему перебор...

Автор: Джамп 8.7.2016, 12:29

8 лучших снайперских выстрелов в истории

Цитата

На восьмом месте в рейтинге — выстрел американского участника войны в Ираке старшины Джима Джиллиланда (1367 ярдов). Выстрел произведен из стандартной винтовки M24 с применением стандартных патронов 7,62×51 мм NATO в 2005 году.

На седьмом месте — выстрел неизвестного представителя норвежского воинского контингента в 2007 году во время вооруженного конфликта в Афганистане. Винтовка — Barrett M82A1. Патроны — Raufoss NM140 MP. Дальность — 1509 ярдов.

Номер шесть — капрал британской армии Кристофер Рейнольдс и его точный выстрел в августе 2009 года на 2026 ярдов. Винтовка — Accuracy International L115A3. Патроны — .338 Lapua Magnum LockBase B408. Пораженная цель — командир отряда талибов по кличке «Мулла», ответственный за ряд атак на коалиционные войска в Афганистане. За свой выстрел капрал был награжден медалью из рук королевы Англии Елизаветы Второй.

Номер пять — сержант Карлос Хэтчхок, выстрел на 2500 ярдов. Дата — февраль 1967 года, время вьетнамского конфликта. Исторический выстрел, сделавший сержанта героем своего времени, был сделан из пулемета M2 Browning. Патроны — .50 BMG. Хэтчкок и сегодня легенда американской армии — он занимает четвёртое место в списке снайперов, поразивших максимальное количество целей. В свое время за его голову вьетнамцами была назначена награда в 30.000 долларов США.

Четвёртое место — американский сержант Брайан Кремер и выстрел на 2515 ярдов. Дата — март 2004 года. Оружие — Barrett M82A1. Патроны — Raufoss NM140 MP. За два года в Ираке Кремер сделал два успешных выстрела дальностью более 2350 ярдов.

Третье место (бронза) — у канадца, капрала Аррона Перри. Дальность выстрела — 2526 ярдов. Дата — март 2002 года. Оружие — McMillan Tac-50. Патроны — Hornady A-MAX .50 (.50 BMG).

Второе место (серебро) — выстрел на 2657 ярдов опять же канадского капрала Роба Фурлонга, по дате совпадающий с рекордом Аррона Перри. Оружие и патроны — те же.

На первом месте (золото) — непревзойденный рекорд британца Крэйга Харрисона. Во время Афганского конфликта в ноябре 2009 года он сделал свой лучший двойной выстрел на дальность 2707 ярдов. Поражение цели зафиксировано документально — два пулеметчика Талибана были убиты последовательно. Этот рекорд делает Харрисона лучшим снайпером всех времен.


http://army-news.ru/2012/05/8-luchshix-snajperskix-vystrelov-v-istorii/
Зы.. Выстрел Харрисона - в книге рекордов Гиннесса.

Автор: Джамп 8.7.2016, 13:38

Гаррисон использовал дальнобойную Accuracy International L115A3 - изначально разработанную для олимпийского чемпиона по стендовой стрельбе.

Винтовка Крейга Гаррисона AI L115A3 обошлась британскому Министерству обороны в 34 000 долларов США. Она весит 6,8 кг и стреляет пулями калибра 8,59 мм, которые тяжелее пуль калибра 7,62 мм предыдущей модели L96, что способствует лучшей кучности стрельбы на сверхдальних дистанциях. Ее магазин на 5 патронов позволяет снайперу быстро выполнить 5 выстрелов подряд. Однако на практике такое случается крайне редко.

Регулируемая накладка приклада подгоняется, обеспечивая комфортное наблюдение через оптический прицел, а складной приклад упрощает переноску оружия.

Винтовка поставляется с сошками-двуногами и пламегасителем, уменьшающим видимость вспышки и громкость выстрела, ведь обнаруженный противником снайпер сам становится мишенью.
http://zbroya.info/ru/blog/2279_dvoinoe-snaiperskoe-popadanie-s-distantsii-v-247-km/
При всем при том, насколько я знаю, он был на движущимся авто. Особого доверия ИМХО, данное двойное поражение авган. пулеметчиков, сомнительно. Ибо...

первое. Необходимо учесть множество факторов.
второе. Автом. двигался.
третье. Психологический фактор. Один пулеметчик минус, второй придурок? Нет. Он прост уйдет, упадет и пр.

Автор: udav 22.7.2016, 16:04

http://vz.ru/news/2016/7/18/822297.html

Цитата
Фонд перспективных исследований (ФПИ) ведет разработку интеллектуальных прицелов, перспективного снайперского реактивного комплекса с управляемой пулей, принципиально нового семейства пуль с особыми бронебойными и дальнобойными свойствами, сообщил генеральный директор ФПИ Андрей Григорьев.

«Создается принципиально новое семейство пуль, например из двух и более металлов, с особыми бронебойными и дальнобойными свойствами. Проектируются интеллектуальные прицелы, перспективный снайперский реактивный комплекс с управляемой пулей и многое другое», – передает «Интерфакс» слова Григорьева.

В июне прошлого года заместитель гендиректора ФПИ Виталий Давыдов анонсировал проведение в России испытания «умной пули» дальностью до 10 км.

Волк, что думаешь - это реально? Как-то предыдущие знания меня заставляют сомневаться в таком, реактивно-снайперском варианте. Если из РПГ стрельнуть по танку, метров на полтыщщи - это понятно. А на десять километров пулей, да хоть по ростовой цели?

Автор: skiff 22.7.2016, 21:23

Кто-то мне навскидку скажет, какое нужно превышение на 10 км, для начала просто для компенсации формы земли (т.е. предполагаем, что 10км у нее дальность прямого выстрела)?

Автор: Море 23.7.2016, 6:56

Цитата(skiff @ 22.7.2016, 21:23) *

Кто-то мне навскидку скажет, какое нужно превышение на 10 км, для начала просто для компенсации формы земли (т.е. предполагаем, что 10км у нее дальность прямого выстрела)?


На дистанции прямого выстрела никакого превышения не нужно, он потому и прямой, что пуля за габариты цели не выходит. biggrin.gif

Автор: skiff 23.7.2016, 21:20

Цитата(Море @ 23.7.2016, 6:56) *



На дистанции прямого выстрела никакого превышения не нужно, он потому и прямой, что пуля за габариты цели не выходит. biggrin.gif


smile.gif на 10 км уже придется учитывать то, что шарик у нас кругленький wink.gif

Автор: Море 24.7.2016, 13:37

Цитата(skiff @ 23.7.2016, 21:20) *

Цитата(Море @ 23.7.2016, 6:56) *



На дистанции прямого выстрела никакого превышения не нужно, он потому и прямой, что пуля за габариты цели не выходит. biggrin.gif


smile.gif на 10 км уже придется учитывать то, что шарик у нас кругленький wink.gif

Да нет, в противном случае это уже не дистанция прямого выстрела! Скорее тут силу кoриолиса учитывать нужно.

Автор: skiff 24.7.2016, 22:41

Цитата(Море @ 24.7.2016, 13:37) *


Да нет, в противном случае это уже не дистанция прямого выстрела! Скорее тут силу кoриолиса учитывать нужно.


В том то и дело что журналюги пишут о "дальности прямого выстрела на 10 км" smile.gif

Хотя кориолис это другое - это расстояние которое проходит в пространстве сама земля.

А я имел в виду именно кривизну Земли:

Цитата
Можно проанализировать формулы или сразу глянуть расчеты. И если с расстояниями все понятно - искажения ничтожны - вы больше принесете на других ошибках хода, то с ВЫСОТАМИ - не все так просто. Расчитав становится понятно - что уже на 300 метров - искажение - 1 см, на 500 - 2см а на километр - целых 8 см!!!


http://geodesist.ru/forum/threads/popravka-za-kriviznu-zemli-i-refrakciju.13325/ (сообщение 13)

или вот с вики:

Высота над поверхностью Земли h Расстояние до горизонта d Пример места наблюдения
1,75 м 4,7 км стоя на земле
25 м 17,9 км 9-этажный дом
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82

т.е. при прямом выстреле на 4.7 км пуля фактически не сможет попасть в человека ростом менее 1 метра 75 сантиметров, а на 10км, эта величина составит еще более высокое значение. Точнее, если вы будите находиться с целью на одной высоте, вы просто не сможете ее увидеть, так как цель будет ниже линии горизонта. Вам как моряку это известно лучше других, например в море, на больших расстояниях вы видите мачты или надстройки корабля, но корпус уже не виден.

Автор: Волк 25.7.2016, 12:24

За счет изгиба шарика, (учитывая что он овальный) дальность видимости человека, человеком примерно 5-5,5 км, на ровной морской глади))) Рельеф может вносить коррективы, как в плюс так и в минус.
Допустим что скорость пули (снаряда) достаточная для прямого выстрела на данной дистанции, то на дистанциях свыше 5,5 км придется ровнять ландшафт.

Автор: udav 25.7.2016, 16:24

Собственно, вот http://www.pravda-tv.ru/2016/07/25/244155/upravlyaemaya-ubijca-pulya-novogo-pokoleniya-budet-sposobna-popast-v-cel-s-10-tys-metrov подробности.

Автор: Море 25.7.2016, 19:18

Цитата(skiff @ 24.7.2016, 22:41) *
/////// вы видите мачты или надстройки корабля, но корпус уже не виден.

Хыыы..... бывало зимой, я пароход вижу, а РЛС его не видит, работая на 15-ти мильной шкале!!! - а это почти 30 километров, вот как на море бывает.
- про прямой выстрел - если он по условиям прямой, то должны выполняться условия прямого выстрела!
и тогда на 10км актуально учитывать смещение вправо. (у нас)

Да, прямой-то он прямой, а вот по какой цели, грудной, ростовой или типа голова?

Автор: skiff 25.7.2016, 21:16

smile.gif ну вот и разобрались )) очередной жюрналюгский фейк smile.gif

Автор: udav 1.8.2016, 23:54

А тема сверхдальнобойной пули продолжается.
http://eadaily.com/ru/news/2016/07/19/v-rossii-nachalis-ispytaniya-novogo-oruzhiya-upravlyaemoy-umnoy-puli

Цитата
Специалисты Российского Фонда перспективных исследований (ФПИ) приступили к испытаниям «умной пули» в режиме управляемого полета. Об этом сообщил заместитель гендиректора организации Виталий Давыдов.

«Работы в этом направлении продолжаются. Завершены этапы проектирования и экспериментальной отработки изделия в неуправляемом режиме, начаты испытания в режиме управляемого полета», — сказал он.

Фонд планировал провести испытания «умной пули», которая должна поражать цели на расстоянии до 10 километров, еще в прошлом году. Сам принцип действия пули заключается в наведении на цель с помощью микроэлектронной начинки боезаряда. Аналогичные разработки ведутся в США — еще в 2012 году в СМИ появились сообщения об успешных испытаниях «умных пуль» с лазерным наведением и о готовности запустить их в серийное производство.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)