|
|
|
Краповый берет, история |
|
kraba6 |
26.2.2012, 18:53
|
По Жопс в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935
|
Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 19:44) Простите, kraba6 , а ППД было в Балашихе или в Лефортово (не в "штабе", а через Красноказарменную, за дворцом пионеров, напротив детской поликлиники )? ППД был,да и есть, в Реутово, проезд по шоссе Энтузиастов, далее по Горьковскому шоссе, въезд через Северные ворота со стороны Горьковского, полигон в д.Новая по тому же шоссе, в Лефортово стоял 3 полк (СМЧМ) дивизии, в/ч 5401, когда входил в её состав, в 89 был выведен из формирования, ныне 55 дивизия ВВ.. Располагается напротив Лефортовского рынка, извиняюсь, может быть, неточно,т.к. был там один раз...
|
|
|
|
|
|
udav |
26.2.2012, 18:54
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Они (на фотке) стоят как-то... Попробую объяснить. Все в прыжковых комбезах - с правого фланга. И по росту они правофланговые В камуфляже - все с левого фланга. Если бы это простой "показ" был, там бы в группе-взводе-роте все бы перемешались (по росту и по форме одежды). А тут как будто гренадерскоё отделение отдельное, приданное остальному войску.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
kraba6 |
26.2.2012, 18:57
|
По Жопс в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935
|
Цитата(udav @ 26.2.2012, 19:54) Они (на фотке) стоят как-то... Попробую объяснить. Все в прыжковых комбезах - с правого фланга. И по росту они правофланговые В камуфляже - все с левого фланга. Если бы это простой "показ" был, там бы в группе-взводе-роте все бы перемешались (по росту и по форме одежды). А тут как будто гренадерскоё отделение отдельное, приданное остальному войску. Ну. вообщем, да.. подозрение обснованное,т.к когда были показухи, в строю мы стояли каждый на своем месте, а форма была различна... Хотя офицер, стоящий в строю, сильно похож на Мальцева....фото в начале статьи, я лично Мальцева не застал, поэтому могу ошибаться... Сообщение отредактировал kraba6 - 26.2.2012, 19:01
|
|
|
|
|
|
|
|
|
kraba6 |
26.2.2012, 19:39
|
По Жопс в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935
|
Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 20:35) Лефортово - по центру штаб ВВ (видна разметка плаца и т.д.), справа, через Красноказарменную, ППД части (Уч.Роты СпНаза), которая стала 6 ОСН (Витязь) (вроде...) там во дворе машины стоят.... Слева вверху (здание с "рогами" - Лефортовская тюрьма).... Но сами понимаете... Могу и с номером ошибаться. А в здании штаба стоял ещё полк ВВ... сейчас покажу, у меня где то было...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
dak333 |
26.2.2012, 20:15
|
С Макушкой в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 1135
Регистрация: 29.12.2011
Из: "москва400"
Пользователь №: 15838
|
Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 18:43) Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 19:32) На фото - по построению военнослужащих и оружию (основное) и кокарде офицера/прапорщика (вторично) в строю только один офицер/прапорщик (командир взвода). Отсюда простой вывод - строй срочников из одного подразделения. Скорее всего - построение перед (после) "показухи". Год фото - вот что интересно. Но по камуфляжу - конец 80-х (самое раннее), т.е. не начало 80-х... Вот и все, что хотел сказать...
ааа, ну понял, для меня изначально было понятно, что на фото один офицер(прапорщик)... когда я призвался весной 88, то данные комбезы(со слов старослужащих) лишь недавно появились в роте, посему офигенным шиком было в них пройтись по территории дивизии... Цитата(udav @ 26.2.2012, 19:38) Цитата(dak333 @ 26.2.2012, 18:31) у офицера не лётная,а просто парадная офицерская кокарда.прыжковая роба.в МВД вряд-ли в то время береты были -это не наверно не вованы.
Да в том и заморочка, что при Союзе в ВДВ как-то сквозь пальцы смотрели на кокарды на берете. В одном строю рядом стояли и с парадными кокардами, и с "крабами". Только у срочников было регламентировано. Это как с "уголком" красным - приказ на его ношение есть, а вот какой он должен быть? Вот и из@бывались, как фантазия позволяла и здравый смысл. Собственно, я опять к тому групперу в берете. Такая вольность в кокардах - это, как я тут попытался выразить, было в десантуре. Из песни слов не выкинешь. Остальные - срочники, по кокардам видно да и еще по ряду разведпризнаков Но вот все они застегнуты по самый ворот, и ни у кого не видно тельника. А чтоб в ВДВ при берете и тельник не показать... Потому, имхо, ...да я вот и задумался - а кто это? Командир - по кокарде вроде десантник, все в беретах (цвет не понятно какой), тельников не видно. В общем, одни вопросы. А кстати, в УРСН только "вертолётки" в советское время были из спецодёжки, или масккомбезы, КЗС и т.п.? были еще маскомбезы... более нифига, да, тельников в то время даже не подразумевалось, видел только у офицеров роты, да и то, когда они умываться шли после дежурства по роте.. Во время службы у офицеров на беретах таких крабов не видел....В беретах увидеть УРСН вообще была редкость... У дЕсантов офицеры на беретах носили авиационную кокарду,с гвардейским флажком на берете. А на фотке -кокарда с офицерской парадной фуражки всех родов войск того времени.если оф.-десантники вдевали парадную в берет -старались и птичку с фуражки наверх вдеть.Наверное точно -ВВ.
--------------------
а Игорь Стрелков спас ЧЕСТЬ всех офицеров запаса НАШЕЙ СТРАНЫ
...но Самое главное -что ХРИСТОС Воскрес.
РАМЗАН КАДЫРОВ - НАСТОЯЩИЙ ГЕРОЙ России!
|
|
|
|
|
|
dak333 |
26.2.2012, 20:42
|
С Макушкой в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 1135
Регистрация: 29.12.2011
Из: "москва400"
Пользователь №: 15838
|
Цитата(Radi @ 26.2.2012, 17:48) Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 13:54) Командиром УРСН был майор Лысюкs/2012/02/26/9f/9fd02a064abcc5649d56cb14c81a5e60.jpg[/img][/url]
Это знаменитый Лысюк! Вам повезло, что Вы встречались с ним лично Мне так и не довелось... Он для СН ВВ, как дядя Вася для десантов. По поводу комбезов... У нас их визначально вооще не было - обычное солдатское ХБ, причём для всех категорий в.служащих при выполнении СБЗ. Немного позже, примерно в 88-89-м в моду вошли лётные комбинезоны(костюмы). Нверное содрали у "Альфы"(те, в то время так же одевались в них)... У меня есть комплект "Кукла", изрядно поношеный... Ещё первого, т.н. "югославского" варианта. От него собственно и пошёл покрой одежды для СН ВВ РФ. Лысюк? Который за защиту Ельцинского либерального режима получил ГР?.Ну тогда -как у нынешних либерал-толерастов:"незабудимнепростим".спасибо. Герои разные бывают)) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым.
--------------------
а Игорь Стрелков спас ЧЕСТЬ всех офицеров запаса НАШЕЙ СТРАНЫ
...но Самое главное -что ХРИСТОС Воскрес.
РАМЗАН КАДЫРОВ - НАСТОЯЩИЙ ГЕРОЙ России!
|
|
|
|
|
|
kraba6 |
26.2.2012, 20:47
|
По Жопс в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935
|
Цитата(dak333 @ 26.2.2012, 21:42) Цитата(Radi @ 26.2.2012, 17:48) Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 13:54) Командиром УРСН был майор Лысюкs/2012/02/26/9f/9fd02a064abcc5649d56cb14c81a5e60.jpg[/img][/url]
Это знаменитый Лысюк! Вам повезло, что Вы встречались с ним лично Мне так и не довелось... Он для СН ВВ, как дядя Вася для десантов. По поводу комбезов... У нас их визначально вооще не было - обычное солдатское ХБ, причём для всех категорий в.служащих при выполнении СБЗ. Немного позже, примерно в 88-89-м в моду вошли лётные комбинезоны(костюмы). Нверное содрали у "Альфы"(те, в то время так же одевались в них)... У меня есть комплект "Кукла", изрядно поношеный... Ещё первого, т.н. "югославского" варианта. От него собственно и пошёл покрой одежды для СН ВВ РФ. Лысюк? Который за защиту Ельцинского либерального режима получил ГР?.Ну тогда -как у нынешних либерал-толерастов:"незабудимнепростим".спасибо. Герои разные бывают)) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым. Награды всегда дают за сохранение жизни, а не за расстрел. А звезду вполне можно дать хотя бы за то, что после гибели боевого товарища Отряд с места не двинулся(выполняя приказ) а вполне мог бы. И не надо Батю трогать....просьба... Сообщение отредактировал kraba6 - 26.2.2012, 20:53
|
|
|
|
|
|
udav |
26.2.2012, 20:57
|
Настрелялси Досыти
Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10
|
Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 18:09) Ну по фото вообще больше вопросов, чем ответов... Насадочки на стволах автоматов - это не офицеры, а срочники.... При этом стоит одно подразделение, но в разных комбезах.... В общем - групповое фото на память.... Такое можно было сделать и на скачках СпНаза в ГСВГ... (я не сомневаюсь в словах интервью, я только про фото, как источник для размышлений). Даже сроки фото не понятны... может 88, а может и 94....
Оружие. У них АКС-74. По годам вроде ДА - гдето конец 80х. По форме - комок чешский появился опытно в 85 в ОРСН (именно такая абревиатура была) ВДВ, а тут все в старых прыжковках и масккомбезах? Получается, промежуток где-то с начала 80 до 89, когда на комок и афганку всех переводить стали. Показательные? Хз вообще непонятно, даже штык-ножей не видно - и , кстати, это навевает вопрос - это к показухе так готовятся, без штык-ножей? Так не бывает, просто потому, что так не бывает. С другой стороны - нет ни подсумков, ни рюкзаков - в общем, нет ничего из армейского, что в поле и на стрельбище берут. Но фотка черно-белая. Понять цвет беретов маловероятно. Остаётся только по оружию, экипировке, местности и лицам вычислять. Но вот то, что тельников никто не распахнул - это, имхо, всё-таки ВВ 80х годов.
--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
|
|
|
|
|
|
kraba6 |
26.2.2012, 21:07
|
По Жопс в Гильзах
Группа: Старожил
Сообщений: 171
Регистрация: 13.1.2012
Из: Тольятти
Пользователь №: 15935
|
Цитата(dak333 @ 26.2.2012, 21:42) Цитата(Radi @ 26.2.2012, 17:48) Цитата(kraba6 @ 26.2.2012, 13:54) Командиром УРСН был майор Лысюкs/2012/02/26/9f/9fd02a064abcc5649d56cb14c81a5e60.jpg[/img][/url]
Это знаменитый Лысюк! Вам повезло, что Вы встречались с ним лично Мне так и не довелось... Он для СН ВВ, как дядя Вася для десантов. По поводу комбезов... У нас их визначально вооще не было - обычное солдатское ХБ, причём для всех категорий в.служащих при выполнении СБЗ. Немного позже, примерно в 88-89-м в моду вошли лётные комбинезоны(костюмы). Нверное содрали у "Альфы"(те, в то время так же одевались в них)... У меня есть комплект "Кукла", изрядно поношеный... Ещё первого, т.н. "югославского" варианта. От него собственно и пошёл покрой одежды для СН ВВ РФ. Лысюк? Который за защиту Ельцинского либерального режима получил ГР?.Ну тогда -как у нынешних либерал-толерастов:"незабудимнепростим".спасибо. Герои разные бывают)) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым. Макашов и прочие деятели привели туда агрессивно настроенных и вооруженных людей, с четко обозначенными целями - захват ГТРК. К этой группе примыкала большая толпа "сочувствующих" и "зевак". И всякий треп "участников" и "хроники", которыми забиты всякие правозащитные сайты не отражают истинного хода событий - они написаны "пострадавшей" стороной и абсолютно субъективны. "Витязь" не открывал огонь на поражение первым и никогда не стал бы этого делать - такова концепция подразделения. И неврастеников с дрожащими руками у нас в подразделении не было и нет - все действия осуществляются осознанно и только в ответ на агрессию. Макашова с его охранкой честно предупредили - будет попытка прорыва в здание ГТРК - будет открыт огонь на поражение. Попытка прорыва была - был открыт огонь.. Вопросы?? То что в этой перестрелке были пострадавшие с обеих сторон - факт. Здание ГТРК осталось под контролем "Витязя" - тоже факт. Желания, стрелять по людям у бойцов и офицеров "Витязя" не было, нет и не могло быть. И положительных эмоций от этой ситуации никто не получил. Но задача - есть задача. Был приказ удержать ГТРК - удержали. Обошлось бы без кровопролития - было бы вообще отлично. Почему никто не задает вопросов Макашову и его ублюдкам - они то все сделали правильно, не так ли? Кроме погибшего Николая Ситникова в тот день, в составе "Витязя" 19 раненных (с различными категориями ранений и контузии). Но эти данные, на самом деле, мало кого интересуют - все зациклились на теме расстрела "безоружных" людей "зверями" из 6ОСН "Витязь". И Коля Ситников погиб там, и остальные получили ранения именно в "Останкино". Основная масса ранений вызвана именно применением против бойцов огнестрельного оружия, которого, вопреки всем "хроникам", у штурмующих было более, чем достаточно.. Их подвела плохая организация штурма и отсутствие слаженности в их боевых порядках, потому что, многократный численный перевес был, однозначно, на стороне Макашова, и "Витязь", при должной организации штурма, не смотря на весь профессионализм бойцов, могли просто "закидать шапками".. В тот день с нашими был с видеокамерой А.Черенков (ныне, к сожалению, покойный), снимавший ранее про 6 Отряд целую передачу - она, позже, была позаимствована Молчановым, и клип "Рубашечка стальная". И все основные события, снятые на видео изнутри "Останкино" сняты им. Цитата(udav @ 26.2.2012, 21:57) Цитата(beerrat @ 26.2.2012, 18:09) Ну по фото вообще больше вопросов, чем ответов... Насадочки на стволах автоматов - это не офицеры, а срочники.... При этом стоит одно подразделение, но в разных комбезах.... В общем - групповое фото на память.... Такое можно было сделать и на скачках СпНаза в ГСВГ... (я не сомневаюсь в словах интервью, я только про фото, как источник для размышлений). Даже сроки фото не понятны... может 88, а может и 94....
Оружие. У них АКС-74. По годам вроде ДА - гдето конец 80х. По форме - комок чешский появился опытно в 85 в ОРСН (именно такая абревиатура была) ВДВ, а тут все в старых прыжковках и масккомбезах? Получается, промежуток где-то с начала 80 до 89, когда на комок и афганку всех переводить стали. Показательные? Хз вообще непонятно, даже штык-ножей не видно - и , кстати, это навевает вопрос - это к показухе так готовятся, без штык-ножей? Так не бывает, просто потому, что так не бывает. С другой стороны - нет ни подсумков, ни рюкзаков - в общем, нет ничего из армейского, что в поле и на стрельбище берут. Но фотка черно-белая. Понять цвет беретов маловероятно. Остаётся только по оружию, экипировке, местности и лицам вычислять. Но вот то, что тельников никто не распахнул - это, имхо, всё-таки ВВ 80х годов. думаю так же...
|
|
|
|
|
|
Radi |
26.2.2012, 21:34
|
Краповый бамбук!
Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32
|
Цитата(dak333 @ 26.2.2012, 21:42) Ну вы сравнили)))этого Лысюка с Маргеловым.
Не "этого" Лысюка, а Героя России Лысюка. Не Вы присваивали ему Почётное звание и не Вам ему его обсуждать. Тем более, обсуждать боевую деятельность СН ВВ МВД, основателем которых был именно Лысюк, сформулировав тактику применения и обучения СН ВВ МВД.
--------------------
Краповый бамбук!
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| |