Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> берут ли в ВДВ с плоскостопиее
beerrat
сообщение 15.3.2012, 3:29
Сообщение #31


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



И опять ответ про "космонавтов"....
Первое - вермахт сдох 70 лет назад... И приводить пример о том, как это было в то время (по отношению к военнослужащим и их перемещению) так же уместно, как приводить пример о плаваньях крестоносцев по отношению к 6-му флоту ВМС США.
Второе - один (да даже 199) боец, пешком шедший до Урала от Бреста (кстати, мой дед, попав в окружение под Калинином и будучи раненым в голову, оказался в партизанском отряде, в котором и находился (проходил службу) до соединения с РККА, в ходе наступления начала 42-го года... хотя можно было проявить энтузиазм и "двигать пехом"...) не является причиной для введения поголовного обучения марш броскам на 2 000 км. Это все равно, что каждого военнослужащего обучать навыкам вождения вертолета и самолета... (а вдруг придется заменять убитого пилота...)
О тех нагрузках, которые бывают ( а иногда и не бывают) на "скачках" для отдельно отобранных военнослужащих, можно писать до позеленения... Но реально на эти скачки попадает 100 - 150 человек в год. Это из более чем миллиона военнослужащих (включая ВВ на сегодня и без оных в СССР). Рассказывать о том, что плоскостопие помешает пройти такие скачки просто не корректно, т.к. не попасть на них - 99,99%. Так зачем всем рассказывать, как это было героически, если у миллиона военнослужащих каждый год вероятность непрохождения подобного - 99,99%? Просто рассказать, какой есть на форуме человек? И что если он прошел что либо, то и все остальные обязательно попадут туда же? Странная логика (как и при сравнении вермахта и современного Бундесвера, который не допустит пеших ходов своих солдат на сотни км. пешком... для Германии это слишклм расточительное использование времени своих сегодняшних солдат...)
Высадка 4 десантов с парашютами для наблюдения за аэродромом... Прикольно... Не буду говорить ни Да, ни Нет... Только сейчас с этим даже заморачиваться ребята импортные не станут... Для этого существует система слежения из космоса... Даже Кеннади в 61 году не нужно было "Зеленых беретов" на Кубу высаживать... Все аэрофотосъемка показывала. А ныне - картинка со спутников идет.. Я опять же не про самые стойких и несгибаемых наследников РККА... Я про те войска, где жизнь солдата застрахована на несколько сотен тысяч вечнозеленых... И для государства дешевле запустить ещё пару спутников, чем выплатить страховку за гибель пятерых военнослужащих (просто в денежном выражении дешевле...).


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 15.3.2012, 16:23
Сообщение #32


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Я так понимаю полномасштабные боевые действия даже не рассматриваются. Максимум погонять кучку партизан в горах.
Ну тогда в ВДВ можно и инвалидов-колясочников набирать. Особенно в Цахал с учетом размеров страны и развитой, качественной дорожной сети, в этом есть даже плюсы.

Цитата
при сравнении вермахта и современного Бундесвера, который не допустит пеших ходов своих солдат на сотни км. пешком... для Германии это слишклм расточительное использование времени своих сегодняшних солдат...

А вот я вполне допускаю подобное развитие событий в будущих войнах. Как с дивизией Норд. И мне вот интересно, как из этой ситуации выйдет бундес? Какие у них там, такие транспортные средства, которые позволят эвакуировать несколько тысяч человек из Карелии в Германию. Летающие тарелки с инопланетянами? Стелс танки двигающиеся под землей по тоннелям гномов? Очень хочу послушать, как бундес этого не допустит.
Ты тут упоминал как то фильм "Падение Черного Ястреба", так в нем американцы не смогли эвакуировать своих солдат. Если бы не помощь ООН, им всем пришлось бы идти домой - пешком. Хотя некоторым именно так и пришлось делать, при эвакуации не всем хватило места на броне, и они шли пешком прикрываясь танками, но бежать за танками со скоростью более 20км/ч не могли - слетали тапки. И часть пиндосов эвакуировалась - пешком, с боем. А трупы и пленных возвращали - политики. Для США это получается не очень расточительно.

Цитата
если у миллиона военнослужащих каждый год вероятность непрохождения подобного - 99,99%

Вот по закону подлости, он со своим плоскостопием туда и попадет. biggrin.gif


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 15.3.2012, 16:41
Сообщение #33


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



Цитата(Волк @ 15.3.2012, 17:23) *

Вот по закону подлости, он со своим плоскостопием туда и попадет. biggrin.gif

Как вот тут примерно...


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
STEVIE G
сообщение 18.3.2012, 21:51
Сообщение #34


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 13.3.2012
Пользователь №: 16444



Пасиб всем за разъяснение ситуации !!!)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
beerrat
сообщение 18.3.2012, 22:50
Сообщение #35


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3881
Регистрация: 1.12.2005
Из: Евряндия, г. Хайфа, Адар
Пользователь №: 4



Я про перемещение дивизий... во время "большой войны"....
Не буду за тактические ядерные заряды говорить (что в академиях изучают, как тактическое оружие), я за "Смерч" напомню... Через 10 минут вся героически бредущая дивизия списывается на дрова, вместе со знаменами и командирами - недоумками, не понимающими, что за 70 лет тактика боя и доставка военнослужащих в зону боевого соприкосновения сильно поменялись. Что мониторинг эфира дает намного больше, чем пешие развед.группы, творящие чудеса героизма.... А вкупе с беспилотниками, оборудованными тепловиками, которые висят над зоной мониторинга сутками, героизм пеших групп сводится к долбостукству командиров и отсутствию как беспилотников, так и арт.бригады. Потому что стоимость страховки одного погибшего бойца стоит меньше, чем залп из РСЗО... И почему надо гордиться тем, что служба строится на тактике вековой давности и гордится этим - это уже сродни мазохизму...


--------------------
....не дождётесь... Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Волк
сообщение 19.3.2012, 11:01
Сообщение #36


Оборотень
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 5252
Регистрация: 8.12.2005
Пользователь №: 77



Цитата(beerrat @ 18.3.2012, 23:50) *

Я про перемещение дивизий... во время "большой войны"....
Не буду за тактические ядерные заряды говорить (что в академиях изучают, как тактическое оружие), я за "Смерч" напомню... Через 10 минут вся героически бредущая дивизия списывается на дрова, вместе со знаменами и командирами - недоумками, не понимающими, что за 70 лет тактика боя и доставка военнослужащих в зону боевого соприкосновения сильно поменялись. Что мониторинг эфира дает намного больше, чем пешие развед.группы, творящие чудеса героизма.... А вкупе с беспилотниками, оборудованными тепловиками, которые висят над зоной мониторинга сутками, героизм пеших групп сводится к долбостукству командиров и отсутствию как беспилотников, так и арт.бригады. Потому что стоимость страховки одного погибшего бойца стоит меньше, чем залп из РСЗО... И почему надо гордиться тем, что служба строится на тактике вековой давности и гордится этим - это уже сродни мазохизму...

Нет Слав, не соглашусь я с тобой.
Те же беспилотники, это хорошо в Израиль-Палестина и Ирак-США, когда могущественная держава, воюет с полуголыми папуасами, на вооружении которых только гранаты и АК-47. А когда у Израиля и США противником окажется держава с полноценным ПВО и ВВС, не будут так безнаказанно висеть в небе их беспилотники. Даже если ВВС Югославии смогли сбить F-117, то и мы сможем, да и состояние ВВС у нас ПОКА все же лучше чем у Югославов было. А сколько там у них этих беспилотников, и сколько один из них стоит? ИМХО когда дюжина этих аппаратов окажется на земле, летать они будут гораздо реже. Да и вывести из строя спутники нам во всяком случае пока еще по силам.
Ядерное оружие? Не будет его. Если и будет война, то только за территорию и энергоносители, и никому не нужна фанящая радиацией нефть и земля.
Да и если посмотреть боевые действия сверх держав, туже армию США в Ираке, то тактика изменилась очень мало. Только у США 4488 погибших, и это при боевых действиях с полуголыми папуасами. Что будет, если они сойдутся с тем же Китаем? ИМХО мест на кладбищах не хватит.
И при этом коалиция ввела в Ирак пять полноценных дивизий против 23 дивизий Ирака. И как бы тебе не хотелось но и Томми Рэй Фрэнкс и Удей Саддам Хусейн аль-Тикрити двигали по полю боя - ДИВИЗИИ.

Даже если разбирать действия армии США по эпизодам, возникнет много вопросов к "новой тактике". Например операция "анаконда" в Афганистане силами 101 ВДД США. В плевой казалось бы операции, пиндосы потеряли три вертолета MH-47E, один из которых был сбит, а два получили повреждения - под списание. Успех операции был достигнут только благодаря вмешательству ВВС США. Надо рассказывать какое сопротивление оказала им авиация алькаэды? ИМХО если бы у противника была авиация, пиндосы со своей "новой тактикой" вообще бы не вылезли из "анаконды".

При всей мощи армии США (это стоит признать), они не могут отказаться ни от доставки военнослужащих в зону боевого соприкосновения - НА ГРУЗОВИКАХ, ни от пеших развед.групп, которые массово применяются и в Ираке и в Афганистане.

Да и передвижение дивизии как ты ее описал, под один залп "Смерча" за 10 минут - просто бред. Любая дивизия будет двигаться имея побатальонный приказ на передвижение с разными районами, дорогами, конечными пунктами назначения. Даже если "смерч" накроет один такой батальон во время марша, потери будут минимальны.

Грузия, имея на вооружение три комплекса "Смерч" и Американских советников не смогла остановить переброску Российских дивизий. При том, что кроме "Смерчей" Грузия имела и крупнокалиберные дальнобойные Гаубицы (их кстати вывели из строя очень быстро и эффективно пешие развед.группы), да и авиация у Грузии была.


--------------------
Homo homini lupus est
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
udav
сообщение 19.3.2012, 13:55
Сообщение #37


Настрелялси Досыти
*****

Группа: Старожил
Сообщений: 3785
Регистрация: 1.12.2005
Из: СССР
Пользователь №: 10



А помогут эти беспилотники с тепловизорами обнаружить пехоту в густом лесу (тайга, джунгли), в сильный туман или дождь? А в городе, где куча разных людей, и прочих источников тепла?


--------------------
"Нация, которая отказывается платить за свою безопасность жизнями своих мужчин, страна, где мужчины начинают прятаться за мамкины юбки, справки из психушки и черт знает что еще, вскоре начинает платить сторицей, и уже жизнями не только мужчин, но и женщин, детей, стариков. И если вы настоящие мужчины, то всегда будете против такого размена… "
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 Страницы V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 23:35
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost