Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Рукопашный бой в наше время, на базе чего ставить
S_force
сообщение 1.6.2006, 0:02
Сообщение #1


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Схлестнулся я на одном из форумов со сторонниками системы Кадочникова.
Взбесило одно- что они СК называют "АРМЕЙСКОЙ СИСТЕМОЙ".
Я пока на сайте въехал в азы теории - чуть мозги не свернул, с высшим образованием...А как объяснить эту "биомеханику" и прочие высокие материи какому-то бойцу из глубинки - я вообще не представляю.
СК я наблюдал у нас в училище, когда один дядька приходил и на голом энтузиазме пытался натаскивать тех, кто хочет. Я был из тех, кто не хочет. Зато тренировался мой лучший друг около года, я иногда ходил на тренировки в качестве зрителя. Ничего "армейского" я в СК не обнаружил.
Армейская система РБ (на мой скромный взгляд) должна быть БОЕВОЙ - то есть направленной на тотальное уничтожение противника, а не на мягкие бросочки в стиле айкидо, которым я занимался до училища. Ударов я не лицезрел в СК, жёстких бросков -тоже.

Вопрос- на чём базировать современный РБ для армии, ибо РБ-1 и РБ-2, как ни крути, а устарели.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
S_force
сообщение 1.6.2006, 9:38
Сообщение #2


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1611
Регистрация: 30.11.2005
Из: Киев
Пользователь №: 1



Это всё, на мой взгляд, комплексы,которые эффектно смотрятся на показухе, но в бою весьма сомнительны.
Чтобы отработать примём, его надо выполнить несколько тысяч раз, что в том же СК просто нереально за курс подготовки бойца.


--------------------
... И чтоб закрыть дорогу подлецам,
Стремящимся проникнуть в наше братство,
Друзей мы выбираем по сердцам,
И по уменью пить, любить и драться.
(с) К.Фролов. "Посвящение Денису Давыдову"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 1.6.2006, 10:41
Сообщение #3


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(S_force @ 1.6.2006, 10:38) *

Это всё, на мой взгляд, комплексы,которые эффектно смотрятся на показухе, но в бою весьма сомнительны.

РБ-1,2 и 3 - это не те комплексы приемов рукопашного боя под счет, которые пляшут в коробке на плацу. Почему-то эти понятия постоянно путают.
Цитата
167. В содержание основной части занятий включаются:
комплекс приемов РБ-Н (начальный) – для военнослужащих, проходящих во-енную службу по призыву, в период совершенствования начальной военной подго-товки (для курсантов вузов – в период общевойсковой подготовки);
комплекс приемов РБ-1 (общий) - для военнослужащих, проходящих военную службу по призыву и по контракту, всех видов и родов войск Вооруженных Сил Рос-сийской Федерации;
комплекс приемов РБ-2 (специальный) - для личного состава Воздушно- де-сантных войск (в том числе, десантно-штурмовых подразделений), мотострелковых подразделений и воинских частей, подразделений и воинских частей морской пехоты, личного состава противодиверсионных подразделений, разведывательных воинских частей и подразделений, курсантов и слушателей военно-учебных заведений;
комплекс приемов РБ-3 (специальный) - для личного состава разведывательных воинских частей и подразделений, курсантов военно-учебных заведений, осуществ-ляющих подготовку специалистов для этих воинских частей и подразделений.
168. Личный состав десантируемых воинских частей, воинских частей морской пехоты и разведывательных подразделений, наряду с приемами комплексов РБ-2 и РБ-3, дополнительно изучает приемы рукопашного боя по специальным программам.
Взято из НФП-2001, лежит у нас на форуме в файлах.
Добавлю, что они как бы постепенно усложняются: в РБ-1 десяток приемов, в РБ-2 все, что в РБ-1 и еще десяток, специальный комплекс приемов рукопашного боя РБ-3 включает приемы, предусмотренные комплексами РБ-Н, РБ-1, РБ-2, и дополнительно следующие приемы... (ну, там все написано, начиная с 58 стр.) А то, что на плацу в коробке делают под счет с воздушно-десантным криком "ДЗЯЯЯЯЯ", называется комплекс приемов рукопашного боя без оружия ( с ножом, автоматом, лопаткой) на 8 (16) счетов. В советское время было на 16 счетов, сейчас на 8.
А вот это про то самое РБ. Взято с http://www.fvrazved.ru/stdcgi/forum.php?fo...ead=975&page=36
Цитата
Летом 1984 года в Афганистане какому-то весьма «одаренному» военачальнику пришла в голову мысль создать в батальонах спецназа спецгруппы, которые бы по ночам работали в «зеленой зоне» и вырезали бы исламские комитеты «без шума и пыли». Как и положено, и в нашем Кандагарском отряде немедленно отреагировали: в группу были сведены все самые лучшие спортсмены-рукопашники. Группе выделили время на подготовку.Перед занятиями я попросилребят показать, что уже они успели отработать, чтобы не тратить время даром. Мне были продемонстрированы весьма эффектные удары ногами в голову, а также удары ногами в прыжке. Стало ясно, что ребята просто не понимают, зачем их здесь собрали и что им предстоит делать.

Пришлось для начала напомнить тем, кто имел опыт соревнований, что все верхние удары проходят очень редко, а о прыжках и говорить нечего. Потом попросил всех предложить реальные варианты применения приемов рукопашного боя в боевой ситуации. После того, как всю фантастику отмели, остались варианты: внезапного близкого столкновения с противником, например, в головном дозоре, захват пленного или снятие часового.

Все единодушно признали, что если дойдет до рукопашной, группа, скорее всего, погибнет. Следовательно, и отрабатывать в этой ситуации нужно небольшой набор приемов, но так, чтобы человек выполнял их автоматически. Это должны быть два-три варианта освобождения от захвата в разных ситуациях, удары руками, ногами, главным образом прямые, как наиболее простые, быстрые и сильные. Несколько элементарных приемов, таких как подножка, подсечка. Несколько вариантов защиты от нападения. И все. В сущности, эти приемы составляют основуприемов рукопашного боя, приведенных в НФП-78.

При этом каждый должен был учить то, что ему ближе. То есть боксер опирался на свой навык, борец на свой. Так определялся минимум приемов для каждого в отдельности, которые требовалось изучить и отработать до автоматизма.

Все остальное решает простой и надежный принцип: «Ровная мушка и плавный спуск». Сразу оговорюсь, что, Слава Богу, эта группа ни разу не применялась так, как задумывало высокое начальство. Кроме того, эта группа не дала ни единого результата. Лишнее свидетельство тому, что не навыки в рукопашном бою определяют профессиональный уровень спецназа.


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
S_force   Рукопашный бой в наше время   1.6.2006, 0:02
udav   Вопрос- на чём базировать современный РБ для арми...   1.6.2006, 0:11
Crass   А как объяснить эту "биомеханику" и про...   1.6.2006, 9:36
S_force   Ты сам хоть читал это? Да даже в такой элементарн...   8.6.2006, 17:07
Crass   Это всё, на мой взгляд, комплексы,которые эффектн...   1.6.2006, 10:50
Свинг   Это всё, на мой взгляд, комплексы,которые эффектн...   1.6.2006, 19:07
ALEXSIS   А для бойца должна быть разработана система,без в...   1.6.2006, 20:09
Свинг   Да так оно и должно быть. Это не спорт,и в этой сх...   1.6.2006, 20:22
ALEXSIS   И нужно исспользовать все подручные средства,впл...   1.6.2006, 20:28
Alex Wolf   Вообще, есть у меня мнение, что РБ нужно осваивать...   1.6.2006, 22:28
udav   А когда ребенок С РОЖДЕНИЯ имеет некоторые навыки...   8.6.2006, 18:50
S_force   udav, не путай НАВЫКИ и РЕФЛЕКСЫ. Это совсем не од...   8.6.2006, 18:56
Heretic   К чему изобретать велосипед? Есть САМБО, есть РБ,...   23.8.2006, 15:31
Basil   Для массовки - действительно лучше что попроще. ...   25.8.2006, 4:54
Heretic   Так ведь срочка это и есть массовка!!...   25.8.2006, 16:13
Crass   Во всех спорах одна ошибка... школы пытаются прос...   25.8.2006, 16:25
Heretic   Мирошниченко ([url=http://magistr.optimalno.ru/st...   25.8.2006, 17:46
udav   Так речь о подготовке бойцов спецподразделений вн...   25.8.2006, 18:21
Heretic   недалеко и до качественного скачка: для перехода...   28.8.2006, 12:29
udav   Так ведь срочка это и есть массовка!!...   25.8.2006, 17:18
проверка   ........................ Вопрос- на чём базироват...   25.8.2006, 16:29
udav   Нее, не надо отсеивать :acute: Уже проходили по...   3.9.2006, 15:38
Heretic   udav Купил книгу Кадочникова, пролистал... что ...   24.11.2006, 16:20
udav   udav Купил книгу Кадочникова, пролистал... что...   24.11.2006, 21:40
udav   Дим, ты на том форуме с модерами кантачишь или нет...   11.10.2006, 20:05
S_force   С модерами форума немного контачу, ты о каком фору...   11.10.2006, 20:24
udav   Сам туда ходил. Наталья тоже, так что свидетель ес...   11.10.2006, 21:09
S_force   Жаль,не могу найти ссылку на видео.... Рябко там с...   12.10.2006, 9:32
Энни   А насчёт кулака и солнышка - ты знаешь, это как р...   12.10.2006, 11:38
udav   А насчёт кулака и солнышка - ты знаешь, это как р...   17.10.2006, 12:20
S_force   Ну хрен его знает. Не представляю я таких чудес...   17.10.2006, 14:15
udav   А х/з, как ЭТО происходит. Я просто такие штуки ви...   17.10.2006, 15:20
S_force   А там уточнять нечего, и так понятно. Посмотрели в...   17.10.2006, 16:00
udav   А там уточнять нечего, и так понятно. Посмотрели ...   17.10.2006, 16:49
udav   Ты айкидока и киевлянин? Я к сослуживцу в Киев пр...   17.10.2006, 16:35
S_force   Киевлянин - да. Айкидока - относительно. Айкидо за...   17.10.2006, 17:38
D-Shadow   А с вопросом можно? :blush: Вот есть желание най...   17.11.2006, 11:21
S_force   В ПРИНЦИПЕ нет плохих систем- есть плохие тренеры....   18.11.2006, 17:03
D-Shadow   ну ничего подобного мне главный ресурс города не в...   18.11.2006, 20:44
Crass   Расписание тренировок по Бузе в Екатеринбурге. Вт...   18.11.2006, 21:53
D-Shadow   Огроменное спасибо! :blush: До улицы Бажова ...   19.11.2006, 9:01
Свинг   Смотри,но спорт и уличная драка две разные вещи..   19.11.2006, 18:39
Crass   Смотри,но спорт и уличная драка две разные вещи.....   19.11.2006, 19:30
S_force   Советую как раз ИМЕННО АРБ. Он - максимально приб...   20.11.2006, 10:09
S_force   Ну если моё скромное мнение кого-то интересует, то...   28.11.2006, 10:18
Радист   У меня вопросик - про КУДО кто-нибудь может что-то...   28.11.2006, 10:30
S_force   Кудо (оно же дайдо-джуку каратэ) - весьма эффектив...   30.11.2006, 11:01
Радист   Кудо (оно же дайдо-джуку каратэ) - весьма эффекти...   30.11.2006, 15:04
Noxious   До этого сын год прозанимался Айкидо с абсолютно...   30.11.2006, 15:11
Радист   До этого сын год прозанимался Айкидо с абсолютн...   30.11.2006, 16:38
GRU   На счёт СК, говорю как человек реально зани...   30.11.2006, 15:50
Crass   На счёт СК, говорю как человек реально зан...   1.12.2006, 14:06
S_force   Как человек, занимавшийся и каратэ и айкидо, отве...   1.12.2006, 11:31
GRU   Я что то и самбистов там не видел! Те...   1.12.2006, 18:04
Crass   Если живешь в Москве или будешь в ней как нибудь...   1.12.2006, 18:54
S_force   А я вот видел. И самбистов и мастеров джиу-джитсу...   1.12.2006, 18:27
udav   А я вот видел. И самбистов и мастеров джиу-джитсу...   3.12.2006, 20:28
S_force   udav, это -скорее исключение, чем правило. Но речь...   4.12.2006, 11:48
udav   udav, это -скорее исключение, чем правило. Но реч...   4.12.2006, 18:29
S_force   Истинно так. Если и есть где-то РЕАЛЬНЫЕ бои без п...   4.12.2006, 18:54
Crass   Истинно так. Если и есть где-то РЕАЛЬНЫЕ бои без ...   4.12.2006, 21:07
GRU   [quote name='S_force' post='16414' date='4.12.200...   5.12.2006, 18:30
GRU   Истинно так. Если и есть где-то РЕАЛЬНЫЕ бои без ...   5.12.2006, 18:15
S_force   Замечательно. По вашим словам получается, что без ...   5.12.2006, 18:21
S_force   Простите, канеффно, но японец ведь не ПРИДУМЫВАЕТ,...   6.12.2006, 11:05
Crass   Простите, канеффно, но японец ведь не ПРИДУМЫВАЕТ...   7.12.2006, 16:36
GRU   На счёт язычника-Белова согласен s_force личн...   7.12.2006, 18:16
S_force   А что -каратэ возникло в прошлом веке? Спасибо, ...   8.12.2006, 11:15
Crass   А что -каратэ возникло в прошлом веке? Спасибо, ...   13.12.2006, 0:21
udav   Советую почитать книгу "Кэмпо - традиция вои...   13.12.2006, 23:18
S_force   Ээээ не, граждане пассажиры! Фунакоши, канеффн...   14.12.2006, 15:15
udav   А кто виноват в том, что это ИМЕННО компиляция???...   14.12.2006, 15:24
S_force   Ближе всего - к джиу-джитсу.   14.12.2006, 17:31
udav   Ближе всего - к джиу-джитсу. Гмм... Ну тогда мож...   15.12.2006, 16:27
Crass   Всё, что сейчас преподают из РБ - компиляция. Сето...   15.12.2006, 19:42
S_force   Да, именно так. Что то было просто потехой для тол...   15.12.2006, 23:04
udav   Я вот не пойму - а что мешает заниматься айкидо,д...   15.12.2006, 23:39
S_force   По-моему, сие есть ни фига не принципиально. А во...   16.12.2006, 1:46
Crass   Ага! А СК - "доказательно", да? :D ...   16.12.2006, 10:30
udav   Ага! А СК - "доказательно", да? :D ...   16.12.2006, 10:30
S_force   Угу.Мило побеседовали - это СК? Или он именно с эт...   16.12.2006, 11:46
udav   А не маловато ли против самураев, которые могут х...   16.12.2006, 12:28
Crass   Угу.Мило побеседовали - это СК? Или он именно с э...   16.12.2006, 15:00
udav   Получится обычный курс "молодого бойца...   17.12.2006, 0:48
GRU   Предпачитающим ударную технику советую тайский...   18.12.2006, 21:16
S_force   Ага.Во-во! :D Беда в том, что СК, судя по ра...   21.12.2006, 20:17
udav   А что в этом обращении такого оскорбительного? :...   21.12.2006, 20:51
S_force   Я не догадываюсь. Я в армии служил, я ЗНАЮ :P . ...   21.12.2006, 23:26
GRU   Если есть желание можно поспорить на тему СК ...   23.12.2006, 20:54
S_force   Ну насчёт бросков и захватов - эт вы зря... В неко...   25.12.2006, 11:27
Tosha   Карате - это спорт. Его никогда не позиционировали...   30.12.2006, 0:55
GRU   Что касается военного боя... Не знаю как в арми...   30.12.2006, 22:22
Tosha   Я тренировался с ГБистами (друзья пристроили) добо...   31.12.2006, 10:31
Димон   Я тренировался с ГБистами (друзья пристроили) доб...   1.1.2007, 7:48
GRU   Всех с Новым Годом!!! Согласен с ...   2.1.2007, 22:32
S_force   Какой милый сердцу бред. Если вы о каратэ, кроме Ш...   11.1.2007, 14:42
Белый   Армейский рукопашный бой это адаптированная систем...   13.1.2007, 15:24
S_force   Про бой на ножах отдельный разговор я не думаю чт...   14.1.2007, 3:16
7 Страницы V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 7:11
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost