ПОДСКАЖИТЕ Опции

[udoev]

Мужики объясните, почему все пишут 217 парашутно-десантный полк 98 ВДД. Я служил в середине семидесятых годов, наш полк был бронедесантным. И почему-то в голове сидит вовсе не 217-ый, а 317-ый. С номером я, конечно, мог напутать, но то что полк был бронедесантным точно.

[Маэстро]

Всё течёт, всё меняется. Я вот, служил в конце 90-х в 108-м гв. парашютно - десантном полку, а ныне он десантно - штурмовой. Да и сама семёрочка уже не воздушно - десантная (как в моё время), а десантно - штурмовая (горная). О как!

[beerrat]

Ой коллеги...
Теперь даже дивизии вместо воздушно-десантных десантно-штурмовыми стали... Т.к. Отдельные военно-транспортные авиационные эскадрильи вывели из состава дивизий....

А по номерам полков - дык я служил в 345 полку.... Его радостно расформировали, знамя сдали в музей (хорошо, не в утиль... могли... им то что...) , но сформировали 45 полк... Что, цифра "3" в номере кому помешала??? При этом 45 полку присвоили звание "гвардейский" с вручением Знамени. Почему надо "убить" полк, который знали все ВС? И создавать новую лгенду, при этом сетовать, что традиций мало.... Откуда им браться, если одной рукой ломают, другой слёзы вытирают....

317 гв. парашютно-десантный полк (в/ч 52287 Витебск-31, БелВО, до его ввода в ДРА, в/ч пп 24742 - Кабул, (28.12.79-12.02.89)) входил в состав 103 ВДД.

Но!
В состав 98 ВДД в 70-е годы входил - 318 Отдельный зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (в/ч 65376).

По "Бронедесантным полкам". Я не историк ВДВ, но в начале 70-х годов (вроде с 1972 года?), с массовым приходом БМД в полки и орг.штатным изменениям в этой связи, оные (полки) стали именоваться "бронедесантными" (БДП), при этом не факт, что название ""бронедесантный полк" был "узаконен", а не "устное" уточнение по оргштатке конкретных частей ВДВ), но к 77 году от этого стали отказываться, вернулись к "парашютно-десантным" (ПДП). И, кстати, к этому времени уже все полки "сели на броню". Поэтому можно предположить, что БДП - полки первыми перешедшие на БМДшную "орг.штатку", по 7 человек, в том числе с механами и башнерами в каждом отделении. А так как полки со старой (пехотной) орг.штаткой имели совсем другие боевые возможности, надо было как то различать "старые" и "новые" полки... К 76-77 году все полки "сели на броню". Орг.штатка и задачи стали одинаковы, разнича в боевых возможностях стала отсутствовать.... И все вернулось к ПДП...

Это мои фантазии... Первое, что логика подсказала...

Простите, что не могу дать аргументированный ответ... Призвался в 79-ом...

Но вопрос заинтересовал... Попробую народ озадачить историей БДП...


Кстати, упомянутый 108 полк (позывной "Игрушка") 7 ВДД (позывной "Старт", позывной ЗКП - "Цикорий") в начале 70-х был тоже Бронедесантным (вроде даже первым в ВДВ СССР перешел на БМДщную оргштатку).

Сообщение отредактировал beerrat - 9.7.2011, 13:17

[gryyy]

А чем ИМЕННО отличается десантно-штурмовые от парашютно-десантных? Десантно-штурмовые не прыгают?

[beerrat]

А чем ИМЕННО отличается десантно-штурмовые от парашютно-десантных? Десантно-штурмовые не прыгают?

Вы про какие части (подраздления) / соединения спрашиваете? Сейчас 76 Воздушно Десантная Дивизия, после вывода из её состава 242 отд. аиаэскадрильи, называется 76 Десантно Штурмовая Дивизия.

Парашютно-десантные полки входили в ВДВ, с собственными авиаэскадрильями в составе дивизий (отсюда и Воздушно Десантные Дивизии). А десантно-штурмовые бригады входили в состав округа, и подчинялись командующему Округа, в отличие от ВДВ, подчинявшихся собственному Командующему. Первыми их (ДШБ) сформировали в Заб.ВО, как штурмовые бригады первого прорыва китайских Укреп.Районов...

Парашютно-Десантную подготовку (комплекс ВДК (вышки, лопинги, стапеля, АН-12;АН-2;ИЛ-76...), прыги с бортов) имели как ПДП, так и ДШБ...

Кстати. В 70-е-80-е годы дЕсантом (между солдат-срочников, но эта традиция поощрялась отцами-командирами) считался только тот, кто совершил прыг с турбореактивного или турбовинтового борта (но обязательно "турбо") и обязательно с личным оружием. После этого Берет считался заслуженным по праву прыга...

Сообщение отредактировал beerrat - 9.7.2011, 13:40

[chiv25vdbr]

Вот на нынешний час редкий документ о дивизии, правоприемнице 98 и которой больше нет в ВС Украины.
http://depositfiles.com/files/7f6n2blnq

[udoev]

Ой коллеги...
Теперь даже дивизии вместо воздушно-десантных десантно-штурмовыми стали... Т.к. Отдельные военно-транспортные авиационные эскадрильи вывели из состава дивизий....

А по номерам полков - дык я служил в 345 полку.... Его радостно расформировали, знамя сдали в музей (хорошо, не в утиль... могли... им то что...) , но сформировали 45 полк... Что, цифра "3" в номере кому помешала??? При этом 45 полку присвоили звание "гвардейский" с вручением Знамени. Почему надо "убить" полк, который знали все ВС? И создавать новую лгенду, при этом сетовать, что традиций мало.... Откуда им браться, если одной рукой ломают, другой слёзы вытирают....

317 гв. парашютно-десантный полк (в/ч 52287 Витебск-31, БелВО, до его ввода в ДРА, в/ч пп 24742 - Кабул, (28.12.79-12.02.89)) входил в состав 103 ВДД.

Но!
В состав 98 ВДД в 70-е годы входил - 318 Отдельный зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (в/ч 65376).

По "Бронедесантным полкам". Я не историк ВДВ, но в начале 70-х годов (вроде с 1972 года?), с массовым приходом БМД в полки и орг.штатным изменениям в этой связи, оные (полки) стали именоваться "бронедесантными" (БДП), при этом не факт, что название ""бронедесантный полк" был "узаконен", а не "устное" уточнение по оргштатке конкретных частей ВДВ), но к 77 году от этого стали отказываться, вернулись к "парашютно-десантным" (ПДП). И, кстати, к этому времени уже все полки "сели на броню". Поэтому можно предположить, что БДП - полки первыми перешедшие на БМДшную "орг.штатку", по 7 человек, в том числе с механами и башнерами в каждом отделении. А так как полки со старой (пехотной) орг.штаткой имели совсем другие боевые возможности, надо было как то различать "старые" и "новые" полки... К 76-77 году все полки "сели на броню". Орг.штатка и задачи стали одинаковы, разнича в боевых возможностях стала отсутствовать.... И все вернулось к ПДП...

Это мои фантазии... Первое, что логика подсказала...

Простите, что не могу дать аргументированный ответ... Призвался в 79-ом...

Но вопрос заинтересовал... Попробую народ озадачить историей БДП...


Кстати, упомянутый 108 полк (позывной "Игрушка") 7 ВДД (позывной "Старт", позывной ЗКП - "Цикорий") в начале 70-х был тоже Бронедесантным (вроде даже первым в ВДВ СССР перешел на БМДщную оргштатку).

Спасибо. Могу лишь уточнить, что наш полк именовался "бронедесантным" вполне официально. Вот соседний, 299, был парашютно-десантным. Помню на учениях, три дня наступал наш полк - скорость была огромная, БМД-шки летели в тучах пыли. А после нас пошёл 299 - по-ротно, по-взводно, - на своих двоих.

[beerrat]

Я поспрашал кого мог... Всё как Вы и говорите. При пересадке на БМД (включая БТР-Д и "Сороки") полк становился БронеДесантным. А "пехотные" полки (хороо, когда шишиг на всех было) так и копытили, и оставались ПДП. Но к концу 70-х (если даже не 81-му году) все сели на БМД и вернули всем старое название "парашютно-десантный полк", тем более, что именно так (ПДП) они и значились на Боевых Знаменах.


- 217-й гвардейский парашютно-десантный полк (ранее в/ч 42246, г. Болград, ныне в/ч 62295, г. Иваново) позывной помнит кто?

* 1975 год. 217-го парашютно-десантного полк был отмечен Министром обороны. 18 марта 1975 года вручен Вымпел "За мужество и воинскую доблесть" по результатам Учения "Весна-75".
* 1982 год. На учениях войск стран Варшавского Договора, проходивших на территории Болгарии, принял участие и личный состав 217-го гвардейского парашютно-десантного полка. Несмотря на сложные погодные условия, личный состав части произвел десантирование, проявив мужество, отвагу и волю к победе, заслужив благодарность Министра Обороны. 15 декабря 1982 года полк был награжден вторым Вымпелом.
* 1990 год. В разгаре пожар межнациональных конфликтов. Десантники стали живой стеной между противоборствующими сторонами, между двух огней, спасая, жертвуя собой, жизни граждан. 20 февраля 1990 года личному составу 217-го гвардейского парашютно-десантного полка за мужество и воинскую доблесть, проявленные при выполнении заданий Правительства, был вручен третий Вымпел Министра обороны "За мужество и воинскую доблесть".


Ностальгуха...

"Богатыри... Не..."
Ну "Бородино" Лермонтова все читали....

Сообщение отредактировал beerrat - 12.7.2011, 23:24

[56ОДШБр Леха]

Доброго времени суток Вам коллеги... Заинтересовал вопрос касаемо десантно-штурмовых и парашютно-десантных подразделений...
Служил в 56 десантно-штурмовом полку в дальнейшем переименованным в 56 отдельную десантно-штурмовую бригаду. Что самое интересное служил в ПДБ(парашютно десантном батальоне) при наличии в полку 2-х ДШБ(десантно штурмовых батальонов) одного ПДБ, арт. девизиона, ну и РМО, РДО и т.д.
На самом деле служил, служил и не вникал, почему же 1 и 2 бат. ДШБ, а 3 ПДБ. Но как то заинтересовался и получил ответ следующего содержания... не знаю на сколько это верно...
В общем главное и принципиальное отличие подразделений в самом десантировании... ДШ-подразделения десантируются по флангам или на передовую, после чего непосредственно переходят в наступление. А ПД подразделения десантируются в тылу врага, либо непосредственно на врага, что на самом деле несет более деморализующий характер, т.к. до земли в боеспособном состоянии "долетает" не более 30% личного состава.
Соответственно и подготовка у подразделений немного отличается, у ПДБ больше работы в в воздухе(нужно ведь пострелять по головам противника) при меньшем времени(высота боевого десантирования парашютно десантных подразделений 250-300метров). Ну и подготовка у ПДБ преобладает воздушно десантная, у ДШБ тактическая...
Эту лекцию я прослушал в 2006 году, и скорее всего что то подзабыл, и может даже напутал, но логически вроде все верно передал...

P.S. ВДК - лучший парк аттракционов))

Сообщение отредактировал 56ОДШБр Леха - 1.8.2011, 7:12

[udav]

- 217-й гвардейский парашютно-десантный полк (ранее в/ч 42246, г. Болград, ныне в/ч 62295, г. Иваново) позывной помнит кто?


* 1990 год. В разгаре пожар межнациональных конфликтов. Десантники стали живой стеной между противоборствующими сторонами, между двух огней, спасая, жертвуя собой, жизни граждан. 20 февраля 1990 года личному составу 217-го гвардейского парашютно-десантного полка за мужество и воинскую доблесть, проявленные при выполнении заданий Правительства, был вручен третий Вымпел Министра обороны "За мужество и воинскую доблесть".


Ностальгуха...

Позывной? Вечером доклад по телефону примерно так "21й", дай "Замбию". "Замбия", дай "Нарвик". Товарищ майор, в 215 ОРР вечерняя поверка и отбой произведены, По списку..., в отпуске..., в увольненении..., в медсанчасти... . Лиц, незаконно отсутствующих - нет.
21й - был позывной коммутатора спецов, которые были на территории 217 полка, Замбия - позывной коммутатора полка, Нарвик - позывной оперативного по дивизии. Было это еще при Союзе, потому данные врядли секретны

А за 90й год - ностальжи... Работали тогда в составе полковой тактической групы 217 полка, в Азербайджане. Были сами по себе, но задачи регулярно выполняли вместе с "гренадерами"

[Абвер]

Мужики объясните, почему все пишут 217 парашутно-десантный полк 98 ВДД. Я служил в середине семидесятых годов, наш полк был бронедесантным. И почему-то в голове сидит вовсе не 217-ый, а 317-ый. С номером я, конечно, мог напутать, но то что полк был бронедесантным точно.

парашЮт

[ryzpm999]

Ой коллеги...
Теперь даже дивизии вместо воздушно-десантных десантно-штурмовыми стали... Т.к. Отдельные военно-транспортные авиационные эскадрильи вывели из состава дивизий....

А по номерам полков - дык я служил в 345 полку.... Его радостно расформировали, знамя сдали в музей (хорошо, не в утиль... могли... им то что...) , но сформировали 45 полк... Что, цифра "3" в номере кому помешала??? При этом 45 полку присвоили звание "гвардейский" с вручением Знамени. Почему надо "убить" полк, который знали все ВС? И создавать новую лгенду, при этом сетовать, что традиций мало.... Откуда им браться, если одной рукой ломают, другой слёзы вытирают....

317 гв. парашютно-десантный полк (в/ч 52287 Витебск-31, БелВО, до его ввода в ДРА, в/ч пп 24742 - Кабул, (28.12.79-12.02.89)) входил в состав 103 ВДД.

Но!
В состав 98 ВДД в 70-е годы входил - 318 Отдельный зенитный ракетно-артиллерийский дивизион (в/ч 65376).

По "Бронедесантным полкам". Я не историк ВДВ, но в начале 70-х годов (вроде с 1972 года?), с массовым приходом БМД в полки и орг.штатным изменениям в этой связи, оные (полки) стали именоваться "бронедесантными" (БДП), при этом не факт, что название ""бронедесантный полк" был "узаконен", а не "устное" уточнение по оргштатке конкретных частей ВДВ), но к 77 году от этого стали отказываться, вернулись к "парашютно-десантным" (ПДП). И, кстати, к этому времени уже все полки "сели на броню". Поэтому можно предположить, что БДП - полки первыми перешедшие на БМДшную "орг.штатку", по 7 человек, в том числе с механами и башнерами в каждом отделении. А так как полки со старой (пехотной) орг.штаткой имели совсем другие боевые возможности, надо было как то различать "старые" и "новые" полки... К 76-77 году все полки "сели на броню". Орг.штатка и задачи стали одинаковы, разнича в боевых возможностях стала отсутствовать.... И все вернулось к ПДП...

Это мои фантазии... Первое, что логика подсказала...

Простите, что не могу дать аргументированный ответ... Призвался в 79-ом...

Но вопрос заинтересовал... Попробую народ озадачить историей БДП...


Кстати, упомянутый 108 полк (позывной "Игрушка") 7 ВДД (позывной "Старт", позывной ЗКП - "Цикорий") в начале 70-х был тоже Бронедесантным (вроде даже первым в ВДВ СССР перешел на БМДщную оргштатку).

Дорогой тов. Модератор, не беспокойся, не сдали знамя 345-го в музей. Я служил в 51-ом Тульском(96-98), но мы были прикомандированы к 345-тому в Абхазии. По истечении нашей командировки-лето 98-го года, было завершено (к сожалению) расформирование полка(но согласись,-он создавался, как один из ударных подразделений группировки в Афгане). А знамя 345-го было торжественно передано гв. 51-ому полку 106 гв. ВДД. На момент-осень 98- знамя находилось на 2-ом этаже в штабе полка, на посту №1.



А 45 полк был создан в 94 году, без всякого участия 345.

[Волк]

А 45 полк был создан в 94 году, без всякого участия 345.

В 92 если быть совсем точным.

[ryzpm999]

Зема, приветствую.
Есть ссылочка по формированию 45 полка. Ознакомся

1994 год

Февраль Часть сил 554-го батальона российского контингента сил ООН передислоцированы в район г. Сараево и преобразована после соответствующего усиления в 629 отдельный пехотный батальон ООН с оперативным подчинением сектору "Сараево" и задачей разъединения противоборствующих сторон, контроля за соблюдением соглашения по прекращению огня. В связи с передачей полномочий от ООН к НАТО в Боснии и Герцеговине 629 опб ООН в январе 1996 г. прекратил выполнение миротворческих задач и выведен на территорию России. Сформирован 45-й отдельный полк специального назначения ВДВ на базе двух подразделений: 901 отдельного десантно-штурмового батальона и 218 отдельного батальона спецназа ВДВ.

http://wiki.bratishka.ru/index.php/

[Волк]

Зема, приветствую.
Есть ссылочка по формированию 45 полка. Ознакомся

1994 год

Февраль Часть сил 554-го батальона российского контингента сил ООН передислоцированы в район г. Сараево и преобразована после соответствующего усиления в 629 отдельный пехотный батальон ООН с оперативным подчинением сектору "Сараево" и задачей разъединения противоборствующих сторон, контроля за соблюдением соглашения по прекращению огня. В связи с передачей полномочий от ООН к НАТО в Боснии и Герцеговине 629 опб ООН в январе 1996 г. прекратил выполнение миротворческих задач и выведен на территорию России. Сформирован 45-й отдельный полк специального назначения ВДВ на базе двух подразделений: 901 отдельного десантно-штурмового батальона и 218 отдельного батальона спецназа ВДВ.

http://wiki.bratishka.ru/index.php/

Ты и прав и не прав одновременно.

Фактически 94й, согласен. Тогда почему в этом году отметили 19 лет полку, а не 17?

Приказом Командующего ВДВ Генерал-Полковника Евгения Николаевича Подколзина в порядке исторической преемственности днём образования 45-го полка указано считать день образования 218-го батальона — 25 июля 1992 года. Подпись, печать.
Согласись приказ командующего, как то авторитетней ссылки на "братишку".

Так что, юридически - 1992 год.

Земы ли мы?