Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Войска.ру _ События дня _ Девушки в армии

Автор: VV-nik 24.3.2012, 17:09

Попался такой сюжет 2009 года:
http://www.youtube.com/watch?v=2ZNhvZHvkt8&feature=related
Интересно - как этим девчатам служиццо сейчас? blush.gif

Автор: vdvkid 31.3.2012, 11:13

Им пока не служится - выпуск первый то ли в этом, то ли в следующем году только будет (я сбиваюсь каждый раз, когда пробую посчитатьsmile.gif) Первый взвод набрали в 2008, второй - в 2009. Должности, под которые их набирали, уже отсутствуют в штатном расписании. Куда выпускниц будут девать - никто не знает, судя по всему...

Автор: udav 31.3.2012, 11:33

Что и требовалось даже не доказать, а показать... Еще при их наборе было ясно (не я же планирую сокращение армии, а сверху) что им в войсках делать будет нечего. ) Ну, может, замуж повыходят за курсантов и с ними в гарнизоны поедут. (Вот головная боль кадровикам-то - надо же жену с мужем в один гарнизон, чтоб "ячейку общества" не нарушать, а если там вакансий нету? И командирам головняк - сортиры и санузлы отдельные обеспечивать (это я про прозу жизни...) Идея провальная с самого начала, и как провал планировалась. Получили военное образование, нафиг не нужное на гражданке (парашютоукладчика можно подготовить за 5 недель по вечерам, а не за пять лет). Поиграли в армию. Расширили круг знакомств в военной среде. И всё... И зачем это надо было затевать? Чтобы показать "новый Ёблик"? Или всему миру показать, что у нас в армии дерьмократия? А о этих девчёнках, а о их дальнейшей судьбе, думали или нет?

Автор: Энни 29.1.2013, 5:57

Решила запостить сюда, хотя и не совсем РВВДКУ.
Ученицы десантного класса
Наталья Радулова: чему учатся девочки, которым нужна только армия
Некоторые депутаты Госдумы предлагают вынести на обсуждение общественности вопрос о призыве женщин в армию — многие россиянки, мол, мечтают пройти срочную службу. Противники данной инициативы уверяют, что все это глупости, таких отчаянных девушек еще поискать надо. "Огонек" нашел.
Когда в 12 лет Саша Кокошинская решила поступать в кадетскую школу, ее мама даже расплакалась: "Куда? Ты же девочка!" Очень маме не нравилось, что дочь бросает занятия в художественной студии, бросает танцы, бантики, юбочки и плакаты поп-певцов — все, чем так увлечены ее сверстницы. Но Саша, как она теперь объясняет, заболела армией. Ей нравилась военная форма, оружие, а от словосочетания "Служу России!" даже мурашки появлялись. Поэтому как только она узнала, что в Нижнем Новгороде существует кадетский корпус имени Героя России Игоря Гурова, тут же принесла туда свои документы, забрав их из старой школы: "Теперь хочу у вас учиться". Директор Татьяна Масленникова девочку приняла, а мама продолжила рыдать и в директорском кабинете: "Ну как мне ее переубедить? Может, вы с ней поговорите? Пропадет ведь дочь! Замуштруют!"


"Они что, все одинаковые?"
Кадетские классы в школе N 4 впервые появились в 1998 году, и если что Татьяна Яковлевна за эти годы и поняла про своих учеников, так то, что девочки сюда приходят только по собственному желанию. Это мальчишек часто приводят матери-одиночки и бабушки: "Ой, нам так нужно мужское воспитание". А девочки — из 400 кадетов их сейчас около 40 — делают осознанный, хорошо обдуманный выбор. И очень часто они вынуждены преодолевать сопротивление своего окружения. "Солдафонкой станешь!", "Потеряешь женственность!", "Никто замуж потом не возьмет" — вот лишь некоторые предостережения, которые выслушала перед поступлением в кадетский корпус Соня Мищенко, одноклассница Саши. Поддержала ее только мама Наталья Викторовна: "Я сама когда-то мечтала об училище МВД, у меня и разряд по стрельбе был. Но родители не пустили, и я очень переживала из-за этого. Поэтому хочу, чтобы моя дочь всегда делала только то, что ей по душе". Зато остальные — учителя, подруги, родственники — были настроены очень критично: не женское это дело, и все тут.
"Я не понимала — о чем они,— вспоминает Соня.— Армия — это ведь так здорово, мне казалось, что каждый хочет быть с нею хоть как-то связан. Но когда я уже сдала сюда документы, Татьяна Яковлевна меня спросила, в каком классе я хочу учиться: в том, где есть одна девочка, или в том, где девочек вообще нет. Я растерялась: "У вас что, одни пацаны?" Я думала, что здесь все как в обычной школе".
Много лет это действительно была вполне обычная общеобразовательная школа — Татьяна Яковлевна преподавала здесь математику с 1974 года. Но в 90-е стали закрываться детские кружки, секции. "Многие ребята оказались без надзора, и тогда руководитель клуба "Десантник", что от нас через дорогу, предложил в качестве эксперимента организовать в нашей школе кадетские классы. Мы идею поддержали. И тут к нам как хлынули желающие! Из района даже ехали сюда подростки, снимали квартиры рядом, только чтобы учиться у нас. В итоге мы стали кадетской школой".
Военно-патриотический клуб "Десантник" до сих пор существует при школе. Его руководитель Олег Синькевич особой разницы между девочками и мальчиками не видит: "Они что, все одинаковые? Все зависит от характера ученика, а не от его половой принадлежности. Бывает, что и мальчишка слаб духом оказывается, труслив, а бывает, что девчонка всем фору даст. Саша и Соня, к примеру, у нас боевые. Этих хоть сейчас можно в армию призывать. Хотя, конечно, есть некоторое влияние воспитания. Я заметил, что девочки все-таки более добросовестные, исполнительные. Просто в семьях от них больше требуют, вот они и привыкают к ответственности. А среди мальчишек чаще встречаются избалованные".


"Не смей прыгать!"
Многие родители, которые надеются с помощью кадетской школы воспитать "настоящего мужчину", сами к своим детям относятся как к маленьким пажам. "Еду я как-то на работу в автобусе,— рассказывает директор Татьяна Яковлевна.— Смотрю, наш кадет вошел, пятиклассник, с бабушкой. Эта пожилая женщина сразу его усадила на свободное сиденье, а сама стоит, его рюкзак держит. И этот паренек сидит, довольный такой. В форме! А потом эта бабушка будет удивляться, почему внучок такой инфантильный, хотя и в кадетской школе учился, и автомат разбирать умеет".
"Был у нас мальчик, которого тоже мать в кадетку привела, но при этом приказала: "Не смей прыгать!" — рассказывает преподаватель парашютно-десантной подготовки, заслуженный мастер парашютного спорта Валентина Тарасова.— У нас все десятиклассники прыгают, а он хоть на сборы и поехал, но на земле остался. Ну и как к нему коллектив потом относился? А ведь это не единичный случай, опекают в семьях очень сильно некоторых парней. И эти же родительницы плачутся, рассказывают, что мы — их последняя надежда, что подростки растут маменькиными сынками".
"Да, это настоящий позор, если мама прыгнуть не разрешила",— соглашаются десятиклассники. У них сегодня занятия на спецкурсе у Тарасовой, учатся складывать парашют. Ребята объясняют, что если даже дома строго-настрого запрещают выполнять какие-то кадетские задания, то совсем необязательно об этом кому-то рассказывать. Прыгнул молча, да и все. Кто-то даже произносит фразу: "Мужчина прежде всего должен выполнять свой долг, а не указания мамы".
"А как вы относитесь к феминизму?" — спрашиваем десятиклассников. Девочки пожимают плечами. "Это отрицание чего-то?" — высказывает Саша предположение. Одноклассник Вадим Гумбин тут же поправляет: "Это ты про нигилизм сейчас". Но сам верного ответа дать тоже не может. Одноклассники одну за другой отметают наши подсказки: "Может, это кулинарное блюдо? Техника узелкового плетения? Город в Китае?" Почти все мальчики из 10 "В" уверены, что женщины равноправны с мужчинами во всех сферах общества и поэтому девушкам надо разрешить служить в армии. Но — по желанию. И мужчинам тоже — по желанию. Потому что такие люди, как Саша и Соня, конечно, побегут служить, а вот другим это может быть не по силам. Только Валера Ехлик категорично заявляет, что место женщины — дома: "Она должна готовить, воспитывать детей, а не с парашютом прыгать..." "Внимательнее!" — раздается строгий голос Тарасовой, и Валера, забыв про свою жизненную философию, снова принимается за укладывание строп. Тяжело рассуждать о предназначении женщины на спецкурсе у Валентины Александровны, совершившей 3500 прыжков.

"Посидим помолчим, мужики"
Соня и Саша собираются поступать в Рязанское десантное училище. Главная причина — "Туда девушек принимают!". Да и вообще, у школы ведь десантный профиль, надо его и дальше придерживаться. "У меня уже третий разряд по парашютному спорту,— объясняет Соня.— Я живу этим, дышу. Мне ничего другого не надо. Только армия!" Так что пока все остальные школьницы после занятий гуляют и смотрят реалити-шоу, младший сержант Мищенко и ефрейтор Кокошинская ходят на тренировки по армейскому рукопашному бою, бегают кросс. "Бывает, конечно, что мы музыку после уроков слушаем,— признается Саша.— Любимая группа? Ансамбль Воздушно-десантных войск России "Голубые береты", конечно! Как же они поют!.. "Многих наших в строю уже нет. Посидим помолчим, мужики. Вспомним лучшие годы свои-и-ии..."".
Не все девочки в кадетской школе разделяют подобные увлечения. Некоторые и поступали сюда только для того, чтобы быть в окружении мальчишек. Таких, как нам объясняют, вычислить просто: они все носят очень короткие юбки, даже в мороз. А наши героини одеты в "комки", камуфляжную форму. Так теплее и удобнее. Ведь в школе приходится много двигаться, заниматься спортом. "Каждому свое,— усмехается Соня.— Кто-то хочет кокетничать с парнями, а кто-то — Родине служить".
В школе есть правило: если кто-то провинился, получил замечание от учителя, то начальник взвода предлагает ему отжаться несколько раз — в зависимости от степени проступка. Девочки, те самые, кто носит мини-юбки, отказываются от подобных упражнений: "Еще чего! У меня маникюр! У меня прическа!", а Саша и Соня — никогда. Никаких поблажек для себя они не требуют и жалобно: "Мы девочки! Мы не будем это делать!" не пищат. Может, поэтому все одноклассники отзываются о них с большой теплотой. Класс 10 "В" вообще очень дружный. На каникулах одного из учеников вызывали на ковер, грозились исключить из школы за неуспеваемость. Так все десятиклассники бросили свои дела, приехали, сидели под дверью учительской, пока парня распекали, а потом дружно обещали взять его на поруки. "Мы друг за дружку горой,— объясняет Саша.— Для нас наши мальчишки — настоящие товарищи. А модницы, которые все пытаются выяснить, почему к нам в школе относятся с таким уважением, никогда этого не поймут".
Модой Соня и Саша тоже интересуются. Изучают в интернете видеоролики типа "Как правильно отбить голубой берет. Натягиваете берет на тарелку и обливаете водой с сахаром...". И в социальных сетях странички у них есть. Кошечек и розочек там не наблюдается, девочки почти на всех фотографиях красуются в форме и состоят в группах вроде "Я люблю армию". Но рецепты красоты — "Избавляемся от синяков под глазами: 1 ч.л. ромашки залить 0,5 ст. кипятка, настоять, разделить на 2 части, одну использовать в гор. виде, др. в холодном, по 10 минут примочки!" — в их дневниках имеются.
Любимые фильмы подруг — "Солдат Джейн" и "А зори здесь тихие". "Мы их уже раз триста посмотрели,— говорит Соня.— Как это прекрасно — воевать за Родину! Я бы — хоть сейчас, в Афган, в Чечню... Эх, была бы война!"


"Дисциплина — мать порядка"
Накануне в школу заезжал свадебный кортеж. "Наша кадетка замуж вышла,— объясняет директор.— Вот приехала поздороваться с учителями, разделить с нами свою радость. Многие наши выпускники заходят, рассказывают о себе. И от их командиров мы получаем только благодарности, ни разу еще нареканий не было. Наши кадеты теперь работают в полиции, учатся в академии МВД, в военных училищах, служат. Есть у нас кавалер ордена Мужества. И потери в горячих точках тоже, к сожалению, есть... Вообще я за то, чтобы в армию шли те, кому нравится служить. А это желание уже с детства видно. Такие дети и в зарницах первые, и в соревнованиях, и в почетный караул рвутся. Вот сейчас у нас будет очередной лыжный переход, почти до Москвы дойдем. И у малышни уже глаза горят, когда они видят, как старшие готовятся к этому. Так что все сразу понятно — кто выберет эту дорогу".
Старшеклассники в кадетской школе контролируют младших товарищей. Учат с ними устав, объясняют, как подшивать воротнички, как приветствовать старших. Даже как вести себя в столовой. Соня очень быстро навела порядок среди расшумевшейся малышни: "Поели? Вышли!" И те ее слушались беспрекословно — так тут положено. "У нее звание есть, и вообще она из десятого класса,— шепотом объяснила Саша.— Они не могут не подчиниться. У старшеклассников авторитет в школе даже больше, чем у некоторых преподавателей. И это меня тоже привлекает в армии, кстати. Люблю командовать",— Саша улыбается, прикрывшись ладошкой.
В школьной столовой, где висят плакаты "Дисциплина — мать порядка" и "Хлеб — народное богатство", обедают и четвероклассники. Ими пока никто не командует, они не в форме и выделяются на фоне всех остальных учеников, как гражданские в казарме. Их учительница Эльвира Крохоняткина вздыхает: "Последний год я с ними, потом увольняюсь". Начальных классов в школе больше не будет. Теперь сюда станут принимать учащихся только с пятого класса, сразу в кадетский корпус. Поэтому многие дети переведутся в другие общеобразовательные школы. "А я останусь",— тихо говорит 10-летняя Яна Чигиринова, совсем маленькая девочка, едва из-за стола ее видно. Мы и ей задаем вопрос "Почему?", и она смотрит на нас с таким же недоумением, как и старшеклассницы: "Ну... тут же можно маршировать. Как вы не понимаете?!"
http://www.kommersant.ru/doc/2111083

Автор: beerrat 29.1.2013, 8:35

Не могу понять, что столько "шума" вокруг женской темы в армии?
Почему именно на "срочную" хочет идти женщина? Почему не на контракт? Кто мешает-то?

Девушки в ВВУЗах - это вообще отдельная "песня" для СССР и РФ. В "троглодитской бурсе" (ВоенИняз на Яузе) в конце 80-х сформировали "женский" взвод. Училось или три или четыре девицы - две племянницы маршала (не помню кого) и родственницы Министра... Получили "звезды" на погоны, и что? Да ничего. Закрыли набор, и усе...

В каких должностях хотят служить девицы, которые "видят" себя в "десантуре"? Или в "танковых" частях... Надо не с возможности обучения, а со специальности начинать...

Автор: Alex Wolf 29.1.2013, 12:20

Цитата(beerrat @ 29.1.2013, 9:35) *
Не могу понять, что столько "шума" вокруг женской темы в армии?
Коллега, я Вас умоляю! Это задача на пять минут размышления. Есть два устойчивых состояния системы: служат все с отбором по пригодности и служат желающие с отбором по пригодности. Все остальные состояния промежуточные и неустойчивые. У нас было промежуточное неустойчивое состояние и теперь от перехода всех колбасит. Дальше всё написано Волком. Так что РВВДКУ или что ещё - в основе всё равно одно и то же.

Автор: Fiona 29.1.2013, 17:18

Цитата
[...]говорит Соня [...]Я бы — хоть сейчас, в Афган, в Чечню... Эх, была бы война!"


Болезные. glare.gif

Автор: beerrat 29.1.2013, 20:23

Цитата(Fiona @ 29.1.2013, 18:18) *

Цитата
[...]говорит Соня [...]Я бы — хоть сейчас, в Афган, в Чечню... Эх, была бы война!"


Болезные. glare.gif

Грешно смеяться над ..... эээээ ..... патриотками.... pardon.gif

Автор: Crass 29.1.2013, 23:21

Цитата(beerrat @ 29.1.2013, 20:23) *

Цитата(Fiona @ 29.1.2013, 18:18) *

Цитата
[...]говорит Соня [...]Я бы — хоть сейчас, в Афган, в Чечню... Эх, была бы война!"


Болезные. glare.gif

Грешно смеяться над ..... эээээ ..... патриотками.... pardon.gif



Вот интересно.

Две девицы, утверждают, что хлебом не корми, дай повоевать.
Ну, понятно, не от большого ума такое девица скажет. По молодости.
Ну, можно и болезными назвать.

Но зачем дальше сюда патриотизм подвязывать, а?
Патриоты - больные на голову, получается? (фразочка про "грешно смеяться" - известная)

Странно здесь, именно на этом на форуме, такое читать...

Автор: VV-nik 29.1.2013, 23:51

Цитата(Crass @ 30.1.2013, 0:21) *

Вот интересно.
Две девицы, утверждают, что хлебом не корми, дай повоевать.
Ну, понятно, не от большого ума такое девица скажет. По молодости.
Ну, можно и болезными назвать.
Но зачем дальше сюда патриотизм подвязывать, а?
Патриоты - больные на голову, получается? (фразочка про "грешно смеяться" - известная)
Странно здесь, именно на этом на форуме, такое читать...

А ить хорошо это Волк насчет тампонов рассказывал? drinks.gif
Куда ж мы, дорогие вы мои, физиологию денем-то?!
Патриотизм - давайте тоже не трогать, хотя я вот припоминаю фразу, что это "последнее прибежище негодяев..."
Возможно (эт я просто рассуждаю pardon.gif ), ДА - именно "по молодости" "две девицы" чет такое сказали... Но у женщин ведь с возрастом приоритеты меняются покруче мужиков, особенно - когда детки пошли... pleasantry.gif
Так что думаю - когда наступит время ЗАМУЖА, девушки сами будут смеяццо с того, шо они "наговорили корреспонденту"...
Но впрочем, совершенно невоенный парень Ю.Цой был прав, когда писал: "Война - дело молодых..." Молодежь просто ИНАЧЕ рассуждает - как на мой скромный взгляд, они ж думают, что они ВЕЧНЫЕ... unsure.gif

Автор: Энни 30.1.2013, 6:41

Цитата(VV-nik @ 30.1.2013, 0:51) *

Так что думаю - когда наступит время ЗАМУЖА, девушки сами будут смеяццо с того, шо они "наговорили корреспонденту"...
Но впрочем, совершенно невоенный парень Ю.Цой был прав, когда писал: "Война - дело молодых..." Молодежь просто ИНАЧЕ рассуждает - как на мой скромный взгляд, они ж думают, что они ВЕЧНЫЕ... unsure.gif

Я в безмятежной юности хотела на курсы медсестер - и на войну. Семья встала грудью, в итоге всё закончилось филфаком, ибо девочка я была послушная и домашняя.
Что имеем на сегодня? Законченные медицинские курсы при МосСпасе, и уж если что - дома я сидеть не буду.
Так что не надо. Не все тетки с возрастом превращаются в квохчущих куриц.

Автор: Fiona 30.1.2013, 9:05

Цитата(beerrat @ 29.1.2013, 20:23) *

Цитата(Fiona @ 29.1.2013, 18:18) *

Цитата
[...]говорит Соня [...]Я бы — хоть сейчас, в Афган, в Чечню... Эх, была бы война!"


Болезные. glare.gif

Грешно смеяться над ..... эээээ ..... патриотками.... pardon.gif


В данном случае "патриоток" нужно закавычить. Патриотизм реальный и подростково-юношеский максимализм о Рэмбо в юбке не вяжутся.

Цитата

Я в безмятежной юности хотела на курсы медсестер - и на войну. Семья встала грудью, в итоге всё закончилось филфаком, ибо девочка я была послушная и домашняя.
Что имеем на сегодня? Законченные медицинские курсы при МосСпасе, и уж если что - дома я сидеть не буду.
Так что не надо. Не все тетки с возрастом превращаются в квохчущих куриц.


Энни, стесняюсь спросить даже... При чем тут квохчущие курицы? Любая замужняя с детьми или без теперь курица?))) И про возраст никто не писал. Мысль, я так поняла, заключается в том, что барышни остепенятся с возрастом. Вот и всё.
В том-то и дело, что один раскалад - это знать и уметь применить. Это, к сожалению, при современных реалиях штука необходимая. А другое дело бред нести про "дайте мне тут, я всех на британский флаг порву".

Особенно от таких девочек улыбают рассказы, что они "да такого здорового мужика-лося уложить могут на обе лопатки в полпинка, да ващееее". В зале, возможно. А если без зала, то при большом везении. Есть некоторые, кто могут, но они на женщин уже очень мало походят. =)

Автор: Энни 30.1.2013, 10:25

Fiona, потому что то, что описано уважаемым VV-nikом с этакой снисходительной усмешечкой, - и есть квохчущая курица.
А девушки из статьи просто неудачно выразили мысль, бывает.
ЗЫ Вообще меня форум радует. smile.gif Теткам пресловутый замуж уже не особо-то и нужен, а мужики всё считают, что все бабы только о нем и мечтают. smile.gif

Автор: Crass 30.1.2013, 12:06

Цитата(Энни @ 30.1.2013, 10:25) *
ЗЫ Вообще меня форум радует. smile.gif Теткам пресловутый замуж уже не особо-то и нужен, а мужики всё считают, что все бабы только о нем и мечтают. smile.gif


Энни, не могу за всех говорить, но многие мужчины вовсе не так считают. Не о "замуж" речь идёт.

Это такое чувство внутри, часто неосознанное, когда смотришь на женщину с оружием, женщину-военного, и ощущение чего-то неправильного, неестественного. Нарушена гармония.

Женщина, которая Богом создана дарить жизнь, эта женщина собирается эту жизнь отнимать. Да ещё и добровольно на это идёт, не вынуждаемая обстоятельствами.

Понимаю, когда война, когда вся страна поднялась, когда любовь к Родине (патриотизм) требует встать на её защиту...
В этом случае мы, мужчины, виноваты, то довели ситуацию до такого, что и женщинам приходится с оружием в руках идти в бой.

Но чтобы вот так, добровольно...
Да ещё и со словами " Эх, была бы война!"

Когда девушка так говорит, я задаюсь вопросом - она вообще понимает, что сказала?
"Эх, вот бы сейчас куча людей друг друга убивали, я бы поучаствовала"

Автор: beerrat 30.1.2013, 12:08

Цитата(Crass @ 30.1.2013, 0:21) *

Цитата(beerrat @ 29.1.2013, 20:23) *

Цитата(Fiona @ 29.1.2013, 18:18) *

Цитата
[...]говорит Соня [...]Я бы — хоть сейчас, в Афган, в Чечню... Эх, была бы война!"


Болезные. glare.gif

Грешно смеяться над ..... эээээ ..... патриотками.... pardon.gif



Вот интересно.

Две девицы, утверждают, что хлебом не корми, дай повоевать.
Ну, понятно, не от большого ума такое девица скажет. По молодости.
Ну, можно и болезными назвать.

Но зачем дальше сюда патриотизм подвязывать, а?
Патриоты - больные на голову, получается? (фразочка про "грешно смеяться" - известная)

Странно здесь, именно на этом на форуме, такое читать...


Там действительно не стоят кавычки. Просто забыл про них. Но!
Не всякий ребенок, говоря про войну, именно патриот. Это детский максимализм. И когда начинают тиражировать "порыв" ребенка, это скорее бессилие воспитателей, чем реальная возможность данных детей попасть на "театр". А при попадании - ещё и создать куче "головняков" для остальных (примету про добровольцев все помнят?).
И ещё - чем больше интервью и "грозных обещалок" ДО, тем ниже выхлоп при выходе на работу... Это тоже наблюдение всех служилых.

Фраза правильно должна была быть написана - грешно смеяться над "патриотками".

И, кстати.... Задача ЛЮБОГО патриота (без скобок) - сделать свою страну более богатой и счастливой. А человек, сожалеющий, что его страна не состоит в состоянии войны - хочет только самовыражения на руинах своей страны и скорби свои сограждан. Так в чем тут патриотизм????

Автор: Тяпа 30.1.2013, 20:51

Мужики, да вы что?! Это ж дети. Они еще плохо понимают, что такое кровь, боль, смерть. Они этого всего еще не видели.
По моим наблюдениям смерть и похороны близкого человека сильно меняют личность. До этого- хи-хи, а после этого совсем все по-другому. Водораздел- стук земли по крышке гроба.

Автор: Fiona 30.1.2013, 21:29

Цитата(Энни @ 30.1.2013, 10:25) *

Fiona, потому что то, что описано уважаемым VV-nikом с этакой снисходительной усмешечкой, - и есть квохчущая курица.
А девушки из статьи просто неудачно выразили мысль, бывает.
ЗЫ Вообще меня форум радует. smile.gif Теткам пресловутый замуж уже не особо-то и нужен, а мужики всё считают, что все бабы только о нем и мечтают. smile.gif


Как-то мало я знаю девушек и женщин, которым не нужен адекватный "замуж". =)

А девушки из статьи... Вряд ли можно сказать, что это неудачно выраженная мысль. Это законченная мысль, четко оформленная. Если они такие вояки натуральные, то должны понимать, что такими фразами не разбрасываются.
Если им хотелось поиграть в индейцев, то добро пожаловать в страйкбол. Если хочется ещё и побольнее, то хардбол ждет. =))))

Цитата
Мужики, да вы что?! Это ж дети. Они еще плохо понимают, что такое кровь, боль, смерть.


Тяпа, понимают плохо, НО это уже НЕ дети.

Автор: beerrat 30.1.2013, 22:33

Цитата(Fiona @ 30.1.2013, 22:29) *

Цитата
Мужики, да вы что?! Это ж дети. Они еще плохо понимают, что такое кровь, боль, смерть.

Тяпа, понимают плохо, НО это уже НЕ дети.

Беда не только в головах этих девиц, а в головах тех старших, с которыми они общались и кто "наставил" их на эти мысли... Вот что плохо. Задача Защитника Родины - не допустить войны, а не побеждать в войне. И на этом основывается патриотическое воспитание во многих странах. Но только не в России. И что имеем? Потери в Великой Войне - до сего дня никто не может посчитать. Уже цифра доходит до 37 миллионов человек. Из них "боевые потери" - 11 миллионов. Остальное - мирное население. Офигеть...
И как на таком отношении к своим согражданам воспитывать патриотизм?

Автор: Энни 31.1.2013, 10:17

Цитата(Fiona @ 30.1.2013, 22:29) *

Как-то мало я знаю девушек и женщин, которым не нужен адекватный "замуж". =)

Fiona, просто ты не читаешь женские форумы. biggrin.gif Там сейчас каждая третья тема - "Предложил жить вместе, а мне так хорошо одной", "Почему я должна его обслуживать?! Мы работаем одинаково", "Посмеемся вместе - выплатила ипотеку, ушлый друг сразу сделал предложение". biggrin.gif
Правда, по моим наблюдениям сейчас время такое, что замуж, как и жениться, - только по большой любви, прекрасно отдавая себе отчет в том, на что идешь. Людям легче в одиночку.

Автор: beerrat 31.1.2013, 10:48

Цитата(Энни @ 31.1.2013, 11:17) *

Цитата(Fiona @ 30.1.2013, 22:29) *

Как-то мало я знаю девушек и женщин, которым не нужен адекватный "замуж". =)

Fiona, просто ты не читаешь женские форумы. biggrin.gif Там сейчас каждая третья тема - "Предложил жить вместе, а мне так хорошо одной", "Почему я должна его обслуживать?! Мы работаем одинаково", "Посмеемся вместе - выплатила ипотеку, ушлый друг сразу сделал предложение". biggrin.gif
Правда, по моим наблюдениям сейчас время такое, что замуж, как и жениться, - только по большой любви, прекрасно отдавая себе отчет в том, на что идешь. Людям легче в одиночку.

В продолжении "поржать за семейную жизнь"... Один из уважаемых форумчан, переехавший из Подмосковья на Урал, как то раз у меня спросил (по поводу работы по дому), кто стирает вещи в доме. Я ответил, что стиральная машинка. Он подумал, и спросил - "а кто в машинку вещи кладет"...
Чем выше уровень жизни, тем (как правило) больше тяга к обособленности. "семейные коммуналки", когда муж с женой смотреть не могут друг на друга, но продолжают жить под одной крышей - это остатки Советского наследия.
А слова о том, что "регистрация брака" - защита сторон, не выдерживает никакой критики (примеры из практики могу километрами приводить).
Я не призываю к безбрачию. Но и говорить, что задача девицы выйти замуж - это сильный перебор...

Автор: Fiona 31.1.2013, 11:38

Цитата(Энни @ 31.1.2013, 10:17) *

Цитата(Fiona @ 30.1.2013, 22:29) *

Как-то мало я знаю девушек и женщин, которым не нужен адекватный "замуж". =)

Fiona, просто ты не читаешь женские форумы. biggrin.gif Там сейчас каждая третья тема - "Предложил жить вместе, а мне так хорошо одной", "Почему я должна его обслуживать?! Мы работаем одинаково", "Посмеемся вместе - выплатила ипотеку, ушлый друг сразу сделал предложение". biggrin.gif
Правда, по моим наблюдениям сейчас время такое, что замуж, как и жениться, - только по большой любви, прекрасно отдавая себе отчет в том, на что идешь. Людям легче в одиночку.


Ненене, мне мой мозг дорог. =))))

Людям не легче, люди создают иллюзию, потому что семья и отношения в целом - это работа, а работать в этом направлении иногда сложно, чего люди очень не любят. Напрягаться надо, уважать кого-то там, учитывать не только свое, но и чужое мнение и т.д. и т.п. ЭгоизЬм во всей красе. Да и меряется всё материалкой.

Цитата
Чем выше уровень жизни, тем (как правило) больше тяга к обособленности.

Это всё тот же эгоизм и жадность называется.

Цитата
задача девицы выйти замуж - это сильный перебор...

Задача... Задачи в школе на математике и на работе. Семья и чувства - материя тонкая. Тут самому работать надо и взаимно, а не ждать, что тебе всё принесут)

Вот такой большой Оффтоп))

Цитата
Беда не только в головах этих девиц, а в головах тех старших, с которыми они общались и кто "наставил" их на эти мысли... Вот что плохо.


Думается мне, что наставленец руководствовался исключительно одной идеей: "Хороший солдат - молодой солдат, ибо дурак и пока не боится ничего". (с) И ему неважно, какого он пола.

Автор: Энни 31.1.2013, 11:51

Цитата(Fiona @ 31.1.2013, 12:38) *

...семья и отношения в целом - это работа, а работать в этом направлении иногда сложно, чего люди очень не любят. Напрягаться надо, уважать кого-то там, учитывать не только свое, но и чужое мнение и т.д. и т.п.

Ох, как же я терпеть ненавижу этот стереотип!
Работа - на заводе или в офисе; то, что дома, - должно быть ТОЛЬКО в удовольствие. Не должно быть дома выступов-углов, которые надо сглаживать, кривых улыбочек в попытке скрыть мат в глазах. Не должно.
Дома должна быть полная искренность в эмоциях и полное расслабление для обоих - тогда это нормальные отношения А пресловутая "работа над отношениями" - это мазохизм для тех, кто не дождался подходящего именно ему человека и пытается ужиться с неподходящим.

Автор: Alex Wolf 31.1.2013, 12:18

Цитата(Энни @ 31.1.2013, 12:51) *
Дома должна быть полная искренность в эмоциях и полное расслабление для обоих - тогда это нормальные отношения А пресловутая "работа над отношениями" - это мазохизм для тех, кто не дождался подходящего именно ему человека и пытается ужиться с неподходящим.
А какая ЦРУшная вражина вбила в головы почти всей современной молодёжи на курсах планирования семьи, что надо непрерывно выстраивать и строить отношения, тогда и любовь получится? Раньше браки заключали родители, то есть договаривались семьями, а потом уже и детей своих женили, а любовь это дело наживное и то, что сейчас называется любовью, это переводится как вдруг внезапно захотелось, а потом непонятно, что в ней нашёл, пока снова какая-то жидкость в каком-то месте не накопится в нужном количестве. Потому и семьи такие. Раньше очередная принцесса вдруг решала, что умеет водить машину, а теперь ставки внезапных умений резко выросли.

Автор: Crass 31.1.2013, 12:55

Цитата(Fiona @ 31.1.2013, 12:38) *

...семья и отношения в целом - это работа,


Цитата(Энни @ 31.1.2013, 11:51) *
то, что дома, - должно быть ТОЛЬКО в удовольствие.


Очередной пример - две точки зрения выражают две крайности. Обе крайности отражают только часть общей картины.
Выразители этих точек зрения никогда не смогут между собой договориться.


Цитата(Энни @ 31.1.2013, 11:51) *
Не должно быть дома выступов-углов, которые надо сглаживать, кривых улыбочек в попытке скрыть мат в глазах. Не должно.


Углы есть практически у всех.

А во второе - явная серьёзная проблема.

Весь вопрос - чтобы получать покой, уют и отдохновение дома, чтобы иметь ДОМ, вам придётся позаботиться о своих острых углах, так же, как придётся это сделать партнёру.
Взаимотношения - вещь обоюдная, двусторонняя.
И весь вопрос в том, согласны ли вы и ваш партнёр приложить усилия, чтобы с вами было вместе хорошо или нет.
Наградой будет то самое "то что дома - только в удовольствие"

По-другому не получится. Идеальных людей нет. Мы все с более или менее торчащими углами, у всех есть проблемы, растущие из детства, из воспитания, жизненного опыта и т.п.


Кстати, вопрос, может ли (должна ли) девушка быть этакой бой-бабой или может (должна) быть квохчущей курицей (борщ, дети, сериалы) хех, немцы говорили про три К, это ведь тоже крайности.

Автор: Fiona 31.1.2013, 13:02

Цитата(Энни @ 31.1.2013, 11:51) *

Цитата(Fiona @ 31.1.2013, 12:38) *

...семья и отношения в целом - это работа, а работать в этом направлении иногда сложно, чего люди очень не любят. Напрягаться надо, уважать кого-то там, учитывать не только свое, но и чужое мнение и т.д. и т.п.

Ох, как же я терпеть ненавижу этот стереотип!
Работа - на заводе или в офисе; то, что дома, - должно быть ТОЛЬКО в удовольствие. Не должно быть дома выступов-углов, которые надо сглаживать, кривых улыбочек в попытке скрыть мат в глазах. Не должно.
Дома должна быть полная искренность в эмоциях и полное расслабление для обоих - тогда это нормальные отношения А пресловутая "работа над отношениями" - это мазохизм для тех, кто не дождался подходящего именно ему человека и пытается ужиться с неподходящим.


Не скрывать мат и полная искренность? Тебе плохо - обматери ближнего? rofl.gif
Подстраиваться и работать - две большие разницы. Одинаковых людей небывает. И предпочтения у всех разные. Всем нравится, когда их предпочтения уважают, но некоторым почему-то не нравится, что им приходится кого-то еще уважать. Такие люди никогда нормальную семью не создадут.
А "подходящего" можно ждать очень долго и не дождаться, потому что такого просто нет. Потом такие ждущие разоряются, что все бабы - дуры, а мужики - козлы и вообще одному офигительно. =)

К слову, для этого есть отдельная тема на портале.

Автор: Волк 31.1.2013, 13:10

Занимательное http://www.youtube.com/watch?v=qEDeQ6TrTGA&sns=em

Я прям, представил, как это сдало все тесты по физо. И со мной в поиск.
А там, при первом взрыве, будет орать"меня убило, взрывом убило, вызывай спасателей".

Женщинам, от природы присуща излишняя эмоциональность. Так они устроены.
Примером может быть и мое https://www.youtube.com/watch?v=tz-G1urkih0.

Автор: Энни 31.1.2013, 13:32

Цитата(Crass @ 31.1.2013, 13:55) *

Углы есть практически у всех.
...вам придётся позаботиться о своих острых углах, так же, как придётся это сделать партнёру.
Взаимотношения - вещь обоюдная, двусторонняя.
И весь вопрос в том, согласны ли вы и ваш партнёр приложить усилия, чтобы с вами было вместе хорошо или нет.
...Мы все с более или менее торчащими углами...

Углы есть у всех - но угол должен приходиться на впадинку, а не другой торчащий угол. biggrin.gif
Пример - я никогда в жизни не ужилась бы с мечтой абсолютного большинства современных девочек, этаким уважателем-договоруном из серии "всё-всё-всё обсудить и прийти к компромиссу". Меня от таких бесед и обсуждений трясти начинает, я не утрирую.
Цитата(Fiona @ 31.1.2013, 14:02) *

Не скрывать мат и полная искренность? Тебе плохо - обматери ближнего? rofl.gif
Подстраиваться и работать - две большие разницы. Одинаковых людей небывает. И предпочтения у всех разные. Всем нравится, когда их предпочтения уважают, но некоторым почему-то не нравится, что им приходится кого-то еще уважать. Такие люди никогда нормальную семью не создадут.
А "подходящего" можно ждать очень долго и не дождаться, потому что такого просто нет. Потом такие ждущие разоряются, что все бабы - дуры, а мужики - козлы и вообще одному офигительно. =)

Подходящие - есть. Просто подходящие - это не те, к которым стремится большинство, а те, которые подходят именно тебе. А по поводу мата - мне лично ближе, когда человек абсолютно не скрывает своих эмоций, хоть матом, хоть кулаком по столу. dance3.gif
Ты сможешь "уважать и компромиссничать" один, два, три года. Но не пять, не семь, не десять. Тебе просто тупо захочется быть собой.

Автор: Crass 31.1.2013, 13:39

Цитата(Энни @ 31.1.2013, 13:32) *

Ты сможешь "уважать и компромиссничать" один, два, три года. Но не пять, не семь, не десять. Тебе просто тупо захочется быть собой.


Из написанного можно понять, что для тебя "быть собой" - это значит не уважать партнёра и его предпочтения.
Но это ведь не так, верно?

Автор: Энни 31.1.2013, 13:51

Цитата(Crass @ 31.1.2013, 14:39) *

Из написанного можно понять, что для тебя "быть собой" - это значит не уважать партнёра и его предпочтения.
Но это ведь не так, верно?

Уважаю я генерала Ратко Младича, к примеру, а партнера - люблю. О его предпочтениях знаю, автоматически учитываю их, но сказать, что именно "уважаю"...
Хотя, похоже, спор банально уперся в разные понимания слов. smile.gif

Автор: Fiona 31.1.2013, 14:35

Энни, у тебя либо временное уважение и компромисс, либо себялюбие, либо любовь. Как бы оно вместе всё должно быть))

Цитата
Ты сможешь "уважать и компромиссничать" один, два, три года. Но не пять, не семь, не десять. Тебе просто тупо захочется быть собой.



Кому как. Опыт показывает другое. Зависит всё от людей - способны и хотят ли.

Автор: Тяпа 31.1.2013, 19:49

Девочки, есть финансовая подоплека замужества- декрет надо на что-то жить. Не на государственные же подачки!

Цитата(Волк @ 31.1.2013, 13:10) *


Женщинам, от природы присуща излишняя эмоциональность. Так они устроены.
Примером может быть и мое https://www.youtube.com/watch?v=tz-G1urkih0.

А у меня на операциях, бывает, мужикам плохеет.
И не могу сказать, кто лучше ассистирует, мальчики или девочки. Зависит от конкретной личности.

Автор: Энни 5.2.2013, 7:00

Не совсем в тему - но не могу не привести классический пример сексизма. Не ради форумчан мужского пола, скорее ради тех молодых девчонок, которым сейчас долбят мозги в семьях - мол, не женское дело армия.
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19858
"...Елена Серова - единственная российская женщина, которая имеет статус космонавта. Надо признать, в отряде ей не легко. Мужчины диктуют свой ритм работы, требования жесткие и физические и психологические. Конечно, в отряде нет гендерных различий, однако, против природы не попрешь. Вот маникюр, прическа и макияж. Ведь Лена еще мама, жена, хозяйка дома. Поэтому прежде чем уйти на три дня в лес, позаботилась о родных.
«Навела порядок и приготовила еду на три дня. Все. Я теперь спокойна, что у меня все накормлены, все убрано. Семья может оставаться некоторое время в самостоятельном режиме», - рассказывает Елена Серова".

Напомню - речь идет о сложнейшем испытании, тренировке на выживание, в статье всё написано. Лично мне после прочтения этой статьи хочется плюнуть в лицо мужу Лены, которому она перед этим "готовит и убирает". А "маникюр, прическа и макияж" в данной ситуации - это вообще что-то запредельное.
Господи, бедные наши бабы... Девчонки, живите по-другому, все в ваших руках.

Автор: beerrat 5.2.2013, 8:57

Цитата(Волк @ 31.1.2013, 14:10) *

Я прям, представил, как это сдало все тесты по физо. И со мной в поиск.
А там, при первом взрыве, будет орать"меня убило, взрывом убило, вызывай спасателей".

Женщинам, от природы присуща излишняя эмоциональность. Так они устроены.

Угу. Именно так и рассуждали штабные мужики-"герои", когда в 19944 году отказали в Звании Героя Советского Союза http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%98%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0. Причина была банальна - просто не поверили, что такая миниатюрная девушка могла на себе под огнем вытаскивать раненых мужиков, при этом сама ведя бой.
Я ещё могу привести примеры сотен женщин, воевавших на ровне, а то и ведя за собой мужиков... И ни одна из них не "пищала" - "ноготок сломался... мне домой надо"...
Волк... при всем уважении - завязывай с дискриминацией по половому признаку... drinks.gif

Автор: Radi 5.2.2013, 10:50

Да ладно вам... Куда мы без женщин: smile.gif
Токо воевать как то сподручнее без них...
Тяпа говорит, что на операциях мужикам плохеет... И мне бы поплохело, не такой у меня склад характера. А на боевых и лангетку накладывал и промедол вкалывал... Там адреналин какой то, что ли...
А вот когда Мусю-десантницу доктор лечила - не смог, ушёл в другую комнату.

А Катя Михайлова - эталон. Красивая девушка, настоящий морпех и сестричка со стажем. С боевым.
Катюша...

Автор: Волк 5.2.2013, 13:49

Цитата(beerrat @ 5.2.2013, 9:57) *

Волк... при всем уважении - завязывай с дискриминацией по половому признаку... drinks.gif

По этому признаку, нас уже давно природа продискриминировала.
И никто, и никогда мне не докажет, что женщина может поднять штангу, как мужик.
Рекорды мира 263кг в толчке у мужиков, и 187кг у женщин.

О каком равенстве можно еще говорить? Пока дама, не толкнет 264кг, даже не подходите ко мне со своим равенством полов. drinks.gif

Цитата
Я ещё могу привести примеры сотен женщин, воевавших на ровне, а то и ведя за собой мужиков... И ни одна из них не "пищала" - "ноготок сломался... мне домой надо"...

Можешь, не спорю. Но при чем тут все это? Никто этого не отрицает. Речь лишь о том, что санитар мужик, тоже может вынести раненого, и при этом отстреливаться, да и сделает это быстрее, за счет большей физической силы. А то и двух сразу потащит.

Автор: Alex Wolf 5.2.2013, 15:04

Между прочим, у женщин гораздо лучше цветовое и не только цветовое, но и прочее восприятие. В пылу обсуждения забыли про Жанну д'Арк.

Автор: gryyy 5.2.2013, 16:47

Бесят всякие эти равноправия с голыми феминистками. Стукнуло в последнее время женщинам, что их ущемляют в чём-то. Либералы виноваты в этом, не люблю их.

Автор: Волк 5.2.2013, 17:36

Цитата(Alex Wolf @ 5.2.2013, 16:04) *

Между прочим, у женщин гораздо лучше цветовое и не только цветовое, но и прочее восприятие.

Тоже довольно спорно. Ибо из тех кто работает с цветом, опять же подавляющее большинство лучших мужики, начиная от художников, фотографов, и дизайнеров, заканчивая колористами в автосервисе.
Т.е. получается, что оно у них и лучше, но опять же, пользоваться они этим не умеют.


Цитата(Alex Wolf @ 5.2.2013, 16:04) *
В пылу обсуждения забыли про Жанну д'Арк.

А она то тут причем? Как ни крути, а довольно посредственный полководец.

Но, опять же. Есть вещи, которые дамы делают гораздо лучше мужчин. Например, воспитание детей, и не только своих а в том числе и чужих. Ясли, дет.сад и т.п. просто немыслим без женской руки.

Автор: Alex Wolf 5.2.2013, 20:36

Про цвет нам в своё время сказали, что с алмазами работают только женщины на сортировке ибо мужики в этом отношении просто слепые куры и два разных оттенка просто не различают. Жанна может и была посредственным полководцем, как и Кутузов, но в её случае требовалось больше вдохновить, чем руководить ибо англичане очень качественно боевой дух у французов тогда отбили. А воспитательная роль это роль несомненная, хотя мне больше попадаются представительницы с полным отсутствием таковой способности. Но beerat утверждал, что в АОИ очень много женщин в должностях инструкторов, что показывает хорошие их успехи на этой работе. Тем не менее я очень сомневаюсь, что если с детства в жизни был только макияж, косметика, магазины, клубы и прочий гламур, то хоть воспитательная, хоть руководящая роли хоть в детском саду, хоть в армии будут доступны в силу полной неспособности, причём в детском саду толку будет ещё меньше потому, что на солдат хоть наорать можно или по лицевой части надавать, а с детьми придётся обходиться в рамках педагогики.

Автор: VV-nik 5.2.2013, 22:42

Цитата(Тяпа @ 30.1.2013, 21:51) *

Мужики, да вы что?! Это ж дети. Они еще плохо понимают, что такое кровь, боль, смерть. Они этого всего еще не видели.
По моим наблюдениям смерть и похороны близкого человека сильно меняют личность. До этого- хи-хи, а после этого совсем все по-другому. Водораздел- стук земли по крышке гроба.

А "замуж" - он тоже того... влияет... Просто приоритеты меняются... А как дети пойдут - тем более...

Автор: VV-nik 5.2.2013, 23:01

Цитата(Энни @ 30.1.2013, 11:25) *

потому что то, что описано уважаемым VV-nikом с этакой снисходительной усмешечкой, - и есть квохчущая курица.

Вот пример женского подхода: "он так не сказал, НО он так подумал!" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Именно "квохчухщих" в силовых структурах обычно - меньшинство...
Поверьте, сам воспитывал "смену", в т.ч. девушек (одну даже и сейчас воспитываю...))))))). В общем, по моим наблюдениям, тут резче чем у мужикофф проходит черта - либо женщина в военном/милицейском коллективе "принимает правила", адекватно реагирует, "стремится соответствовать", и т.д., либо она начинает постепенно выпячивать свою женскость, и в конце концов - пытается скрывать за "муси-пуси" свои проколы, некомпетентность и даже злоупотребления, увы...


Цитата(Crass @ 31.1.2013, 13:55) *

Кстати, вопрос, может ли (должна ли) девушка быть этакой бой-бабой или может (должна) быть квохчущей курицей (борщ, дети, сериалы) хех, немцы говорили про три К, это ведь тоже крайности.

Вброшу такое: у немцев и еще у финнов - женщины не тягали раненых с "линии огня", не бросали бомбы с фанерных "кукурузников", не отстреливали врагов из снайперских винтовок, не водили в бой танки и морскую пехоту и так далее (список ваще длинный, чего они не делали - в отличие от НАШИХ женщин)...

А вообще - все зависит от самих дам-с, от того, что им по душе или наоборот... drinks.gif
Вот например, ссылка на статью про одну крымчанку, которой дали краповый берет (правда - она спортсменка профессиональная, прошу заметить)...
http://imzak.org.ua/articles/article/id/2045
О, и кстати, тут еще есть интересное по теме:
http://imzak.org.ua/articles/article/id/2792

Автор: Волк 5.2.2013, 23:42

Цитата(VV-nik @ 6.2.2013, 0:01) *

Вброшу такое: у немцев и еще у финнов - женщины не тягали раненых с "линии огня", не бросали бомбы с фанерных "кукурузников", не отстреливали врагов из снайперских винтовок, не водили в бой танки и морскую пехоту и так далее (список ваще длинный, чего они не делали - в отличие от НАШИХ женщин)...

В боях за Берлин, принимали участие не только женщины, но и дети, при том что обоих полов. Как говорится, припекло. Так вот и нас припекло в 41м. Вот например, интеллигентная дама в марте 45го, понимая что войне конец, осваивает применение военных предметов в быту. Этим вполне можно толочь картофель в пюре:

Изображение

А надо рассказывать кто это?

Изображение

Кресты двух классов, знак пилота, и знак "истребитель" она не просто так носит. Активно воевала против СССР, в том числе и на реактивных истребителях.

Изображение

Или вспомним эту красотку? Когда эта мразь сдохла в 45м, в возрасте 22х лет, за свою службу в СС, она собственными руками убила столько русских что Людмила Павличенко просто ребенок рядом с ней, со своими 302мя фрицами.

Автор: Тяпа 5.2.2013, 23:56

Цитата(Волк @ 5.2.2013, 13:49) *

О каком равенстве можно еще говорить? Пока дама, не толкнет 264кг, даже не подходите ко мне со своим равенством полов. drinks.gif

Мужчины- форумчане, а кто из вас толкает хотя бы 187?
А чо? Пока 264 не толкнешь- не мужик))))

Автор: Волк 6.2.2013, 0:05

Цитата(Тяпа @ 6.2.2013, 0:56) *

Мужчины- форумчане, а кто из вас толкает 187?
А кто не толкает- причислим к женщинам?

А я и не претендую, на роль рекордсмена. Я обычный мужик, как и вы обычная женщина. И я уверен, что толкну 80-100кг. Вот Вы, обычная женщина, толкнете хотя бы 60кг? Готов на личную встречу и эксперимент. При том, что никогда не "качался" в тренажерке, не увлекался тяжёлой атлетикой, и терпеть не могу штангу и гири.

Если женщина, всю свою жизнь, толкала штангу, естественно она толкнет больше, любого мужика, который к штанге ни разу не притрагивался. Но если мужик, на ровне с ней, всю жизнь ее толкал, она никогда не толкнет столько же. Природа будет против, хотите Вы этого или нет.

Автор: VV-nik 6.2.2013, 2:01

Ув. Волк, да лан вам изображать, что вы не понимаете разницу между МАССОВЫМ использованием женщин в армии (как это было у нас) и некоторыми "всплесками" феминизма в "Рейхе №3" - где, кстати, женщины вообще не имели ПРАВА на воинские звания - а у тех, кто действительно служил в армии, - и форма, и звания были особенные, женские...
Впрочем, у нас тоже женщин в танковых экипажах было немного. НО - у немцев женщин в танках вообще НЕ БЫЛО! acute.gif acute.gif
фото 1 - а кто сказал, что эта тетя реально стреляла из энтой "фаустдуры" из окна собственной кухни? Для пропаганды чего не снимешь, тем более - на учениях...
фото 2 - Ханна Рейч? Где-то читал ,что она имела НЕ воинское звание, а звание "капитана воздушного судна" гражданского воздушного флота... А вот Железным крестом ее действительно награждали - дык его и медсестрам давали, НО немецкие медсестры не служили на уровне роты, как у нас...
фото 3 - blink.gif а поподробнее?

Автор: Тяпа 6.2.2013, 2:04

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 0:05) *

Если женщина, всю свою жизнь, толкала штангу, естественно она толкнет больше, любого мужика, который к штанге ни разу не притрагивался. Но если мужик, на ровне с ней, всю жизнь ее толкал, она никогда не толкнет столько же. Природа будет против, хотите Вы этого или нет.

Да есть куча мужчин, которые не могут и никогда не смогут толкнуть как серьезные женщины-тяжелоатлеты. По причинам физухи, по слабости характера, да по множеству причин. Однако в анкетах стоит: пол- мужской.
)))))))))))))))Определитесь наконец, какие признаки имеются у самца хомы сапиенса кроме первичных и вторичных половых)
Если можно, по пунктам))

Автор: Энни 6.2.2013, 7:33

Цитата(VV-nik @ 6.2.2013, 0:01) *

В общем, по моим наблюдениям, тут резче чем у мужикофф проходит черта - либо женщина в военном/милицейском коллективе "принимает правила", адекватно реагирует, "стремится соответствовать", и т.д., либо она начинает постепенно выпячивать свою женскость, и в конце концов - пытается скрывать за "муси-пуси" свои проколы, некомпетентность и даже злоупотребления, увы...

Да, но при этом первый тип женщины - это красная тряпка для коллег мужского пола, такую можно в глаза и за глаза гнобить за недокрасивость, недоухоженность, несексапильность.
Фактически вы, мужчины, неосознанно провоцируете женщин вести себя по второму типу. Яркий пример этому - Елена Серова, о которой шла речь в моем предыдущем посте. У которой и на испытании по выживанию и маникюр на высоте, и укладка.

Автор: Волк 6.2.2013, 9:47

Цитата(VV-nik @ 6.2.2013, 3:01) *

НО - у немцев женщин в танках вообще НЕ БЫЛО! acute.gif acute.gif

Ой, как категорично, сколько эмоций, сколько капса. drinks.gif

Штеффи, командир танка Pzkw IV - "Steffi" с одноименным именем в момент приема пищи:
Изображение
12я танковая дивизия СС "Гитлерюгент".

Или вот еще:
Изображение

"ShwPzAbt 301, "Тигр" с бортовым номером "113" прибыл в район Рурского фронта. Экипаж во время отдыха. И таки вы не поверите, дамы из экипажа даже имеют знак за танковые атаки.

Или вот еще, командир танка "Пантера", той же 12й дивизии "Гитлерюгент".
Изображение

Изображение
А это, фото, вообще до 1941г. Надо объяснять, что берет носили только члены экипажей?


Не верите мне и фото?
Обратимся к мемуарам:

«Вспоминает Нина Ильинична Ширяева (Бондарь), командир танка Т-34, (воевала в 237-й Краснознаменной, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого танковой бригаде, награждена орденами Красного Знамени, Отечественной войны 1-й и 2-й степени):

«В Германии вели рядом с нами колонну пленных. Кажется, комбат Егоров зовет: Нина, иди сюда. Подхожу - стоит наш переводчик, разговаривает с молодой немкой, механиком-водителем "пантеры". Убежденная эсэсовка. Она мне говорит: "пантеры" сильнее ваших танков. Я: почему же наши негодные танки побивают ваши "пантеры"? Она: это случайно. Гитлер не сдастся, вас все равно разобьют. И дальше в том же духе, спорить я с ней не стала».

Цитата
фото 3 - blink.gif а поподробнее?

Вы серьезно? Ирма Грейзе. Редкостная мразь, и она такая была не одна, и звание СС, у нее было обычным, никаким не женским. Несколько младенцев затоптала сапогами, за то, что они плакали, на глазах у матерей.

Автор: Волк 6.2.2013, 10:00

Цитата(Тяпа @ 6.2.2013, 3:04) *

Да есть куча мужчин, которые не могут и никогда не смогут толкнуть как серьезные женщины-тяжелоатлеты. По причинам физухи, по слабости характера, да по множеству причин. Однако в анкетах стоит: пол- мужской.
)))))))))))))))Определитесь наконец, какие признаки имеются у самца хомы сапиенса кроме первичных и вторичных половых)
Если можно, по пунктам))

И тем не менее у анорексии женское лицо. И на каждого, дохлого и физически не развитого мужика, найдется десяток анорексичек в любом модельном агентстве.
Речь не о единичных случаях, а про общую массу.
Вы вроде имеете отношение к медицине. Так может Вы и расскажете, о плотности мышечной массы, об особенностях строения скелета, особенно костей таза, и т.д.?

Автор: Энни 6.2.2013, 10:29

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 11:00) *

И тем не менее у анорексии женское лицо. И на каждого, дохлого и физически не развитого мужика, найдется десяток анорексичек в любом модельном агентстве.

О, по анорексии я специалист - сама там была, при росте 177 см доголодалась до 47 кг. Потом надоело голодать, подошла очень продуманно к воспросу выхода, нарастила мышцы, разогнала обменку, и итоге имеем вес на 8 кг больше при таком же объеме талии и размере одежды, как и был. biggrin.gif И едим все подряд.
Так вот, при анорексии выносливость не страдает вообще. Женщины чрезвычайно выносливы - полторы куриных грудки в день, и всё, при этом я могла часами гулять и часами плавать. Испытывая к тому же жуткое чувство голода. Я начала тренировки при полном измождении - но при этом с очень неплохих показателей.
Не хвастаюсь, упаси Боже - я вообще очень слабый физически человек. Но вот было такое. Сейчас - два часа бега каждый день.

Автор: Волк 6.2.2013, 11:20

Вот, еще нашел фельдфебеля панцерваффе.
Подпись под фото - маленький танковый стрелок, наводчик по нашему.
Железный крест 2го класса, знак "за танковую атаку", знак "за ранение", и почетный перстень СС.
Колоритная дама, жаль имя не удалось идентифицировать, как и подразделение.
Прикрепленное изображение

Автор: beerrat 6.2.2013, 13:15

При всем моем "уважении" к деяниям на моей земле немецких оккупантов... могу сказать только то, что это они такие "ДО" того, как с моими дедами - артиллеристами повстречались.
Причем один был просто "по их профилю" - истребительная артиллерия. За Великую - два ордена Красного Знамени, 1 и 2-ая "Отечки" (не юбилей) и 2 красные Звезды... Упокой душу танкисток из СС...

Простите за offtop...

Автор: Энни 6.2.2013, 15:07

Кстати, если уж зашла речь об анорексичках, можно ужасаться от того, что они с собой делают, - но сила воли здесь задействована колоссальная. Вот ссылка - http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/26030_kodeks_anoreksichek . Я сидела в закрытых сообществах анорексичек - девочки существуют в таком режиме ГОДАМИ.
А эта нежная красавица долгое время существовала на паре листиков салата и литрах диет-колы, пока не умерла от гипокалиемии прямо на подиуме. ТОЛЬКО зеленый салат и кола.
Так что сила воли там такая, что города берет... К сожалению.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Волк 6.2.2013, 16:06

Цитата(Энни @ 6.2.2013, 16:07) *

Кстати, если уж зашла речь об анорексичках, можно ужасаться от того, что они с собой делают, - но сила воли здесь задействована колоссальная.

Не спорю.
Я лишь о физических данных речь веду, и буду настаивать, что при равных условиях, в подавляющем большинстве мужская особь будет сильнее физически.

Автор: Radi 6.2.2013, 16:37

Энничка, надеюсь, что Вы не из тех smile.gif

Цитата(beerrat @ 6.2.2013, 14:15) *
Упокой душу танкисток из СС...

Простите за offtop...

СС-овка она, судя по наколкам на петлицах. Дай Создатель, что бы влепили ей снаряд промеж ягодиц.
А может и влепили? Оффтоп, простите...

Автор: VV-nik 6.2.2013, 19:37

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 10:47) *

Вы серьезно? Ирма Грейзе. Редкостная мразь, и она такая была не одна, и звание СС, у нее было обычным, никаким не женским. Несколько младенцев затоптала сапогами, за то, что они плакали, на глазах у матерей.

Я совершенно серьезен - не обязан же я всех нацисток в личико узнавать? acute.gif
Давайте все-таки "отделять мух от котлет", ув. Волк!
Насчет отсутствия женщин среди "боевого" л/с именно на фронте - сошлюсь на такого знатока "Рейха №3", как Константин Залесский. Поищите его книжки в сети - вроде я что-то видел. У меня есть небольшая книжка этого Залесского, в которой он вполне грамотно, и притом - вежливо, разбирает "проколы" романа и фильма "про Штирлица", один из самых ярких - это образ "унтершарфюрера Барбары", которая к тому же командует (!) рядовым СС-маном (!), раненым фронтовиком без единой награды (!)...
В общем, давайте ТУТ продолжим о "чисто военных" истинных арийках, а про всяких надзирательниц - лучше в теме про концлагеря, согласны? А то "зацепили" вы мну этой Грейзе, есть что обсудить... pleasantry.gif

Про "танкисток" поговорим чуть позже, ОК?

Автор: Хлынец 6.2.2013, 20:37

Не в тему. Последние две(в берете и в кепи) не из СС. Либо самоходы, либо обычные танковые части (петлицы у них такие были). Имперский орёл у них на груди, а не на рукаве. "Гитлерюгенд" - СС, однозначно.. Видно и по фуражке и по кепи.

Автор: Волк 6.2.2013, 20:41

Цитата(Хлынец @ 6.2.2013, 21:37) *

Либо самоходы, либо обычные танковые части (петлицы у них такие были).

У самоходов форма не была черного цвета.

Автор: Хлынец 6.2.2013, 20:48

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 21:41) *

У самоходов форма не была черного цвета.

Точно. Виноват))

Автор: Хлынец 6.2.2013, 21:01

Для баланса стоит упомянуть Георгиевского кавалера Антонину Пальшину (есть в Википедии) и штабс-ротмистра Александрова..
smile.gif

Автор: Волк 6.2.2013, 21:21

Изображение
Холодно было, форму для тепла одела, и в Ханомаг залезла погреться. В мае 45г в Берлине стояли страшные морозы. Но не помогло, замерзла насмерть несчастная.

Это я еще не вспомнил 24ю зенитную дивизию, которая на 25% была укомплектована женщинами в ноябре 1943г в Австрии.
Или 4100 женщин из 16200 человек личного состава дивизии. :
Изображение

Если взглянуть, на источники информации, большинства авторитетных историков вроде Залесского, то в списке литературы, будут три фамилии: Бивор, Батхед, Солонин.
Первый, даже описывая штурм Берлина в своей книге, упорно не замечал женщин с оружием в руках, и продолжал настаивать, что в Берлине во время штурма все женщины продолжали варить дома Щи.
Вот с их легкой руки (бумагу марать не город от РККА защищать), эту информацию подхватили по всему миру.

Автор: Хлынец 6.2.2013, 21:44

В тот приезд Марии Ивановне рассказали о недавнем посещении части немецкими журналистами из соседнего города. С интересом осматривая комнату боевой славы полка, гости обратили внимание на фотографию девушки в форме танкиста.
- Что это за фрау? - полюбопытствовали они.
Тогда им рассказали историю Марии Ивановны Лагуновой. С вежливым вниманием они выслушали этот рассказ.
...........
И один из журналистов откровенно ответил:
- Видите ли, товарищи, в немецкой армии тоже были женщины- медицинские сёстры, врачи, телеграфистки, радистки. Даже лётчики-женщины были. И ранены были, и ноги могли потерять. Но зачем Вы уверяете нас, что эта девушка была механиком-водителем боевого танка и сражалась на нём? Такого не было ни в одной армии мира. Это уж, простите, чистая пропаганда. Не принимайте нас за простаков!
......
-А нельзя ли их сейчас ещё раз пригласить? - спросила она командира полка.
..........
-Давайте вместе с ними ещё раз съездим на полигон - вдруг предложила Лагунова командиру.
..........
Танки на полигоне были совсем не такими, как её прежняя тридцатьчетвёрка, - более тяжёлыми и совершенными.
....
"Больше всего я боялась, что не смогу своим протезом с достаточной силой нажать на педаль стартёра..."
....
А Лагунова уже уверенно взялась за рычаги, и тяжёлая машина, резко дёрнувшись, пошла по полигону.
Присутствующие танкисты дружно закричали "ура!" своей героине, а немцы бежали рядом с идущим танком и в восторге повторяли:
- Фрау Маресьев!.. Фрау Маресьев!...

Автор: Тяпа 7.2.2013, 0:49

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 10:00) *

И тем не менее у анорексии женское лицо. И на каждого, дохлого и физически не развитого мужика, найдется десяток анорексичек в любом модельном агентстве.
Речь не о единичных случаях, а про общую массу.
Вы вроде имеете отношение к медицине. Так может Вы и расскажете, о плотности мышечной массы, об особенностях строения скелета, особенно костей таза, и т.д.?

Я-то? Рассказать могу))) Только я вешу 48кг)))))
И тем не менее у меня несколько разрядов по разным видам спорта.
А в модельном агенстве и мужчины-то... мягко говоря, не гераклы...

Разумеется, статистические различия есть. Но статистика описывает толпу. А человек (как мужчина, так и женщина) личность. И если мы рассмотрим какие-либо свойства и признаки, кроме половых, у отдельных личностей, то области значений у мужчин и женщин по большей части пересекутся.
Я это к тому, что есть и никчемные мужчины и выдающиеся женщины. Надо говорить об отдельной личности, не обращая внимание на пол, а не мерить среднюю температуру по больнице.

Автор: VV-nik 7.2.2013, 2:16

Цитата(Хлынец @ 6.2.2013, 22:44) *

И один из журналистов откровенно ответил:
- Видите ли, товарищи, в немецкой армии тоже были женщины- медицинские сёстры, врачи, телеграфистки, радистки. Даже лётчики-женщины были. И ранены были, и ноги могли потерять. Но зачем Вы уверяете нас, что эта девушка была механиком-водителем боевого танка и сражалась на нём? Такого не было ни в одной армии мира. Это уж, простите, чистая пропаганда. Не принимайте нас за простаков!
......
-А нельзя ли их сейчас ещё раз пригласить? - спросила она командира полка.
..........
-Давайте вместе с ними ещё раз съездим на полигон - вдруг предложила Лагунова командиру.
..........
Танки на полигоне были совсем не такими, как её прежняя тридцатьчетвёрка, - более тяжёлыми и совершенными.
....
"Больше всего я боялась, что не смогу своим протезом с достаточной силой нажать на педаль стартёра..."

ИМХО - тоже чистая пропаганда...
Хотя - наверно это очень большое счастье для старого вояки: повести вперед боевую машину?..
Я такое раз видел по каналу "Виасат", там амерские энтузиасты отреставрировали старый танк "Комета", и по номерам его "пробили", что жив бывший командир именно ЭТОГО танка... Пригласили того ветерана на презентацию, а тот явно был по жизни гордый и "сам по себе" - и вдруг он коснулся этой старинной брони и его ПОВЕЛО!..
Он растроган был! Он своим глазам не верил!!! pleasantry.gif
А потом его прокатили круг (он в башне сидел, на своем законном месте) - спрашивают, ну как? А он орет - ЕЩЕ!!!... wink.gif

Автор: VV-nik 7.2.2013, 2:42

Ув. Волк, а теперь займемся вашими "танкистками"...
Насчет приведенных вами фото - очень хотелось бы ссылку на источник... Не то чтобы я вам не доверял, но вопрос "ОТКУДА?" мну мучиет, откровенно говоря... pardon.gif
В обратном порядке - ориентируйтесь по комментам:

Цитата
Холодно было, форму для тепла одела, и в Ханомаг залезла погреться. В мае 45г в Берлине стояли страшные морозы. Но не помогло, замерзла насмерть несчастная.

Сестно говоря, я не думаю, что в русские традиции входит "стеб" над мертвыми врагами... Как-то не по русски выходит, ув. Волк?.. Тем более - речь идет о женщине... Тем более - явно она в том БТР оказалась не в качестве члена экипажа/десанта?
Цитата
Это я еще не вспомнил 24ю зенитную дивизию, которая на 25% была укомплектована женщинами в ноябре 1943г в Австрии.
Или 4100 женщин из 16200 человек личного состава дивизии. :

Стоп-стоп, ув. Волк!
Мы имеем снимок на котором бегут как минимум 4 мужика (причем все при погонах-шевронах!) и куча девушек без погон-шевронов... Спрашивается - кто это и куда они бегут?
А теперь сравните ЭТО с нашими советскими реалиями, в которых совершенно аналогичные дивизии ПВО, состоявшие на 50% и более из женщин, которые имели совершенно те же воинские звания, права и ОБЯЗАННОСТИ, что и мужчины...
А я вам объясню что это значит... Просто и легко...
Это В ЧАСТНОСТИ, значит, что в течение примерно года (считая от приказа №227, потом это дело отменили директивой ГКО - опомнились!) женщин за явные и мнимые преступления/нарушения отправляли в штрафные роты/батальоны наравне с мужиками!
Специально изучал этот вопрос - и выводы для НАС крайне неприятные: у немцев среди штрафников женщин не было в принципе... У нас - таки ЕСТЬ! И документы имеюццо! pleasantry.gif
Естесьно, использовали такой л/с в основном в качестве санитарок, но горя они нахлебались - вы представляете сколько... Простите, женщину сунуть в сугубо мужской коллектив, наполовину "бандитский" - уже наказание нереальное... wacko.gif


Автор: VV-nik 7.2.2013, 3:14

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 10:47) *

Цитата(VV-nik @ 6.2.2013, 3:01) *

НО - у немцев женщин в танках вообще НЕ БЫЛО! acute.gif acute.gif

Ой, как категорично, сколько эмоций, сколько капса. drinks.gif

Ню, сколько есть... pardon.gif pardon.gif

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 10:47) *

Штеффи, командир танка Pzkw IV - "Steffi" с одноименным именем в момент приема пищи:

12я танковая дивизия СС "Гитлерюгент".

Вижу подростка в башне "четверки" - и пол его определить как-то затруднительно... Я лично склоняюсь к тому, что это мальчик-подросток, один из бойцов дивизии "Гитлерюгенд"...

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 10:47) *

Или вот еще:


"ShwPzAbt 301, "Тигр" с бортовым номером "113" прибыл в район Рурского фронта. Эки

Или вот еще, командир танка "Пантера", той же 12й дивизии "Гитлерюгент". Экипаж во время отдыха. И таки вы не поверите, дамы из экипажа даже имеют знак за танковые атаки.


Напомните-ка мну, сколько людей в экипаже "Пантеры"? biggrin.gif
Лично я на этом снимке различаю примерно пять МАЛЬЧИКОВ (в т.ч. - с наградами) и двух девочек в гражданке (и без наград, ИМХО)...
Как вариант - танк остановился на некой ферме, экипаж сфоткался с местными, ничего необычного...

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 10:47) *


А это, фото, вообще до 1941г. Надо объяснять, что берет носили только члены экипажей?

Опять же - как вариант, одела форму приятеля/брата/жениха - да сплошь и рядом такая традиция существовала, по ПМВ куча снимков таких есть...

Цитата(Волк @ 6.2.2013, 10:47) *

Не верите мне и фото?
Обратимся к мемуарам:

«Вспоминает Нина Ильинична Ширяева (Бондарь), командир танка Т-34, (воевала в 237-й Краснознаменной, орденов Суворова и Богдана Хмельницкого танковой бригаде, награждена орденами Красного Знамени, Отечественной войны 1-й и 2-й степени):

«В Германии вели рядом с нами колонну пленных. Кажется, комбат Егоров зовет: Нина, иди сюда. Подхожу - стоит наш переводчик, разговаривает с молодой немкой, механиком-водителем "пантеры". Убежденная эсэсовка. Она мне говорит: "пантеры" сильнее ваших танков. Я: почему же наши негодные танки побивают ваши "пантеры"? Она: это случайно. Гитлер не сдастся, вас все равно разобьют. И дальше в том же духе, спорить я с ней не стала».

Дело вовсе не в вере к вам лично, прошу это занести в протокол...
Дело в ПРАВДЕ...
Если у нас объявляли лозунги типа "Комсомолка - на трактор!" (подразумевая в перспективе - танк), то это конечно приводило к появлению женщин-танкистов...
А немцы - бросали ли подобные лозунги? Учили ли (причем - МАССОВО!) женщин водить технику?! pleasantry.gif
"Мемуар" - таки да, интересный... Только в моем критическом мозгу сразу вопрос возникает - а компетентен ли был тот переводчик? А с чего он взял, что она именно мехвод "Пантеры"?
видите ли, у мну уже такое было: общался с ветераном ВОВ, который в 1941-м служил в мотоциклетном батальоне ОМСДОНа... покатался в общем неслабо...
Так он засвидетельствовал, что среди экипажей сбитых немецких самолетов, летевших на Москву 9а он таких вылавливал), попались однажды две женщины... Я данное утверждение проигнорировал, поскольку подтверждений этому "факту" не нашел...

Автор: Энни 7.2.2013, 8:09

Цитата(VV-nik @ 7.2.2013, 4:14) *

Я лично склоняюсь к тому, что это мальчик-подросток, один из бойцов дивизии "Гитлерюгенд"...

Женщине сразу видно женщину. smile.gif Прическа, жест.

А вот про ту, которая "надела форму", не знаю. Одежда сидит элегантно и по мерке, но дембельская форма кое-кого на мне тоже сидит идеально, как будто на меня сшита. Поэтому воздержусь.

Автор: beerrat 7.2.2013, 8:55

О "зарубах" на тему танкисток Вермахта и СС-овках.

Тема называется - Девушки в РВВДКУ

Когда идут "короткие" отступления от темы - Девушки в РВВДКУ для иллюстрации нужности или не очень девушек в данном уважаемом учебном заведении, то это одно, но когда идет обсуждение совершенно других вопросов - это просто "накручивание счетчика. Создавайте тему по "профилю" - и в добрый путь....

Не заставляйте "морозить" тему своими флудами не по топику!

Автор: tirpiz 8.2.2013, 3:37

Спасибо за инфо- по немкам, несогласных быть только домохозяйками и не ждавшими начала "ухаживаний" советскими солдатами, были и советские танкистки:

Геройски сражалась на Курской дуге и танкистка, командир Т-34 лейтенант Александра Самусенко. Однажды подразделение, где служила Самусенко, получило задание контратаковать колонну танков противника. Механик-водитель Т-34, командиром которого была Самусенко, встретив на своем пути три "тигра", растерялся. Лейтенант Самусенко спокойно, но решительно заявила: "Назад нам дороги нет". И водитель танка овладел собой. Первым же выстрелом вражеский танк был подбит. Остальные продолжали идти на сближение. Ожесточенный бой продолжался несколько часов, но победу одержал экипаж танка Александры Самусенко. За отвагу, проявленную в этом сражении, она была награждена орденом Красной Звезды.

Под Курском и Орлом сражалась командир Т-34 лейтенант Т. В. Потанина. В боях на Курской дуге участвовала механик-водитель Т-34 Мария Лагунова, которая в первом же бою раздавила вражеский пулеметный расчет и разрушила блиндаж противника.

http://www.a-z.ru/women/texts/murman1r-13.htm

http://ru.tankiforum.com/index.php?showtopic=70078

Автор: VV-nik 16.2.2013, 15:49

А мы просто РАСШИРЯЕМ тему... wink.gif pleasantry.gif
http://bigpicture.ru/?p=341359

Цитата
Даже если женщина будет в 12-ти тысячах километров от дома, в Афганистане, она всё равно останется женщиной. Она будет надолго занимать душ, чтобы помыть голову, распускать волосы после рабочего дня, развешивать на территории военного лагеря трусики с кружевами, а отправляясь в пустыню, ей нужно не забыть свою косметику, чтобы хорошо выглядеть и не сгореть под палящим солнцем.
В этой подборке – фото женщин, проходящих службу в одной из самых опасных частей провинции Гильменд, знающих пуштунский язык и делающих то, что местные запрещают их коллегам мужского пола. Они устанавливают контакт и общаются с афганскими женщинами.

Автор: Radi 16.2.2013, 16:09

Цитата(tirpiz @ 8.2.2013, 4:37) *
В боях на Курской дуге участвовала механик-водитель Т-34 Мария Лагунова, которая в первом же бою раздавила вражеский пулеметный расчет и разрушила блиндаж противника.

http://www.a-z.ru/women/texts/murman1r-13.htm

http://ru.tankiforum.com/index.php?showtopic=70078

Лагунова позже служила в качестве офицера связи. ВОВ закончила майором, если память не изменяет.
Автор очень интересной книги, которой я зачитывался в своё время.

Автор: Энни 16.2.2013, 16:35

Цитата(VV-nik @ 16.2.2013, 16:49) *

Цитата
Даже если женщина будет в 12-ти тысячах километров от дома, в Афганистане, она всё равно останется женщиной. Она будет надолго занимать душ, чтобы помыть голову, распускать волосы после рабочего дня, развешивать на территории военного лагеря трусики с кружевами, а отправляясь в пустыню, ей нужно не забыть свою косметику, чтобы хорошо выглядеть и не сгореть под палящим солнцем.


Вот из-за таких комментаторов и их текстОв женщин в армии и не воспринимают всерьез. Повбывав бы. ninja.gif
На фото нет НИ ОДНОЙ тетки с распущенными волосами, кроме одной - но у этой одной на волосах такие заломы, что сразу видно, что распустила она их впервые за эту пару недель специально для фото. "Трусики с кружевами"- это удобный и практичный хлопчатобумажный трусняк, а пресловутая "косметика" - лечебные санблок-кремы и дезодоранты. Все!
Это не наша несчастная космонавтка, которую тупое общество вынуждает перед испытанием на выживание готовить мужу обеды, вылизывать квартиру и наносить макияжик, это другие женщины.

Автор: VV-nik 16.2.2013, 17:08

Ув. Энни, лично я уже кое-где "побывал". - и медаль за это не требовал ни разу!.. wink.gif и нуегонафиг ща вспоминать "кто кому Рабинович"... pleasantry.gif
+ насчет "трусики с кружевами" - это еще и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за сказанное? glare.gif Речь ведь не об эротике какой-то шла? cool.gif
ИМХО (+дамы на моей нынешней работе - попросили ДОБАВИТЬ):
Женщине на войне без душа - ну НИКАК! rofl.gif dance3.gif



Автор: Radi 16.2.2013, 17:12

Непомытый казак то же много стОит smile.gif

Автор: Энни 16.2.2013, 17:42

Ув. VV-nik, речь шла только о том, что журналист сайта грубо исказил факты.

Автор: Тяпа 16.2.2013, 17:52

Если мужчины нижнее белье воспринимают как бык- красную тряпку, что же посоветовать? Кушать бромкамфару- самый дешевый вариант)))
А при чем здесь женщины? Они семейные трузеля как раз нормально воспринимают)), могут и простирнуть при случае))

Автор: VV-nik 16.2.2013, 23:38

Как я заметил (уже после увольнения) в некоторых (вполне солидных!) фирмах принято брать на работу только "семейных"... Видимо, расчет на то, что человеку будет что терять... dance3.gif
Наивные... dance3.gif

Цитата(Энни @ 16.2.2013, 18:42) *

Ув. VV-nik, речь шла только о том, что журналист сайта грубо исказил факты.

А можно - подробнее? Что, по вашему мнению, искажено? drinks.gif

Автор: Alex Wolf 17.2.2013, 1:03

Цитата(VV-nik @ 17.2.2013, 0:38) *
Как я заметил (уже после увольнения) в некоторых (вполне солидных!) фирмах принято брать на работу только "семейных"... Видимо, расчет на то, что человеку будет что терять... dance3.gif Наивные... dance3.gif
Нет, не поэтому, хотя самодурство толкования начальниками не исключается. На самом деле причина другая, но её надо рассказывать или в моей теме о пропаганде или вообще в отдельной теме.

Автор: Волк 17.2.2013, 2:16

Цитата(Энни @ 16.2.2013, 17:35) *

Вот из-за таких комментаторов и их текстОв женщин в армии и не воспринимают всерьез. Повбывав бы. ninja.gif
На фото нет НИ ОДНОЙ тетки с распущенными волосами, кроме одной - но у этой одной на волосах такие заломы, что сразу видно, что распустила она их впервые за эту пару недель специально для фото. "Трусики с кружевами"- это удобный и практичный хлопчатобумажный трусняк, а пресловутая "косметика" - лечебные санблок-кремы и дезодоранты. Все!
Это не наша несчастная космонавтка, которую тупое общество вынуждает перед испытанием на выживание готовить мужу обеды, вылизывать квартиру и наносить макияжик, это другие женщины.

А вот, я считаю что комментарии адекватны, хоть и немного с иронией.
Длинные волосы, как бы они не были собраны это слабость. Если женщина в моем подчинении, и собралась воевать - волосы брить, ну как минимум коротко остричь. Настолько коротко, что бы я не мог схватить ее за волосы. Если в бою, я схвачу противника за волосы (были случаи за бороду), это будет последний бой для противника. Волосы - долой. Да и на мирняке, пробовали одеть противогаз, пробежать пару км, а потом его снять? Ощущения будут, что вместе с противогазом, вы снимаете скальп - волосы прилипают к резине...
Трусняк, не удобный, не практичный, даже если хлопчатобумажный. Ибо не взаимозаменяем между бойцами. Трусняк, должен быть безразмерным, и примерно одинаков у всех. Хотели на ровне с мужиками? Одевайте как все семейники, резиночку подтянете если великоваты. Если что, поделитесь со мной труселями.
Лечебные, не лечебные мне плевать, это косметика. Куча бесполезной и не нужной на войне ерунды. Которая отнимает у бойца время, и место в личных вещах. Есть время пользоваться дезодорантами? Значит оружие вычищено хреново, стволы к осмотру! Все эти баночки в мусор.

Автор: VV-nik 17.2.2013, 3:57

Цитата(Волк @ 17.2.2013, 3:16) *

Да и на мирняке, пробовали одеть противогаз, пробежать пару км, а потом его снять? Ощущения будут, что вместе с противогазом, вы снимаете скальп - волосы прилипают к резине...

А кстати ДА - ЗОМП ведь никто вроде не отменял? blush.gif

Цитата(Волк @ 17.2.2013, 3:16) *

Трусняк, не удобный, не практичный, даже если хлопчатобумажный. Ибо не взаимозаменяем между бойцами. Трусняк, должен быть безразмерным, и примерно одинаков у всех. Хотели на ровне с мужиками? Одевайте как все семейники, резиночку подтянете если великоваты. Если что, поделитесь со мной труселями.
Лечебные, не лечебные мне плевать, это косметика. Куча бесполезной и не нужной на войне ерунды. Которая отнимает у бойца время, и место в личных вещах. Есть время пользоваться дезодорантами? Значит оружие вычищено хреново, стволы к осмотру! Все эти баночки в мусор.

Блин, ув. Волк, я не понял - вы пытаетесь "задрочить" виртуальную женскую группу - или внести некий "конструктифф? rofl.gif
Например, насчет "трусняка" - вот НЕ ПОНЯЛ... pleasantry.gif На фига в принципе девушкам "меняццо" бельем с посторонними мужчинами? blink.gif blink.gif blink.gif

Автор: Волк 17.2.2013, 11:01

Цитата(VV-nik @ 17.2.2013, 4:57) *

Например, насчет "трусняка" - вот НЕ ПОНЯЛ... pleasantry.gif На фига в принципе девушкам "меняццо" бельем с посторонними мужчинами? blink.gif blink.gif blink.gif

Как только она вышла со мной в автономку в горы например, она уже не девушка а боец моего подразделения. И нахрен мне боец, который не может поделиться со мной запасными труселями, если я свои порвал, или искупался в холодной водичке.

Например, были случаи. Когда контробасили, носили зимой в горах термобелье. При преодолении реки, один боец полностью раздевался, нагим преодолевал реку, иногда при -30. Натягивал веревку над рекой. Остальные по веревке преодолевают реку, и перетаскивают его одежду и экипировку, что бы он оделся в сухое после купания. Но вот незадача, один из воинов, при преодолении реки, сорвался в воду, и намок, при -30 за бортом. Тогда например я, отдаю ему свое сухое нательное белье, другой отдает на время свое термобелье, третий свитор, четвертый бушлат и т.д. И по мере замерзания воинов идет постоянный обмен, до тех пор, пока мокрое не высушим. Что делать с труселями в цветочек, хоть и хлопчатобумажными и практичными?

Автор: Энни 17.2.2013, 11:25

Вот Волку и возразить нечего. smile.gif И побреешься, как миленькая, и семейные трусы наденешь, и потом будешь благоухать. А куда деваться? Все верно, прав человек.

Автор: Тяпа 17.2.2013, 12:01

Цитата(Волк @ 17.2.2013, 11:01) *


Как только она вышла со мной в автономку в горы например, она уже не девушка а боец моего подразделения. И нахрен мне боец, который не может поделиться со мной запасными труселями, если я свои порвал, или искупался в холодной водичке.

Например, были случаи. Когда контробасили, носили зимой в горах термобелье. При преодолении реки, один боец полностью раздевался, нагим преодолевал реку, иногда при -30. Натягивал веревку над рекой. Остальные по веревке преодолевают реку, и перетаскивают его одежду и экипировку, что бы он оделся в сухое после купания. Но вот незадача, один из воинов, при преодолении реки, сорвался в воду, и намок, при -30 за бортом. Тогда например я, отдаю ему свое сухое нательное белье, другой отдает на время свое термобелье, третий свитор, четвертый бушлат и т.д. И по мере замерзания воинов идет постоянный обмен, до тех пор, пока мокрое не высушим. Что делать с труселями в цветочек, хоть и хлопчатобумажными и практичными?

Вот он, мужской шовинизм в чистом виде)))
А если в команде жещин больше, чем мужчин? Чьи трузеля будут эталоном?

Самое интересное, что мужчине даже в голову не пришло, что ОН, единственный и неповторимый, может быть поставлен с бельишком в такое же положение июльского созвездия.
Впрочем, ув. Волку простительно)) Должен же быть в этой стране хоть кто-то, в принципе не стоящий раком!

Автор: Radi 17.2.2013, 12:24

Ну вот, наехали Вы, Тяпочка на Волчару... Чем он Вам не угодил? Шовинизм, понимаешь...

Автор: Волк 17.2.2013, 12:29

Цитата(Тяпа @ 17.2.2013, 13:01) *

Вот он, мужской шовинизм в чистом виде)))

Где он шовинизм? Речь идет только о том, от чего может зависеть жизнь группы, и выполнение боевой задачи. Будет прикольно, если группа замерзнет в горах, только из-за того, что кто то одел женские трусы. А если погибнет и не выполнит задачу группа спецназа, могут погибнуть дивизии. И все из-за одной пары женских трусов.


Цитата
А если в команде жещин больше, чем мужчин? Чьи трузеля будут эталоном?

Мужские. Все гораздо проще. Даже если я один мужик в группе, то я хоть усритесь, хоть оборитесь с пеной у рта о моем шовинизме, но я не смогу физически натянуть на себя ваши труселя. А если и натяну, то сотру себе всю промежность в мясо через пару км. А вот мои семейники, легко налезут на любого другого члена группы.
Так же у меня будут проблемы и с женским термобельем. Хоть три раза поставьте меня раком со своим феминизмом, но оно на меня не налезет!
Меня поражает, Ваша способность, отрицать очевидное.

Автор: Тяпа 17.2.2013, 13:19

Неужели в группе все одного размера?
Ладно, трузеля- допустим... но остальное?

Я-то как раз очень хорошо понимаю, о чем Вы говорите))
У самцов млекопитающих разброс в параметрах всегда больше, чем у самок, т.е. есть очень крупные и очень мелкие, очень быстрые и очень медленные, с предельно анаболическим и предельно катаболическим обменом и т.д. Эволюционная задача самца- испытать на себе изменяющиеся условия среды обитания, и те, кто выживут и не утратят способность размножаться, дадут потомство.
Самки всегда более однотипны, и их задача- закрепить в потомстве желательные признаки, пронести в поколениях тип наиболее приспособленных самцов.
Вот как-то так с точки зрения биологии))

Автор: Волк 17.2.2013, 13:51

Цитата(Тяпа @ 17.2.2013, 14:19) *

Неужели в группе все одного размера?
Ладно, трузеля- допустим... но остальное?

Труселя фактически безразмерные. Проблема размера решается подтягиванием или ослаблением резинки.
Именно по этому, вы не найдете форму 50го размера. Это будет либо 48-50, либо 50-52. Т.е. любой комплект перекрывает сразу три размера, в результате достигается довольно большая - взаимозаменяемость.
Группы подбираются не только по размерам, но и по физическим данным, и по морально-психологическим параметрам совместимости, которые определяют психологи.

Автор: Crass 17.2.2013, 16:10

Как я понял из обсуждения, девушки из РВВДКУ в автономку должны ходить отдельной группой, то есть смешанных групп быть не должно.
Тогда проблем с обменом трусами не возникнет.
И с термобельём, которое у женщин отличается от мужского.
Интересно, а кальсоны в армии унифицированы? Вот женщины-контрактницы, рядовой и сержантский состав, им какие кальсоны выдают, такие же как и мужчинам или нет?

Прямо Сказ про Федота стрельца вспоминается smile.gif "В панталонах али без?"

За отсутствием мужчин губную помаду девушкам надо будет брать только гигиеническую, поэтому можно взять на всех один большой тюбик (ну или как оно там называется).
То же касается увлажняющего молочка (один большой бидон на всех).

"Остапа понесло."

Автор: Alex Wolf 17.2.2013, 17:39

Гигиеническую губную помаду иметь желательно независимо от пола. Я такой пользовался в раннем подростковом возрасте, пока не акклиматизировался. После смены климата у меня губы на холоде быстро сделались похожи на геморрой того еврея из анекдота, который возили за ним на тачке.

Автор: VV-nik 17.2.2013, 18:11

Цитата(Radi @ 17.2.2013, 13:24) *

Ну вот, наехали Вы, Тяпочка на Волчару... Чем он Вам не угодил? Шовинизм, понимаешь...

Мдя, должен констатировать, что ув. Волк таки "порвал" форумных феминисток... dance3.gif

Автор: Волк 17.2.2013, 18:17

Цитата(Alex Wolf @ 17.2.2013, 18:39) *

Гигиеническую губную помаду иметь желательно независимо от пола.

В мусор. Когда в горах, ты будешь мечтать о гусином жире, что бы намазать рожу, которую обморозил, о губах будешь думать в последнюю очередь. И в этот момент, свою гигиеническую помаду сам выкинешь, поняв ее полную бесполезность. Кроме гусиного жира, не помогает ничего.
П.С. губы мазал жиром из тушонки, если начинали трескаться. Если не было гусиного жира, то и лицо мазали говяжим жиром из тушонки.

Автор: Тяпа 17.2.2013, 18:32

Фигасе как там у вас в горах сурово!

Автор: Энни 17.2.2013, 20:42

Цитата(VV-nik @ 17.2.2013, 19:11) *

Мдя, должен констатировать, что ув. Волк таки "порвал" форумных феминисток... dance3.gif

А чего меня рвать, я Волку с самого начала не перечила, а с почтением внимала. Потому что это ценная информация, которая может либо отпугнуть девушек, либо, наоборот, вдохновить, заставив при этом реально смотреть на вещи.

Автор: Crass 17.2.2013, 22:29

Цитата(Энни @ 17.2.2013, 20:42) *

Цитата(VV-nik @ 17.2.2013, 19:11) *

Мдя, должен констатировать, что ув. Волк таки "порвал" форумных феминисток... dance3.gif

А чего меня рвать, я Волку с самого начала не перечила, а с почтением внимала. Потому что это ценная информация, которая может либо отпугнуть девушек, либо, наоборот, вдохновить, заставив при этом реально смотреть на вещи.


Вот я всегда говорил, что тушёнка - это реально.
Энни, ты попробуй, потом расскажешь. biggrin.gif

Автор: Энни 18.2.2013, 4:44

Цитата(Crass @ 17.2.2013, 23:29) *

Энни, ты попробуй, потом расскажешь. biggrin.gif

Ну, в девятнадцатом веке женщины делали маски из бараньих котлеток, так что, наверное, что-то в этом есть. biggrin.gif

Автор: beerrat 18.2.2013, 8:21

Простите, но эта "песенка по кругу" - задобала...

А можно в цифрах - сколько всего в современных ВС РФ военнослужащих, которые служат в тех условиях, про которые пишет Волк (писать на ходу и прочее...

В цифрах, пожалуйста - 10 000 чел, 1 000 чел (только про секретность не надо гона!!!). Все ВС РФ - менее миллиона чел., это и плавсостав и "летуны" и ракетные войска...

А то читаю эти "так служить не смогут бабы" и не могу понять, сколько в России человек (примерно, с округлением) служат в условиях, когда они готовы писать на ходу, что бы боевую задачу выполнить. Если весь сыр-бор вокруг 3 000 военнослужащих (и то, эта цифра сильно завышена), то для чего все эти рассуждения????

Автор: Волк 18.2.2013, 9:36

Цитата(beerrat @ 18.2.2013, 9:21) *

Простите, но эта "песенка по кругу" - задобала...

А можно в цифрах - сколько всего в современных ВС РФ военнослужащих, которые служат в тех условиях, про которые пишет Волк (писать на ходу и прочее...

В цифрах, пожалуйста - 10 000 чел, 1 000 чел (только про секретность не надо гона!!!). Все ВС РФ - менее миллиона чел., это и плавсостав и "летуны" и ракетные войска...

А то читаю эти "так служить не смогут бабы" и не могу понять, сколько в России человек (примерно, с округлением) служат в условиях, когда они готовы писать на ходу, что бы боевую задачу выполнить. Если весь сыр-бор вокруг 3 000 военнослужащих (и то, эта цифра сильно завышена), то для чего все эти рассуждения????

Речь не об этом изначально.
Речь о тех девушках, которые возмущены тем, что им не дают ВОЕВАТЬ на ровне с мужчинами. Т.е. принимать непосредственное участие в уничтожении противника на поле боя, из личного оружия.
И тут уже не важно, это отборный офицерский спецназ, или контробасы с махры.
Даже если в составе автобата в качестве водилы "Урала" попадут в 1999м в Грозный, то и ссать на ходу научатся, и труселя семейные таскать, и рожу жиром мазать. "Жить захочешь не так раскорячишься! ©".
И не важно, сколько у нас военнослужащих непосредственно принимающих участие в боевых действиях. Даже если их всего 14, ровно одна группа, даже если к ним хочет всего одна девушка, это уже проблема ИМХО.

Автор: beerrat 18.2.2013, 10:01

Итого:
Боевые действия и район боевых действий не есть синонимы.
Участие в огневом контакте возможен (и равновероятен) для представителей любого пола.
Спор о том, кто "круче" при движении в автоколонне, подвергшейся нападению из засады - это уже "после", а не "во время"...

Уж простите за простоту изъяснения...

Никто не отнимает права у женщин находится в зоне боевых действий... И это тот ответ, который и ждут женщины. Или мед.баты тоже не имеют права находится в "зоне"? Равно как и аэродромные, охранно-комендантские, связи, разведки и лингвисты... И т.д....

Автор: Волк 18.2.2013, 10:32

Цитата(beerrat @ 18.2.2013, 11:01) *

Никто не отнимает права у женщин находится в зоне боевых действий... И это тот ответ, который и ждут женщины. Или мед.баты тоже не имеют права находится в "зоне"? Равно как и аэродромные, охранно-комендантские, связи, разведки и лингвисты... И т.д....

Да пожалуйста!
Я уже устал повторять. Речь только о тех девушках, которые основной своей миссией видят - уничтожение противника. Не связисты, не мед.работники, ни лингвисты.
Мне ВУСы перечислять, которые напрямую уничтожают противника, или как, что бы Вы поняли?
Начнем с пулеметчика, гранатометчика и стрелка.

Автор: Волк 18.2.2013, 10:47

У меня у самого, тетка, была майором РОСН ФПС ФСБ РФ, переводчик арабской группы языков.
Заслуженный Мастер Спорта по альпинизму. Тетка далеко не слабая. Не раз ходила в рейды, с группами спецназа, где и погибла.
Когда ее брали с собой, она шла на легке, только с оружием. Ее снаряжение тащили парни из группы, иначе она за ними не успевала. Идти должна была в середине группы, и не пищать. Единственное что ей доверяли, на привалах присматривать за связанными задержанными. В случае столкновения с противником, она должна была постоянно находиться рядом с командиром группы, как можно ниже к земле. Она прекрасно понимала, что всего лишь лингвист, и ее дело переводить, а не стрелять.
Да же тут я скажу - пожалуйста.
Сами не раз брали женщин и детей проводников, переводчиков, а иногда и заложников...
Но что бы взять в группу женщину стрелка, пулеметчика, гранатометчика, ...... ну уж нахер.

Автор: udav 18.2.2013, 11:29

Конструктивный диалог в одни ворота... Почему в одни? Да потому что обсуждается - ЖЕЛАНИЕ БАРЫШНИ поучаствовать. Только барышни. Вот хочет она и все тут. Пускай все прислушиваются к её мнению и помнят о политкорректности, вводят квоты на процент женщин в правительстве, армии, космосе и т.п.
Ну уж тогда давайте вспомним, что в разведке каждый имеет право голоса. И как быть с голосом мужской составляющей, что они НЕ ХОТЯТ идти в рейд с женщинами (если это не редкие спецы, абсолютно незаменимые мужчинами при выполнении этого задания)?
К примеру: она - ХОЧУ и все тут!!! Он - а я НЕ ХОЧУ, и поясняет свою точку зрения аргументами. Почему к её словам должны прислушиваться больше, чем к его?

Автор: Crass 18.2.2013, 11:33

Резюме: всякая женщина хороша на своём месте.
На фото - моя мать.



Мужчины, впрочем, тоже хороши именно на своём месте.
Желаю всем найти в жизни своё место.

Автор: Alex Wolf 18.2.2013, 12:52

Цитата(udav @ 18.2.2013, 12:29) *
Почему к её словам должны прислушиваться больше, чем к его?
Потому, что Центральное Разведывательное Управление США получает деньги не за ношение костюмов с галстуками, а за развал всей боеспособности всех стран, кроме США и союзников США. Поэтому общественное мнение в случае противодействия интересов большей части мужского пола и меньшей части женского пола по данному вопросу будет настраиваться на сторону женской части всеми доступными средствами вопреки любому здравому смыслу.

Автор: hunter 18.2.2013, 12:57

http://news.mail.ru/foto/122319/#photo9

Смотреть фото.

Автор: dak333 18.2.2013, 13:00

Цитата(Alex Wolf @ 18.2.2013, 12:52) *

Цитата(udav @ 18.2.2013, 12:29) *
Почему к её словам должны прислушиваться больше, чем к его?
Потому, что Центральное Разведывательное Управление США получает деньги не за ношение костюмов с галстуками, а за развал всей боеспособности всех стран, кроме США и союзников США. Поэтому общественное мнение в случае противодействия интересов большей части мужского пола и меньшей части женского пола по данному вопросу будет настраиваться на сторону женской части всеми доступными средствами вопреки любому здравому смыслу.

drinks.gif

Автор: gryyy 18.2.2013, 13:02

да достал этот Израиль со своей армией. Они там живут своей кучкой на клочке земли и воюют во всеми соседями подряд каждые 2 года, ясен фиг женщины будут в большом количестве служить, и на боевых должностях. Скоро детей начнут призывать.
Какая страна задиристая, такая и армия разношёрстная.

Автор: Crass 18.2.2013, 13:07

Цитата(gryyy @ 18.2.2013, 13:02) *

да достал этот Израиль со своей армией. Они там живут своей кучкой на клочке земли и воюют во всеми соседями подряд каждые 2 года, ясен фиг женщины будут в большом количестве служить, и на боевых должностях. Скоро детей начнут призывать.
Какая страна задиристая, такая и армия разношёрстная.


Ну, с точки зрения организации всего, в том числе армии, у Израиля есть свой неплохой опыт. Как раз потому, что воюют.

Автор: beerrat 18.2.2013, 19:45

Цитата(gryyy @ 18.2.2013, 14:02) *

да достал этот Израиль со своей армией. Они там живут своей кучкой на клочке земли и воюют во всеми соседями подряд каждые 2 года, ясен фиг женщины будут в большом количестве служить, и на боевых должностях. Скоро детей начнут призывать.
Какая страна задиристая, такая и армия разношёрстная.

Тааак... Вынужден объясниться.... Девушки, вышедшие замуж, равно как и молодые матери, вообще не призываются.

Самальки (сержантки, т.к. в Евряндии звания присваивают не столько "по должности", сколько "по сроку службы") проходят службу только на базах, на территории не направляются...
Их реально берегут, они заняты обучением солдат. И это весьма весомый их вклад в боеготовность страны с населением в 7 миллионов человек, но готовой за трое суток поставить под ружьё (обеспечив всем, включая тяжелую бронетехнику) 700 000 бойцов... Именно бойцов, имеющих боевую "слетанность", высочайший боевой дух и понимание того, что другой Родины у них не будет...
При всем моем уважении к ВС других стран, граждане Израиля всю свою жизнь живут в условии войны.

"- Шалом! - сказал приятный женский голос.
- Хай! - ответил я, не подозревая ничего плохого.
- Говорит Моран из канцелярии батальона, - девушка назвала мое имя и личный номер.
- Все верно, - мрачно подтвердил я, понимая, что влип.
- Завтра, приезжай на базу, в восемь утра, срок (на который призван) не известен, "цав шмоне" ("восьмая" повестка, вручаемая при чрезвычайной ситуации) получишь в канцелярии.
- Ни хрена себе!, - только и смог выдавить я,- Война что ли началась?
- А она разве когда-нибудь кончалась?, - ответила девушка и отключилась...."

Автор: VV-nik 26.2.2013, 0:07

А ведь и такое было:
http://www.pravmir.ru/major-nataliya-monaxinya-adriana-put-v-90-let-video/

Цитата
4 февраля 2012 года отошла ко Господу матушка Адриана (Малышева) — разведчица, авиаконструктор, монахиня…


Автор: Волк 26.2.2013, 8:49

Цитата(VV-nik @ 26.2.2013, 1:07) *

А ведь и такое было:
http://www.pravmir.ru/major-nataliya-monaxinya-adriana-put-v-90-let-video/
Цитата
4 февраля 2012 года отошла ко Господу матушка Адриана (Малышева) — разведчица, авиаконструктор, монахиня…



Стоит послушать бабушку, которая сама прошла через то, что мы тут так активно обсуждаем:

Цитата
Самое тяжелое на фронте – быт. Быт женщины среди мужчин. «Большая трудность была с нашими мужчинами даже под куст сходить! Вот идешь с отрядом на лыжах, начнешь понемногу отставать, думаешь – сейчас я быстро и догоню! Но только начинаю отставать, как сразу все мужчины становятся заботливыми как будто специально: «Ребята, шаг поменьше, Наташа устала!». Я думаю: «Ну чтоб вы померли все!». Однажды я все-таки выбрала одного постарше и, говорю: «Ну, что же вы такие глупые все что ли?». А он в недоумении отвечает: «Да нам и в голову не приходило, что ты будешь так бояться сказать»


А теперь, еще раз перечитываем, все что я писал выше.

Автор: Энни 26.2.2013, 12:10

Цитата(Волк @ 26.2.2013, 9:49) *

...А теперь, еще раз перечитываем, все что я писал выше.

Это проблема одной конкретной женщины и ее стеснительности.

Автор: Alex Wolf 26.2.2013, 12:18

Цитата(Энни @ 26.2.2013, 13:10) *
Это проблема одной конкретной женщины и ее стеснительности.
Ох... как же ты ошибаешься. Мы как-то в сауну попёрлись смешанным составом. Оба приятеля трусы так и не сняли по своей стеснительности, пока я им не сказал, чтобы в бассейн в трусах не ныряли. С ужасными мучениями через час разделись оба. Девушки так и не разделись. На вопрос "А как же вы с девушками спите?" последовал ответ "А мы трусы снимаем, а потом одеваем.". И это мужские особи с такой стеснительностью! Про женские я вообще молчу. Или это мне такое попадается просто?

Автор: VV-nik 27.2.2013, 1:38

ИСЧО +1 ув. Волку!

Цитата(Alex Wolf @ 26.2.2013, 13:18) *

Цитата(Энни @ 26.2.2013, 13:10) *
Это проблема одной конкретной женщины и ее стеснительности.
Ох... как же ты ошибаешься. Мы как-то в сауну попёрлись смешанным составом. Оба приятеля трусы так и не сняли по своей стеснительности, пока я им не сказал, чтобы в бассейн в трусах не ныряли. С ужасными мучениями через час разделись оба. Девушки так и не разделись. На вопрос "А как же вы с девушками спите?" последовал ответ "А мы трусы снимаем, а потом одеваем.". И это мужские особи с такой стеснительностью! Про женские я вообще молчу. Или это мне такое попадается просто?

Мдя... финнам наверно проще было - у скандинавских народов как-то принято и в сауну сообща ходить, и вообще.. pleasantry.gif
НО - финны своих женщин "на передовую" ведь старались не пускать? pleasantry.gif И КСТАТИ, именно финские женщины создали ОЧЕНЬ эффективную организацию помощи войскам "Лотта свярд" - у финских солдат именно благодаря этим женщинам проблемы "переночевать/помыться/пожрать/залатать дырки на форме и т.д." - отсутствовали как таковые... pardon.gif

Автор: Radi 27.2.2013, 8:08

И всё таки, моё мнение и глубокая убеждённость, женщины созданы Всевышним что бы созидать, плодотворить и сохранять. Для уничтожения и разрушения вполне хватит существующих мужиков, вроде нас.
Мать, жена и дочь по любому встанет на защиту своих близких, но наша задача, как мужиков - этого не допустить. А иначе, мы не мужики, а просто производители... Простите за откровенность.

Автор: VV-nik 2.3.2013, 18:11

Ув. Radi, +1! drinks.gif

Попался мну такой клип про танк "Леопард-2" - и я, откровенно любуясь этой действительно хорошей машиной, обратил внимание на мелькающих в кадре ДЕВОЧЕК blink.gif - "танкисток" Бундесвера...
http://www.youtube.com/watch?v=qvtJFzwUjiQ

Автор: I-H 2.3.2013, 19:46

то нарезка множества видюшек всех стран пользователей, мадамы в панцере по моему испанки

хотя на 1:16 действительно бундесвер - неужто действительно смешанные экипажи есть? может политкорректное рекламное видео фирмы-производителя :-)

Автор: Хлынец 2.3.2013, 20:30

Не достаёт манипуляций дам с кувалдОметром. И с пулемётиком. Недостаточно показано равноправие...

Автор: Radi 2.3.2013, 23:45

И как эти дамочки будут производить чистку орудия? Хотелось бы посмотреть. Наверняка, эротичное зрелище smile.gif

Автор: Alex Wolf 10.3.2013, 19:16

Спёр http://sekach.ru/samodelnoe_oruchie/suriken

Цитата
а че, у меня знакомая, Алькой звать, разбирается в любых видах оружия, не хуже профессионального военного. Для нее метнуть сюрикен или метательный нож, что для вас плюнуть, только вы плевком и с метра не попадете, а она с десяти десантный нож в самое яблочко втыкает. И еще она с шести лет карате занимается, теперь у нею черный пояс, нунчаки вертит что твой вертолет лопастями. Обычно в мужские игры играют какие нибудь дурнушки с наклонностями лесбиянок, а Алька красавица, каких свет не видывал, стройная, голубоглазая, с длиннющими шолковыми волосами, у нас все пацаны влюблены в нее. Да что там пацаны, женатики и то раскрыв рот стоят и глазами ее пожирают не обращая внимания на затрещины своих благоверных...эх, не девушка - мечта! Она один раз троих здоровенных уродов, что решили побаловаться женским телом на халяву так отметелила, что их в реанимации еле откачали, это при том, что у двоих ножи оказались. А вы говорите оружейный раздел не для женщин, да Альке здесь самое место. Правда самодельным оружием она не увлекается, у нее все покупное или выполненое на заказ. Где обычные женщины брюлики носят? Правильно, на шее, пальцах и ушах, а она заказала себе нунчаки на золотой цепочке и из слоновой кости, представляете? У нее напульсник из крокодиловой кожи с брильянтами! Я это к тому, что не все бабы одинаковые. И при всем этом, не смотря на то, что у нее очень состоятельные родители, которые могли ей обеспечить любую высокооплачиваемую должность, она работает в обычном детском саду, нянчится с ребятней. Вот такие неординарные девушки есть на белом свете!!!

Автор: VV-nik 13.3.2013, 23:36

У нас вот такая ссылка появилась:
http://uglach.blogspot.com/2012/02/police-women.html

Автор: VV-nik 15.3.2013, 20:07

Генерал-майор Князева:
http://www.youtube.com/watch?v=zs5kQoWGGW0 blink.gif

Интересный коммент:

Цитата
у неё колготки с лампасами?

На юбке - лампасов НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ... drinks.gif
А вот у французских жандармов женского пола на юбках я лампасы таки наблюдал! dance3.gif cool.gif

Автор: VV-nik 18.3.2013, 1:17

А вот ИСЧО, времен ВОВ (видимо, девушка из Отдельной женской стрелковой бригады):
http://iremember.ru/nkvd-i-smersh/afanaseva-nina-fedotovna.html

Автор: Энни 18.3.2013, 7:04

В прошлом году радикальные исламисты захватили северные территории Мали и ввели там строгие законы шариата, в соответствии с которыми женщина фактически лишена прав. Но теперь именно женщина, подполковник малийской армии Нема Сегара, выкуривает исламистов из их нор: под ее командованием коалиционным войскам удалось взять под контроль крупнейший город страны - Гао.

Любопытный видеорепортаж канала JN1. Цитата: "Служить в армии Сегара начала еще в далеком 1986 году. Подполковник проходила обучение во Франции, Нигерии, Соединенных Штатах и Либерии. По окончании военной операции она планирует помогать малийским гражданам вернуться к нормальной жизни. Сегара говорит, что после вытеснения исламистских боевиков из страны у местных женщин, наконец, появится долгожданная свобода".


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Волк 18.3.2013, 9:19

Цитата(Энни @ 18.3.2013, 8:04) *

В прошлом году радикальные исламисты захватили северные территории Мали и ввели там строгие законы шариата, в соответствии с которыми женщина фактически лишена прав. Но теперь именно женщина, подполковник малийской армии Нема Сегара, выкуривает исламистов из их нор: под ее командованием коалиционным войскам удалось взять под контроль крупнейший город страны - Гао.

В теме военного обозрения я выкладывал фотки с штурма Гао, так, там одни французы его штурмовали. И я сильно сомневаюсь что французскими подразделениями командовала женщина из армии Мали...
Скорее пропаганда, что бы исламисты были еще сильнее унижены.

Автор: Энни 30.3.2013, 16:43

Понимаю, что фото далеко не однозначное. Но мне нравится. Красивые они.
США. Прибытие военного корабля. Жена вернулась к жене. Женщины-морячки обменялись историческим поцелуем. До сентября 2011, пока сохранялся запрет для геев служить в армии открыто, однополый поцелуй на причале был невозможен.
http://hamptonroads.com/2011/12/two-womens-first-kiss-homecoming-first-navy-too


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: hunter 31.3.2013, 12:58

Слушайте,тема какая-то деструктивная...то женщины на полях сражений,то геи и лесбиянки.Давайте уже не будет углу*****ся... blink.gif
Это что это?скрытые возможности всемогучих модераторов?звездочки в слове "Углублятся" я не ставил-оно само dance3.gif (от слова глубина,типа имею ввиду не будем коврять глубжы.Я падстолом rofl.gif )

Автор: Энни 31.3.2013, 14:42

Цитата(hunter @ 31.3.2013, 13:58) *

Слушайте,тема какая-то деструктивная...то женщины на полях сражений,то геи и лесбиянки.

Больше не буду, это в первый и последний раз. В том контексте, что, мол, и такое бывает.

Автор: Alex Wolf 31.3.2013, 14:46

Цитата(hunter @ 31.3.2013, 13:58) *
Это что это?скрытые возможности всемогучих модераторов?звездочки в слове "Углублятся" я не ставил-оно само dance3.gif (от слова глубина,типа имею ввиду не будем коврять глубжы.Я падстолом rofl.gif )
Это лет пять назад кто-то включил автозамену и теперь никто не может найти, как это выключить. А касательно всякого разного, то к геям и лесбиянкам я отношусь спокойно, пока они краситься и целоваться не начинают или душиться. У меня отношение к поцелуям строго нетерпимое. Даже поцелуй между лицами разного пола у меня вызывает злобу. Если целуются женщины, то лютую злобу, а мужские поцелуи вообще запредельную злобу. Это ещё один вопрос к наличию женщин в армии по собственному желанию среди мужчин по призыву.

Автор: VV-nik 3.4.2013, 21:54

Зацените находку:
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1669
Причем там не указано, что эта ГЕРОИНЯ во время 120-часового боя была дважды ранена, ее по приказу свыше истекающую кровью увели в санбат, откуда она через три дня вернулась в часть! unsure.gif

Автор: Волк 15.4.2013, 15:58

Кто знает, как на это каску одеть?
Или она в данном случае не нужна, и без нее, даже пуля не пробьет?

Изображение

Автор: Alex Wolf 15.4.2013, 16:07

Мне IWI X95 и ЦАХАЛ мерещатся или придёт Биррат и будем оба битые? Вообще я где-то читал, что длинные волосы годятся как подшлемник, то есть хорошо демпфируют удар, не хуже ремней, а то и лучше, но по жаре такое сооружение и чтобы ни за что не зацепилось у меня вызывает большие сомнения.

Автор: beerrat 15.4.2013, 16:07

Ничего себе.... Никогда такого не видел.... Каракаловки что ли прикалываются? Только это не волосы, эта такая обвязка головы... Типа "кольца погонщика верблюда"...

Автор: vovaz02h 15.4.2013, 16:15

Цитата(beerrat @ 15.4.2013, 15:07) *

Ничего себе.... Никогда такого не видел.... Каракаловки что ли прикалываются?

Они самые.
Не очень давно (по-моему - меньше месяца) пробегало несколько фоторепортажей о них, относительно больших (>15 фото в среднем). Что за событие было - не помню... Эта фотография из тех (то есть относительно свежая) по моему .

Автор: Волк 15.4.2013, 16:42

Цитата(beerrat @ 15.4.2013, 17:07) *

Только это не волосы, эта такая обвязка головы... Типа "кольца погонщика верблюда"...

Это именно волосы, в молодежных кругах, называется "дреды". Многие для (выражаясь молодежно) понтов, к своим приплетают чужие, для увеличения длинны. А в общем, это сваленые до состояния валенка косы.

Автор: Энни 18.4.2013, 11:34

в Японии были самураи-женщины, которых называли онна-бугэйся.
Фото ок. 1890 г.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Волк 18.4.2013, 11:49

Цитата(Энни @ 18.4.2013, 12:34) *

в Японии были самураи-женщины, которых называли онна-бугэйся.
Фото ок. 1890 г.

По бусидо, первым долгом женщины-самурая считалось служение своему супругу.

Автор: Энни 18.4.2013, 12:22

Цитата(Волк @ 18.4.2013, 12:49) *

По бусидо, первым долгом женщины-самурая считалось служение своему супругу.

Да. Но если супруга убивали и мстить было некому - это делали жены.
Конфуцианство месть одобряло и считало добродетелью.

Автор: beerrat 18.4.2013, 12:50

Цитата(Энни @ 18.4.2013, 13:22) *

Цитата(Волк @ 18.4.2013, 12:49) *

По бусидо, первым долгом женщины-самурая считалось служение своему супругу.

Да. Но если супруга убивали и мстить было некому - это делали жены.
Конфуцианство месть одобряло и считало добродетелью.

В 1890 году "ужастная мстя" мечом и в латах? Ой как страшно... до колики.

"Кто на Русь с мечом придет, того из пулемета зафигачем и "Шмелем" развеем..."

Автор: Alex Wolf 18.4.2013, 12:54

Цитата(beerrat @ 18.4.2013, 13:50) *
В 1890 году "ужастная мстя" мечом и в латах? Ой как страшно... до колики.
Да, в 1890 ещё с мечом и в латах, а через 15 лет уже Цусима приключилась. Кто бы мог подумать и такую подлость предвидеть и предусмотреть.

Автор: Волк 18.4.2013, 13:01

Цитата(beerrat @ 18.4.2013, 13:50) *

"Кто на Русь с мечом придет, того из пулемета зафигачем и "Шмелем" развеем..."

Оружие Японского самурая от 1893г, тип 26:
Изображение

Цитата(Alex Wolf @ 18.4.2013, 13:54) *

Да, в 1890 ещё с мечом и в латах, а через 15 лет уже Цусима приключилась. Кто бы мог подумать и такую подлость предвидеть и предусмотреть.

Подавляющее большинство боевых судов Японии участвовавших в Цусимском Сражении, спущены на воду в 80-90х годах 19го века. А ты говоришь мечи и латы....

Автор: Alex Wolf 18.4.2013, 14:08

Цитата(Волк @ 18.4.2013, 14:01) *
большинство боевых судов Японии участвовавших в Цусимском Сражении, спущены на воду в 80-90х годах 19го века. А ты говоришь мечи и латы....
Я не спорю, я вспоминал по фильму Сумрачный самурай про вторую половину 19 века. Тем более, куда смотрела наша разведка, если все суда уже давно были построены?

Автор: beerrat 18.4.2013, 14:57

Цитата(Волк @ 18.4.2013, 14:01) *

Цитата(beerrat @ 18.4.2013, 13:50) *

"Кто на Русь с мечом придет, того из пулемета зафигачем и "Шмелем" развеем..."

Оружие Японского самурая от 1893г, тип 26:
Изображение

Цитата(Alex Wolf @ 18.4.2013, 13:54) *

Да, в 1890 ещё с мечом и в латах, а через 15 лет уже Цусима приключилась. Кто бы мог подумать и такую подлость предвидеть и предусмотреть.

Подавляющее большинство боевых судов Японии участвовавших в Цусимском Сражении, спущены на воду в 80-90х годах 19го века. А ты говоришь мечи и латы....

Это мы не говорим, а комментируем "героическое" фото женщины - самурая, которое подтверждает, что оные были... И, как закономерность, возник вопрос - откуда самураи в последнее 10-ти летие 19 века в латах и т.д. Если же самураи не воевали в латах и мечами, то и фото не сильно подтверждает что либо героико-феминистическое.

Автор: VV-nik 25.4.2013, 18:25

Цитата(Волк @ 18.4.2013, 14:01) *

Подавляющее большинство боевых судов Японии участвовавших в Цусимском Сражении, спущены на воду в 80-90х годах 19го века. А ты говоришь мечи и латы....

Зато вел их обычно - вполне современный (на тогда) "Микаса" - кстати, японцы его сохранили как памятник/музей...

И, ув. Волк, в современном русском военном языке НИЗЗЯ говорить "суда" - по адресу боевых КОРАБЛЕЙ...
http://yoursmileys.ru/h-pirates.php

Автор: Тяпа 25.4.2013, 21:22

Цитата(beerrat @ 18.4.2013, 14:57) *

Это мы не говорим, а комментируем "героическое" фото женщины - самурая, которое подтверждает, что оные были... И, как закономерность, возник вопрос - откуда самураи в последнее 10-ти летие 19 века в латах и т.д. Если же самураи не воевали в латах и мечами, то и фото не сильно подтверждает что либо героико-феминистическое.


Как-то так исторически сложилось, что когда появилась фотография, латы стали как-то неактуальны. Абсолютно никакой связи, но тем не менее...

Автор: VV-nik 29.4.2013, 0:15

Мария Логунова.
В бою под Броварами 28 сентября 1943 г. танк (56-й гв. тбр), за рычагами которого была механик-водитель сержант Мария Логунова, первым ворвался на безымянную высоту, уничтожив там несколько огневых точек. Развернув машину, Логунова направила ее к окраине Бровар, где гусеницами уничтожила противотанковую пушку с расчетом и до взвода солдат противника. Прямым попаданием вражеского снаряда танк М. Логуновой был подбит, а она тяжело ранена и в бессознательном состоянии отправлена в госпиталь. Мария Ивановна лишилась обеих ног, но это не сломило духа советской патриотки. После излечения она изучила радиотелеграфное дело; будучи на протезах, научилась водить автомашину и была направлена в свою учебную бригаду. В ее составе она служила до конца войны, готовя радиотелеграфистов для танковых войск.

Автор: Энни 4.5.2013, 13:19

Рискну запостить рецензию, несмотря на некоторую нецензурщину. Рецензия - впечатления обычной девушки-спортсменки.


"...Как давно и обещала, пишу впечатления про американскую книженцию «Сестры по оружию» (Band of sisters, American Women at War in Iraq, автор Kirsten Holmstedt). Так вот, сказать, что я разочарована – значит не сказать ничего.
Во-первых, мне не понравился стиль, которым пишет Кирстен, выпускница журфака университета Дьюка между прочим! Типично американская подача с миллионом ненужных мне подробностей и рассусоливаниями. Я так прям и вижу, как каждые 5 минут читающие книгу американцы, по замыслу автора, кинутся плакать и обниматься, они это любят, по поводу и без, ибо любой невинный щипок за попу в 15 лет для здоровенной девицы становится «травмой на всю жизнь» и «сексуальным насилием», о котором надо всем рассказывать для спекулятивного вызывания сочувствия.

...Вообще, во всей книге, собранной из историй женщин из разных родов войск, мне понравилось только про капитана Эни Маккейт, которая является одним из немногих пилотов-женщин истребителя F-18, на счету которой более 400 боевых вылетов и все горячие точки мира, где воевали США.

Женщина (что меня и интересовало) рассказала, как адаптировалась в мужском коллективе с его шутками и вечными под...ками, как с детства решила стать пилотом и целенаправленно готовила себя к большим физическим нагрузкам (а тесты она сдавала наравне с мужчинами) с помощью спорта, как лет в 11 написала письмо в военную академию с вопросом, принимают ли они женщин (ей ответили, что в пилоты девушек не берут) и она сказала – а нифига, все равно буду (и стала). Рассказала, как она служит, какие задания и операции и т.д, какие особенности службы именно женщины.

И только я уже прониклась уважением и трепетом, как история резко свернула на вышеупомянутые американские сопли.
Внезапно пилот начала рефлексировать за «жисть», мол, и как же так, а вдруг я убиваю невинных, скока душ загубила, вот все вокруг гуляют на свадьбе (замуж племяшка что ли выходила) и славят меня, а я ведь душегуб, убивец. И тока дядя, который служил Вьетнаме, понял ее и похлопал по плечу. Ыыыыы. Занавес.

И тут без соплей не как. Я не пойму, это национальная американская черта что ли – целенаправленно добиваться равноправия, годами преодолевать трудности и препоны, чтобы потом начать размазывать слезы по пыльным щекам посреди Ирака, мол, ыыыыы, «а тому ли я дала» и ваще, что я тут делаю.

Тут до девиц доходит, что придется убивать, а не просто дефилировать в стильном камуфляже и е обучение в крутом универе.
Вообще, большая часть респонденток ужасалась запаху крови в госпитале (на 10 страниц сопли) и тому (еще на 20 страниц), что в пустыне а) пыльно, б) есть хочется, в) устаешь. Причем, как я уже писала, на фото той, которая «есть хоцца» - в три раза меня обхватистее.

Мне кажется, это все потому, что девочкам из Нью-Йорка или Оклахомы не приходилось как нам, выживать в голодные страшные 90-е, не приходилось учиться в классах с гопниками и жить в стране, где ты «русский колонизатор» и нужно уметь себя поставить, чтобы быдло не трогало.

Пипец, они такие все нежные, слов нет...".
http://slavoyara.livejournal.com/447693.html

Автор: Alex Wolf 4.5.2013, 14:56

Рецензия, может быть, и грамотная, а вот содержание полностью неправильное. Шансон слушали? Ах я бедный, несчастный, сижу в Магадане, вертухаи как волки, свободы мне нет и так далее. Убил человек десять, изнасиловал пару десятков, ограбил несколько сотен и так прочее по мелочам. А какие песни слёзные пишут! Вот это и есть поведение американцев. Все эти слёзы являются просто психотренингом, не более. Просто проводится балансировка сознания, чтобы некоторые участки мозга не подохли, а тем более не подверглись оккупации функциями соседних, которые отвечают за нападение и прочее.
Дальше будет интереснее. Для дифференцированного отношения к своим и чужим как раз и нужно вырабатывать нытьё и злобу одновременно. Это для разнообразия. Поныл со своими — сорвал злость на посторонних. Своих похлопал по всем из доступных место, померился всем возможным и вперёд расправляться с чужими. Если так не делать, то скоро грань сотрётся и начнётся стрельба по всем подряд, а это уже нехорошо и нужна профилактика.

Автор: hemul 5.5.2013, 11:24

Цитата(Энни @ 18.4.2013, 12:34) *

в Японии были самураи-женщины, которых называли онна-бугэйся.
Фото ок. 1890 г.

Похоже на получившие хождение, как раз в конце 19-го века, японские фотографические карточки в стиле "ню", только в данном случае в стиле "джапан милитари" - продукция какого-нибудь мастера Хасимото для господ морских офицеров и туристов...

Автор: VV-nik 12.5.2013, 15:36

Интересная статья (правда, на украинском языке... blush.gif )
http://www.vu.mil.gov.ua/index.php?part=article&id=1439
оказывается женщинам-военнослужащим Бундесвера бесплатно выдают противозачаточные таблетки... wacko.gif

Автор: VV-nik 31.5.2013, 16:41

Еще - из классики:
http://www.chaskor.ru/article/den_zashchitnitsy_otechestva_22358

Цитата
«Я очень боялась, что если меня убьют, то буду лежать некрасивая…»

Автор: VV-nik 16.6.2013, 1:04

http://news.mail.ru/foto/129616/21998/#photo3

Цитата
Китайский космический корабль «Шэньчжоу-10» выведен на орбиту. Старт был произведен в 17.38 по местному времени (13.38 мск) с космодрома Цзюцюань в северо-западной провинции Ганьсу. Экипаж состоит из двух мужчин (Не Хайшэн и Чжан Сяогуан) и женщины (Ван Япин). Это второй случай в истории китайской космической программы, когда в космос отправилась женщина.



Что бы было понятно, какое отношение к армии имеет Ван Япин -

Родилась 27 января 1980 года в городском округе Яньтай, провинция Шаньдун .
Национальности - хань.
В 1997 году поступила в Высшее военное авиационное училище в городе Чанчунь, окончила в 2001 с присвоением звания "Младший лейтенант ВВС НОАК. Пилот военно-транспортной авиации.
Текущее воинское звание майор ВВС НОАК.

Автор: VV-nik 7.7.2013, 9:02

Президент Венесуэлы Николас Мадуро назначил новым министром обороны женщину - адмирала Кармен Мелендес, передает агентство Reuters.
...
Кроме Венесуэлы, представительницы прекрасного пола возглавляют в настоящее время министерства обороны в Никарагуа, Парагвае и Эквадоре.
http://www.rbc.ua/rus/top/politics/ministrom-oborony-venesuely-vpervye-naznachena-zhenshchina-06072013114500

Автор: VV-nik 12.7.2013, 0:07

Во чего нарыл: pleasantry.gif
http://paraparabellum.ru/armiya/armejskie-strizhki-dlya-zhenshhin/

Цитата
Вот что говорит об этом Военный устав Армии США (я сделал очень вольный перевод этого документа с помощью встроенного переводчика, и поэтому прошу простить за некоторую корявость текста):
Волосы женщин-военнослужащих должны быть аккуратными и ухоженными, длина и объем волос, не должны быть чрезмерными, волосы не должны иметь беспорядочный или экстремальный вид. Модный стиль, в результате которого выбриваются части головы и используются конструкции вырезанных волос, запрещены. Женщины могут носить косы и косички, если стиль плетения является консервативным, косы и косички лежат плотно на голове, и любые закалывающие устройства соответствуют стандартам ниже. Дреды (нечесаные, крученые, со спутанными волосами, отдельные части волос) запрещены при нахождении в форме или гражданской одежде, на дежурстве. Волосы не должны висеть над бровями или выступать за нижний край воротника в любое время во время обычной деятельности, или построения в строю. Длинные волосы, падающие ниже нижнего края воротника, включая косы, должны быть аккуратно и незаметно прикреплены, так чтобы свободно свисающие волосы не были видны. Однобокие и отчетливо несбалансированные стили причесок запрещены. Хвостики, косички, отдельные висячие локоны, и другие экстремальные стили, при которых волосы торчат из головы, запрещены. Парики, накладки из волос уставом не запрещены, однако, эти дополнения должны иметь в целом тот же вид, что и натуральные волосы.
Женщины-военнослужащие должны обеспечить, чтобы прическа не мешала нормальной носке военных головных уборов и защитных масок или другого оборудования в любое время. При ношении головных уборов, волосы не должны выступать за нижний край передней части головного убора, и не должны выступать за нижний край воротника.
Разрешается использование устройств, обеспечивающих поддержку волос. Все устройства, поддерживающие волосы должны быть простыми, близкими по цвету к волосам солдата, как это возможно, или прозрачными. В Устав включены следующие устройства: небольшие эластичные ленты для волос, покрытые материалом, заколки, гребни, зажимы, резиновые ленты. Устройства, которые чрезмерно выделяются, или имеющие чисто декоративные функции запрещены. Некоторые примеры запрещенных устройств: кружевные ленты, бусины, клипсы, булавки, заколки с бабочками, цветами, блестками, камнями или зубчатыми краями и т.д.

Автор: VV-nik 1.9.2013, 3:55

Прям "поветрие" какое-то... pardon.gif
Академия ВВ МВД Украины более 90 лет была "чисто мужским клубом" (не считая того, что уже лет пять там учатся студентки - гражданские). И вот -
http://vv.gov.ua/news.php?nid=3417&lang=ua&mid=1

Автор: tirpiz 5.9.2013, 6:23

Женщины на войне...


http://feldgrau.info/index.php/memory/8063-zhenshchiny-i-vojna

Автор: VV-nik 23.11.2013, 18:19

Во какое попалось, по бундесверу - http://www.youtube.com/watch?v=_aZeI2r5ZUY

Автор: Radi 23.11.2013, 18:44

красиво... Умеют, суки...
Нам бы так. И в РФ и неньке...

Автор: Radi 23.11.2013, 18:55

Токо не верю я, прости Господи, в умение баб воевать в натуре.
Для баб иное употребление в жизни и Господом предназначено.
А плодить шлюх для использования в качестве ППЖ, сотрудников инфослужб и написания всяких документов... Плодите. Сами потом зае...сь.

Автор: Тяпа 23.11.2013, 22:02

А что это за войска?
Мужички-то там так себе... Да, рослые, да, костистые, но очень мало сухих или плотных, рыхловатые в большинстве.

Автор: vovaz02h 23.11.2013, 22:43

Цитата(Тяпа @ 23.11.2013, 21:02) *
А что это за войска?
Мужички-то там так себе...
Как я понял - что-то типа батальона Почетного карала" или "почетной гвардии".

Автор: Айдар Омск 24.11.2013, 0:10

баба в армии, как и на корабле- не к добру. Один головняк от них. Это не нормально, как мужик- воспитатель в детском саду. А в свете последних воплей о равенстве полов и распространении педиков и прочих уродов в Гейропе всё становится на свои места. Ролик кагбэ намекаэ. Если посадить обезьяну за комп, человеком она от этого не станет.

Автор: Тяпа 24.11.2013, 2:40

Цитата(vovaz02h @ 23.11.2013, 22:43) *

Цитата(Тяпа @ 23.11.2013, 21:02) *
А что это за войска?
Мужички-то там так себе...
Как я понял - что-то типа батальона Почетного карала" или "почетной гвардии".

А, ну там, наверное, нужен экстерьер, а рабочие качества второстепенны))

Автор: VV-nik 24.11.2013, 5:08

Эк вы оживились-то!!! dance3.gif dance3.gif dance3.gif


Автор: VV-nik 24.11.2013, 5:21

Цитата(Айдар Омск @ 24.11.2013, 1:10) *

баба в армии, как и на корабле- не к добру. Один головняк от них.

А я вот интересуюсь: уважаемый Айдар Омск, а вы вообще в курсе - почему женщина на корабле - "головняк"? pleasantry.gif
В старинные "парусные" времена почти весь экипаж любого корабля/судна "по нужде" просто "ходил на нос"(все просто - там вода "самотеком" все смоет...).
Но сами понимаете - женщинам ТАК "сходить" (минимум раз в сутки) - это уже проблема? pardon.gif

А теперь добавим еще один момент: представьте, что корабль/судно двигается "по водам" более месяца... или даже более двух месяцев... А на борту - несколько женщин... И тампоны еще не изобрели... И ГЛАВНОЕ - душа на корабле/судне - нет ВООБЩЕ...
Теперь вы понимаете, почему моряки женщинам на борту не особо рады? wacko.gif

Автор: I-H 24.11.2013, 14:07

Цитата(vovaz02h @ 23.11.2013, 20:43) *
Цитата(Тяпа @ 23.11.2013, 21:02) *
А что это за войска?
Мужички-то там так себе...
Как я понял - что-то типа батальона Почетного карала" или "почетной гвардии".
ага типа пп, для церемониальных встреч

видел как-то видео о женщине - командире роты в батальоне связи fallschirmjäger, с 2010 есть женщина - командир роты мотострелков

хз - 100 лет назад женщинам в вузах учиться нельзя было, а в арабских странах и сегодня машину водить нельзя

Автор: Alex Wolf 24.11.2013, 14:57

Шановний пан VV-nik шутит или я что-то пропустил? Проблема была не в гальюне, а в головах команды. Матрос при виде женщины после месяца воздержания, а то и больше, начинает думать не о службе, а о женщинах, поэтому на парусном судне может плохо привязать снасти, если вообще не забыть, а это было чревато во время шторма. Старший состав от зависти начинал срывать злость на младшем, что также не способствовало лучшей службе и приводило к нехорошим происшествиям. В общем, от женщин при отсутствии жены чаще больше вреда, чем пользы.

Автор: Radi 24.11.2013, 17:31

Королеву Англии в Британском ВМФ приветствуют сидя smile.gif
А уж кто кто, но эта братва знает толк в военно-морской службе.
И королева это знает.

Автор: VV-nik 26.11.2013, 0:46

Цитата(Radi @ 24.11.2013, 18:31) *

Королеву Англии в Британском ВМФ приветствуют сидя smile.gif
А уж кто кто, но эта братва знает толк в военно-морской службе.
И королева это знает.

Не понял... Что значит - сидя? blink.gif

Цитата(Alex Wolf @ 24.11.2013, 15:57) *

Шановний пан VV-nik шутит или я что-то пропустил? Проблема была не в гальюне, а в головах команды. Матрос при виде женщины после месяца воздержания, а то и больше, начинает думать не о службе, а о женщинах, поэтому на парусном судне может плохо привязать снасти, если вообще не забыть, а это было чревато во время шторма. Старший состав от зависти начинал срывать злость на младшем, что также не способствовало лучшей службе и приводило к нехорошим происшествиям. В общем, от женщин при отсутствии жены чаще больше вреда, чем пользы.

Ну и это наверно - ТОЖЕ... drinks.gif Но "санитарная" сторона вопроса, по моему - доминировала...
Путешествие по морю тогда и для мужчины-то было серьезным испытанием, что уж о женщинах говорить - и разумеется, женщина при этом создавала определенный "головняк" (ну например, горшок за ней кто-то должен был выносить, или морская болезнь ее могла замучить)...

Автор: Radi 26.11.2013, 13:04

Не так выразился... Вернее, пьют за здоровья королевы сидя. Такова уж традиция.

Автор: VV-nik 26.11.2013, 13:58

Цитата(Radi @ 26.11.2013, 14:04) *

Не так выразился... Вернее, пьют за здоровья королевы сидя. Такова уж традиция.

http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=9920, где много подобных примеров... В частности, в одном из британских гвардейских полков по традиции - офицеры во время торжественных обедов при исполнении гос. гимна - продолжают себе общаться сидя, даже подчеркнуто - болтают, будто не слыша мелодию гимна.
Я не совсем понял, почему эта традиция сложилась - вроде бы именно в этой части какой-то король отобедал, и при этом разрешил офицерам не вставать под гимн... Мол - верность монарху состоит не в соблюдении внешних ритуалов, а в готовности сражаться за короля - как-то так... pardon.gif

Автор: Энни 26.4.2014, 8:18

Морская пехота планирует создать экспериментальный отряд, хотя бы на 25% состоящий из женщин, с целью определить, как они ведут себя на должностях в боевых условиях.

Дело вовсе не в квалификации. Я говорю, как женщина-ветеран войны в Ираке, отслуживший в зоне военных действий на контрольно-пропускном пункте в Фаллудже, и мы ежедневно работали с салагами на тот момент. Все рода войск по-прежнему имеют разные стандарты для женщин и мужчин. Почему? Потому что большинство женщин даже не годились бы для призыва в армию, не будь у них отдельных стандартов. Мужчины и женщины отличаются друг от друга, но те, кто отправляют женщин на войну, не хотят признавать этот факт. Они причитают о том, что женщины могут делать то же, что и мужчины, но это попросту не так. У нас разное телосложение, и неважно, что одна конкретная женщина может победить одного конкретного мужчину. Лучшая женщина все равно не способна тягаться с лучшим мужчиной, и большинство мужчин, которых она будет уносить на плече с поля боя, будут, по меньшей мере, на 50 кг тяжелее нее, со своим боевым снаряжением.

Женщины часто отлично стреляют, но они не могут бегать в полной боевой экипировке весом 25-40 кг так же долго или так же быстро, как мужчины. Военная подготовка достаточно тяжела для мужского организма, для женского она еще тяжелее. И до тех пор, пока у женщин не прекратятся менструации, всегда будет продолжаться неравная борьба за то, чтобы оставаться спокойной и сильной в любой момент. Никто не хочет говорить о том факте, что в дни перед началом цикла женщина теряет половину своей силы, не говоря уже об эмоциональных спадах и подъемах, влияющих на принятие решений. И как бы вам понравилось сражаться с симптомами ПМС во время зачистки города или участия в перестрелке? Что тогда говорить о логистике обустройства всех удобств для женщин в полевых условиях, от остановки транспортной колонны, чтобы пописать, или из-за того, что у нее начались месячные, до необходимости раздеваться догола и мыться из шланга, после того, как ей пришлось вступить в бой в полном обмундировании на случай биологической угрозы.

И это не говоря о принципе целостности подразделения (unit cohesion), который является необходимым и чрезвычайно важным, особенно в полевых условиях. При подготовке к бою секс должен быть последним, что приходит вам в голову; но вы размещаете мужчин и женщин вместе в непосредственной близости, а человеческая природа такова, какова она есть (в том числе именно в этом состоит опасность отмены закона «Не спрашивай, не говори»). Не имеет значения, каковы правила. Военно-морской флот доказал это, пустив женщин на корабль. Что произошло? Они занимались сексом и беременели, разваливая целостность подразделения (не говоря уже о срыве операций, потому что приходилось менять курс, чтобы снимать их с судна).

Когда меня призвали, мы находились в стране всего несколько недель, перед тем как одну из наших военнослужащих пришлось отправить домой, потому что она забеременела (отличная проведенная понапрасну подготовка, не говоря о деньгах налогоплательщиков, заплаченных за нее). Вот это ваша боевая готовность? Да наши враги смеются: «Спасибо, что предоставили нам еще один фактор уязвимости, США!»

Еще существует вопрос отношений. Будь то отношения по согласию, нежелательные попытки завязать отношения или изнасилование, - все это разрушает целостность подразделения. Никто не говорит о том, что происходит между мужчинами и женщинами на физическом и эмоциональном плане. Хорошие отношения могут разжигать ревность и ощущение пристрастности. Отношения разваливаются, и ты неожиданно теряешь веру в того самого человека, которому, возможно, придется вытаскивать тебя с поля боя. Случаются и изнасилования, и женщина не только теряет веру в своих товарищей, но может бояться их. Мстительный мужчина рассказывает о женщине как о легкодоступной, и она теряет уважение своих сослуживцев. Злопамятная женщина хочет сломать карьеру мужчины с помощью ложных обвинений (да, ребята, случается и такое), и это не сулит ничего хорошего подразделению. Все это происходит еще даже до начала боевых действий.

Еще одна проблема, которая редко обсуждается, состоит в том, что некоторые женщины-военнослужащие бросают детей, чтобы продвинуться по карьерной лестнице за счет службы. Я знаю одну разведенную женщину-морпеха, оставившую своих двоих сыновей, один из которых – аутист, со своими родителями на время службы в армии. Она была ранена на базе (не на линии фронта), и получила медаль «Пурпурное сердце». Что, если бы ее убили, и ее ребенок с отклонениями в развитии остался бы без матери? Слава была важнее материнства. Еще один случай: в моем собственном подразделении была замужняя женщина, которая впала в гнев, когда им с мужем не разрешили служить одновременно. Продвижение по службе было главным вопросом.

Я понимаю желание сражаться. Я пошла в морскую пехоту в надежде на мобилизацию, потому что я считаю, что воевать с джихадистами – это правильно. И меня беспокоят женщины и дети в мусульманских странах, где они лишены прав, где их угнетают, калечат и безнаказанно убивают, и где детей безнаказанно растлевают и насилуют (не говоря уже о защите нашей собственной свободы от наполненных ненавистью террористов, которые хотят разрушить свободолюбивые страны вроде Америки). Поступление в морскую пехоту было одним из лучших поступков, когда-либо совершенных мною в жизни, и я рада, что мне удалось мобилизоваться. Это не только позволило мне стать свидетелем войны, но и также увидеть проблемы женщин на поле боя.

У женщин множество прекрасных сильных сторон, и, конечно, для женщин в вооруженных силах найдется много работы. Но все проблемы, которые появляются, когда мужчины и женщины работают вместе, усложняются в военной зоне, разрушая единство, необходимое, чтобы сражаться в кровавой, жестокой войне. Мы на войне; и если мы хотим победить, нам нужно отделять зерна от плевел. И главным приоритетом должна быть боевая готовность и ВЫИГРАННЫЕ ВОЙНЫ, а не политкорректность и искусственно навязанное «равенство» в армии.

В начале этого года командование морской пехоты решило отложить требование 3 подтягиваний для женщин, которое они надеялись применить с 2014 года. Этот норматив был установлен в соответствии с намерением Пентагона открыть боевые подразделения для женщин в 2016 году. Так как менее половины женщин-призывников смогли выполнить минимальные требования к концу 2013 года, введение этого норматива пока отложено.

Защитники прав женщин на войне заявили: Если женщины могут соответствовать стандартам, они должны иметь право служить в боевых подразделениях и в войсках специального назначения. Если они говорят правду, почему они не настаивают на том, чтобы женщин тестировали по мужским стандартам? Три подтягивания – это абсолютный минимум; мужчина, который подтягивается всего три раза, оказался бы в самых низах в этом подразделении. Женщины получают 100% за восемь подтягиваний, в то время как мужчины должны подтянуться 20 раз, чтобы получить 100%. Это и есть равноправие?

Крошечная группа офицеров-феминисток и служащих сержантского состава, которые подали в суд, чтобы получить право служить в боевых подразделениях, и их радикальные сторонники вроде DACOWITS и SWAN говорят Америке, что женщины не только могут делать то же самое, что и мужчины, но и что они уже делают. Это обман по умолчанию: смерть в зоне боевых действий не означает, что кто-то подходит для боевых подразделений и войск специального назначения, где сегодня «пересматриваются» стандарты, чтобы оправдаться, почему они столь высоки, что женщины не могут их достичь. Для женщин, умирающих в зоне боевых действий, даже не было важно, что в своих подразделениях обеспечения (не боевых) они соответствовали стандартам, которые должны были выполнить их братья.

Если, как говорят эти защитники, женщины могут делать все, на что способны мужчины, почему женщины не могут достигать мужских результатов естественным путем или даже после специальной подготовки, направленной на результат? Тут защитники прав женщин и детей и скатываются к рекламе и кричат о дискриминации. Это их сценарий пьесы. Феминистки и их подхалимы делали это с тех пор, как женщины были полностью допущены в войска и военные академии, что привело к повсеместному снижению стандартов и боевой готовности. Если сделать то же самое в боевых подразделениях на базе фальшивых рассказов о равноправии, то это приведет к еще более плачевным последствиям.

Если бы они всерьез говорили о равноправии, они бы потребовали, чтобы никакие стандарты не «пересматривались», и настаивали бы на том, что женщины могут работать по мужским стандартам. Этого никогда не произойдет, потому что, в соответствии с этими стандартами, большинство женщин, в первую очередь, не были бы годны для службы в армии. У женщин уже есть равные возможности конкурировать с мужчинами в вооруженных силах; но каждый раз во время проверки они оказываются неспособны достичь их уровня. Сама природа дискриминирует их. Женщины были созданы для чего-то иного, нежели воевать.

Даже при сниженных стандартах у женщин гораздо более высокий уровень ранений, не боевого состояния, отсутствия готовности к переброске, а также увольнений (демобилизации из армии до окончания срока контракта), чем у мужчин. Это только часть огромного количества вечных истин, которые подтверждают непригодность женщин на войне, даже если они тренируются, как кросфиттеры, чтобы улучшить свои показатели. Когда женщины были полностью допущены в войска и академии, тот же самый феминистский состав заявил, что обнародование этих фактов подорвет мораль. Действительно. «Уравновешивание» стандартов, «уравнивание прав», даже «предоставление женщинам лучшей возможности достичь успеха» в действительности означает занижение стандартов и дискриминацию по отношению к более дееспособным мужчинам.

Вопрос не в равенстве или даже не в равных возможностях. Защитников прав женщин и детей не волнует равенство, не говоря уже о боевой готовности. Их не заботит, что они подвергают целое поколение здоровых молодых женщин возможности быть призванными в армию. Они думают только о себе и своей власти; и их не беспокоит то, что для ее получения им придется уничтожить женщин, мужчин, армию и, если уж на то пошло, всю страну.

- Иден Джуд
http://navoine.ru/chicks-at-war.html


Негодуют феминистки вот здесь - http://feministki.livejournal.com/3488410.html .


Ну, и от себя добавлю - автор права. Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии. А двойные стандарты только позорят женщин.

Автор: skiff 26.4.2014, 9:43

Цитата(Энни @ 26.4.2014, 8:18) *


Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии.


честно, все не читал, и даже по диагонали не все досмотрел, но с выводом не согласен в корне.

у мужчин, категории годности есть? - есть. с их логичностью и здравым смыслом спорить будите? надеюсь нет. мой вывод сами поймете?

... на воротах большого Бухенвальда и маленького Гайжюная было написано "каждому - свое" ... в нормальном контексте, верно ведь.

Автор: Айдар Омск 26.4.2014, 9:57

Цитата(skiff @ 26.4.2014, 13:43) *

Цитата(Энни @ 26.4.2014, 8:18) *


Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии.


честно, все не читал, и даже по диагонали не все досмотрел, но с выводом не согласен в корне.

у мужчин, категории годности есть? - есть. с их логичностью и здравым смыслом спорить будите? надеюсь нет. мой вывод сами поймете?

... на воротах большого Бухенвальда и маленького Гайжюная было написано "каждому - свое" ... в нормальном контексте, верно ведь.


Скиф, зря не прочитали. Прочтите. Я полностью согласен. Армия для женщины не место. А уж тем более боевые подразделения.

Автор: Энни 26.4.2014, 10:36

Цитата(skiff @ 26.4.2014, 10:43) *

Цитата(Энни @ 26.4.2014, 8:18) *

Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии.

у мужчин, категории годности есть? - есть. с их логичностью и здравым смыслом спорить будите? надеюсь нет. мой вывод сами поймете?

Если женщина уложится в мужские категории годности, сдаст все нормативы наравне с мужчинами - запрещать такой женщине служить там, где она хочет, в корне неверно. Доказала, что можешь, - иди и служи хоть в зоне боевых действий. А стресс "первого убитого" одинаков и для мужчин, и для женщин.

Автор: skiff 26.4.2014, 12:15

Цитата(Энни @ 26.4.2014, 10:36) *

Цитата(skiff @ 26.4.2014, 10:43) *

Цитата(Энни @ 26.4.2014, 8:18) *

Или общие требования - немногочисленные амазонки сумеют их пройти, - или никаких женщин в армии.

у мужчин, категории годности есть? - есть. с их логичностью и здравым смыслом спорить будите? надеюсь нет. мой вывод сами поймете?

Если женщина уложится в мужские категории годности, сдаст все нормативы наравне с мужчинами - запрещать такой женщине служить там, где она хочет, в корне неверно. Доказала, что можешь, - иди и служи хоть в зоне боевых действий. А стресс "первого убитого" одинаков и для мужчин, и для женщин.



ну так так всегда и было )) вспомните )) от партизан 1812 года и кавалерист-девицы того же года выпуска wink.gif и до наших дней )) кто против то wink.gif есть отличная немецкая пословится, на русский она переводится так:

кто хочет - тот может.

пс но при этом, лучший вариант развития это каждый на своем месте, на том самом, на котором он может принести максимум пользы, при минимуме затрат и при максимуме позитива - )) как сказал то )) а? wink.gif ))

Автор: Radi 26.4.2014, 12:25

У нас в первую Чехопотамскую ефрейторше-повару медаль "За Боевые Заслуги" дали. Она кашу в полевой кухне варила, а тут миномётный обстрел(в то время были ещё у них миномёты). Все попрятались, а она кухню собой закрывала... Понятно, что не всю кухню smile.gif Но сам факт.. Как она рассказывала, а вдруг осколок, а у меня и первое и второе.... Вызывает уважение.
Сейчас живёт в Темрюке и работает поваром в средней школе.

Так что, место для Подвига есть везде.

Автор: skiff 26.4.2014, 19:33


видео в тему )) ну почти ))

http://www.odnoklassniki.ru/video/3768583623?fromTime=523

вот вам и девченка =)

Автор: beerrat 26.4.2014, 20:06

Опять "за рыбу деньги"...

Вы когда пишите, что "не место" и т.д. женщинам в войсках, вы хотя бы вспомните своих бабушек (родных, как у меня, или двоюродных-троюродных), которые в Великую на себе вытаскивали раненых, бомбили немцев, были саперами и связистами... А БПК (банно-прачечные комбинаты), благодаря который солдат мог одеть чистое бельё...
Или вспомните своих матерей (как моя, в 68 служившая в Праге) или тетушек, которые прошли Афганистан, Египет...

Очень хочется своим "мужским достоинством" потрясти?

Автор: dak333 26.4.2014, 21:00

Цитата(beerrat @ 26.4.2014, 20:06) *

Опять "за рыбу деньги"...

Вы когда пишите, что "не место" и т.д. женщинам в войсках, вы хотя бы вспомните своих бабушек (родных, как у меня, или двоюродных-троюродных), которые в Великую на себе вытаскивали раненых, бомбили немцев, были саперами и связистами... А БПК (банно-прачечные комбинаты), благодаря который солдат мог одеть чистое бельё...
Или вспомните своих матерей (как моя, в 68 служившая в Праге) или тетушек, которые прошли Афганистан, Египет...

Очень хочется своим "мужским достоинством" потрясти?

ПРИВЛЕЧЕНИЕ НАШИХ ЖЕНЩИН К Б.Д. - НАШ ПОЗОР.....УЧАСТИЕ В В.О.В. - ИХ ГЕРОИЗМ И НАШ ВЫНУЖДЕННАЯ НО- СЛАБОСТЬ

Автор: Тяпа 26.4.2014, 22:20

Волк обо всем этом говорил давным-давно))
Кто говорит, что в банно-прачечной женщина служить не может? Может. И в медсанбате может. И поваром может. Речь о том, что в разведку, десант и другие сильно боевые подразделения, где надо побыть вьючной лошадью, женщинам не место. В принципе, если пройдет отбор как все, то почему бы не взять? Но не пройдет же))

Автор: Энни 27.4.2014, 9:06

Цитата(Тяпа @ 26.4.2014, 23:20) *

Волк обо всем этом говорил давным-давно))
Кто говорит, что в банно-прачечной женщина служить не может? Может. И в медсанбате может. И поваром может. Речь о том, что в разведку, десант и другие сильно боевые подразделения, где надо побыть вьючной лошадью, женщинам не место. В принципе, если пройдет отбор как все, то почему бы не взять? Но не пройдет же))

Очень хорошо помню тот коммент Волка, даже пыталась найти его, но отвлеклась, а потом поленилась.
Одна на десятки тысяч - пройдет. И станет отличным бойцом. Но у нее должна быть хотя бы минимальная возможность пройти - об этом я и твержу постоянно. smile.gif

Автор: Волк 27.4.2014, 12:51

http://voiska.ru/forum/index.php?showtopic=9136&hl=%E6%E5%ED%F9%E8%ED%FB обсуждали.

Автор: Энни 27.4.2014, 14:30

Волк, спасибо.
Темы объединила.

Автор: Волк 28.4.2014, 10:56

Я все же буду настаивать на утопичности идеи о женщинах на боевых должностях.
Этому есть множество оснований. Женщина в группе спецназа это слабое звено для всей группы.

Я с трудом верю, что найдутся девушки способные тянуть нормативы по физо для спецназа. Если бы девушки такое могли, то был бы хоть один мировой рекорд в силовых видах или в состязаниях на выносливость с результатом выше мужского. Но этого нет, все рекорды за мужиками, начиная от бега, заканчивая штангой.

Природа сама против подобного. Те же кости таза у женщины предназначены для вынашивания плода, а у мужика для бега и переноски тяжестей. Вы можете хоть всю жизнь тренироваться, но форму костей таза изменить не получится.

Далее. Никуда не попрешь и против менструального цикла. Который сильно влияет на поведение и эмоциональный настрой. С этим будет кто то спорить? В период месячных девушка не способна выполнять задачи, в той же разведке, один запах привлекающий животных может стоить группе жизни.

Даже, банальное опустошение мочевого пузыря может стать проблемой. Не всегда можно встать, не всегда есть возможность снять штаны, и присутствие мужиков... мальчики отвернитесь...

Настрой всей группы под угрозой, если в группе будет девушка. Уверены, что ни у одного мужика ничего не вскочит, и не переклинет мозг, когда он уже месяц не был с бабой, а тут вот рядом - мальчики отвернитесь я пописать сяду.

При провале операции, и попадании группы в плен, первой пытать будут именно девушку. И так что бы все видели. Сможет она выдержать? А смогут ли выдержать мужики, на глазах которых отрезают нос и уши их девушке? Смогут ли вынести мужики, когда на их глаза, их боевую подругу банально пустят по кругу?

Я могу еще долго приводить примеры.

Я не против службы девушек в армии. Пусть служат себе на здоровье. Но я категорически против их службы в боевых частях, на должностях непосредственно участвующих в боевых действиях.

Автор: dak333 28.4.2014, 11:02

Цитата(Волк @ 28.4.2014, 10:56) *

Я все же буду настаивать на утопичности идеи о женщинах на боевых должностях.
Этому есть множество оснований. Женщина в группе спецназа это слабое звено для всей группы.

Я с трудом верю, что найдутся девушки способные тянуть нормативы по физо для спецназа. Если бы девушки такое могли, то был бы хоть один мировой рекорд в силовых видах или в состязаниях на выносливость с результатом выше мужского. Но этого нет, все рекорды за мужиками, начиная от бега, заканчивая штангой.

Природа сама против подобного. Те же кости таза у женщины предназначены для вынашивания плода, а у мужика для бега и переноски тяжестей. Вы можете хоть всю жизнь тренироваться, но форму костей таза изменить не получится.

Далее. Никуда не попрешь и против менструального цикла. Который сильно влияет на поведение и эмоциональный настрой. С этим будет кто то спорить? В период месячных девушка не способна выполнять задачи, в той же разведке, один запах привлекающий животных может стоить группе жизни.

Даже, банальное опустошение мочевого пузыря может стать проблемой. Не всегда можно встать, не всегда есть возможность снять штаны, и присутствие мужиков... мальчики отвернитесь...

Настрой всей группы под угрозой, если в группе будет девушка. Уверены, что ни у одного мужика ничего не вскочит, и не переклинет мозг, когда он уже месяц не был с бабой, а тут вот рядом - мальчики отвернитесь я пописать сяду.

При провале операции, и попадании группы в плен, первой пытать будут именно девушку. И так что бы все видели. Сможет она выдержать? А смогут ли выдержать мужики, на глазах которых отрезают нос и уши их девушке? Смогут ли вынести мужики, когда на их глаза, их боевую подругу банально пустят по кругу?

Я могу еще долго приводить примеры.

Я не против службы девушек в армии. Пусть служат себе на здоровье. Но я категорически против их службы в боевых частях, на должностях непосредственно участвующих в боевых действиях.

drinks.gif drinks.gif

Автор: Энни 28.4.2014, 12:46

Волк, ну, при всем уважении, аргумент типа "а вот она сядет пописать, а все вокруг возбудятся" - смешно же... Ну, пусть порукоблудничают, придя с задания, что могу сказать.
По поводу цикла и радостного сбегания на запах всей живности леса - сама женщина, сама много времени проводила с животными, сейчас меньше, но все же. Поверьте, нет такого. Единственное место, где это могло бы вызвать проблему, - океан, так как акулы чуют кровь за километры. Больше нигде.
А пытки... Что происходило во времена ВОВ - все знают, как и о женской стойкости. А аргументы из серии "мужики расстрояццо" - ну, извините, а где психологическая подготовка спецназа?
Кроме того, с таким же успехом могут и мужиков пустить по кругу. И есть данные, что мужики при таком ломаются намного сильнее и быстрее женщин.

Это я все к чему - пока я наблюдаю только один серьезный аргумент против - физическая подготовка не на уровне. Все остальное - из серии "баба Яга... мужики против".

Автор: Alex Wolf 28.4.2014, 13:26

Цитата(Энни @ 28.4.2014, 13:46) *
Кроме того, с таким же успехом могут и мужиков пустить по кругу. И есть данные, что мужики при таком ломаются намного сильнее и быстрее женщин.
Данные высосаны из пальца и других мест. На самом деле одна видимость и полное изображение. Про страпон все слышали? Причина гораздо проще: противник может полагать, что если пытать женщину при мужчинах, то они быстрее сдадутся даже если это не так, то есть заведомо выше факторы риска. К тому же на женщин больше спрос, поэтому ценность группы возрастает, что не лучшим образом сказывается на выполнении задачи.

Автор: Тяпа 28.4.2014, 13:40

Ну что сказать? Действительно, право голоса в разведке имеет каждый, и если мужики не хотят воевать с партнерами женского пола, то, видимо, перебьются тетки без боевых действий. Выход один- создавать чисто женское подразделение и вперед, на танки)) А будет ли это подразделение столь же эффективно, как мужское? pardon.gif

Автор: udav 28.4.2014, 13:57

Цитата(Тяпа @ 28.4.2014, 14:40) *

Ну что сказать? Действительно, право голоса в разведке имеет каждый, и если мужики не хотят воевать с партнерами женского пола, то, видимо, перебьются тетки без боевых действий. Выход один- создавать чисто женское подразделение и вперед, на танки)) А будет ли это подразделение столь же эффективно, как мужское? pardon.gif

Дорогой вариант для простой проверки.
Как то в одной морской бурсе нам рассказывали поучительную историю. Решили в забугорье на заре феминизма создать чисто женский экипаж торгового "парохода". Только "мастер" (капитан) был мужчина. С помпой отправились в рейс... Через месяц или два мастер приказал бросить якорь (даже не дойдя до порта) и затребовал с берега полную замену экипажа. Бабцы пересрались между собой вдрызг... Вот такая история.
Экипажи полностью мужские тысячелетиями в море ходят, а тут первый рейс - и такой конфуз.

ЗЫ. За что купил, за то и продаю, лично меня на том пароходе не было.

ЗЗЫ. Ну а как правильно ТЯПА заметила про право голоса, то с чего вдруг мужской группе навязывать в л/c женщину на основании того, что ей, видете ли, захотелось в войну поиграть. Остальная группа то против... Лишние проблемы им создавать?

Автор: Энни 28.4.2014, 14:38

Цитата(udav @ 28.4.2014, 14:57) *

...с чего вдруг мужской группе навязывать в л/c женщину на основании того, что ей, видете ли, захотелось в войну поиграть. Остальная группа то против... Лишние проблемы им создавать?

Удав, а если б мы не "навязывались", нас бы сейчас и в высшие учебные заведения мужики не принимали. pleasantry.gif

Автор: skiff 28.4.2014, 14:39

)) кстати, о бабских коллективах как о "террариумах" слышал только от самих женщин ... и очень часто wink.gif ... а вот мужики, нормально уживаются ... ну а о разнице между мужской и женской солидарностью просто байки ходят )))

девченки, без обид, но ведь правда же wink.gif

Автор: udav 28.4.2014, 14:54

Цитата(Энни @ 28.4.2014, 15:38) *

Цитата(udav @ 28.4.2014, 14:57) *

...с чего вдруг мужской группе навязывать в л/c женщину на основании того, что ей, видете ли, захотелось в войну поиграть. Остальная группа то против... Лишние проблемы им создавать?

Удав, а если б мы не "навязывались", нас бы сейчас и в высшие учебные заведения мужики не принимали. pleasantry.gif

Одно дело - лекции вместе прогуливать с ягой и пивасиком и сокурсниц иметь, а совсем другое - по вражеским тылам лазить с тяжеленным рюкзаком и супостатв валить.

ЗЫ. (шепотом, в сторону) Может, лучше бы и не принимали?...

Автор: Волк 28.4.2014, 15:06

Цитата(Энни @ 28.4.2014, 13:46) *

Ну, пусть порукоблудничают, придя с задания, что могу сказать.

На любой войне, где все пропитано кровью и потом нет никакой морали. В большинстве случаев тупо инстинкты. Особенно когда война вокруг идет уже не первую неделю. Порукоблудничать? А зачем, когда рядом баба? И в тот момент, не задумываясь, на инстинктах можно сделать то, что никогда бы не сделал в сытой мирной жизни. То что вам перед монитором кажется жутким и не выносимо мерзким, может оказаться вполне обычным на войне.

Цитата
По поводу цикла и радостного сбегания на запах всей живности леса - сама женщина, сама много времени проводила с животными, сейчас меньше, но все же. Поверьте, нет такого. Единственное место, где это могло бы вызвать проблему, - океан, так как акулы чуют кровь за километры. Больше нигде.


Открываем вики, ищем - "волк", и читаем, цитирую:

Он может обнаружить добычу на расстоянии до 3 километров.

Про медведя цитировать? Про лису?
Одна из заповедей лесного поиска - хочешь найти кого то в лесу и горах, смотри за животным миром, звери тебе все покажут.

Цитата
А пытки... Что происходило во времена ВОВ - все знают, как и о женской стойкости. А аргументы из серии "мужики расстрояццо" - ну, извините, а где психологическая подготовка спецназа?
Кроме того, с таким же успехом могут и мужиков пустить по кругу. И есть данные, что мужики при таком ломаются намного сильнее и быстрее женщин.

Когда пытать и пускать по кругу будут мужиков, я легко это перенесу. Но когда вопить будет баба из моей группы, не уверен что смогу спокойно это пережить. И это тоже на уровне инстинктов.

Цитата
Это я все к чему - пока я наблюдаю только один серьезный аргумент против - физическая подготовка не на уровне. Все остальное - из серии "баба Яга... мужики против".

Т.е. поссать лежа не снимая штанов, это тоже не аргумент. biggrin.gif
Или (стандартная практика), поссать не сходя с тропы и не останавливая группу, на ходу. Терпеть можно до определенного предела, а потом либо в штаны и замерзнуть нахер (зимой), либо останавливать группу на пару минут. И да, штаны они как правило на подтяжках, что бы их снять надо почти полностью раздеться. Отходить в сторону нельзя - растяжки и другие сюрпризы. Оставить бойца одного поссать на территории противника нельзя, схватят. Останавливать группу - терять время, да и опасно для всей группы.
Девушки назовите мне хоть один вариант, как вы будете решать эту проблему? Что бы не быть обузой группе.

Да и еще аргументов может быть море. Например.
Зимой (а часто и летом) водные преграды преодолеваются - голышом. Если река горная, то обнявшись за плечи по три-четыре человека. Либо вдвоем, один преодолевает, второй страхует. Почему голышом? Выйдя на берег вытираешься снегом, и одеваешь все сухое, включая трусы.

О чем будет думать воин, страхующий бойца-девушку, которая перед ним голышом в воде барахтается? А он держит в руках веревку, к которой она привязана, и должен глас с нее не сводить.

Автор: beerrat 28.4.2014, 15:09

Кажется начинаю понимать логику Волка (и согласных с ним)...

Ваша беда в том, что вы рассуждаете составом группы "на Чечню" и иже с ним. При этом уперто считаете, что "сп.наз" - это "штурмовать высоты и взывать мосты". При этом о каких либо других задачах, когда участвуют не некие, пусть даже только офицеры, военнослужащие, а необходимо ещё иметь и "узкого спеца" (биолога, медиков, специалистов по антиквариату и т.д.), то возникает простая дилемма - или доучивать того самого "спеца", который лёжа жмет 300 кг., до уровня доктора (ученая степень) микробиологии, или находить уже готового доктора, только его готовить к работе.

И ещё раз обращаю внимание всех - тема "девушка в АРМИИ"! Не отдельно в сп.назе, а просто - "в армии"! Чем зав.продсклада, с женским лицом некоторым форумчанам помешал? Даже в Чечне или ещё где... Тем что зав.склада должен сперва отбор в сп.наз пройти?

Если есть возражения по женской службе вообще - вперед. Только я плохо представляю тот же госпиталь Бурденко, в котором мед.персонал из одних мужиков - спецназовцев... (а вдруг война??? а кто то на форуме сразу будет против...)

Автор: Волк 28.4.2014, 15:16

Цитата(beerrat @ 28.4.2014, 16:09) *

Чем зав.продсклада, с женским лицом некоторым форумчанам помешал?

Да сколько угодно! Хотят пусть служат. Этого им и сейчас никто не запрещает.
Вопрос именно в том, что девушки хотят занимать должности пулеметчиков и гранатометчиков в подразделениях спецназа. И усиленно борются за свои права по равноправию полов. А я всего лишь, пытаюсь аргументированно объяснить, что это просто невозможно, хотя бы по причине отсутствия "хобота" между ног, для слива естественных надобностей в полевых условиях.

Автор: skiff 28.4.2014, 15:18

)) похоже идем по 3 кругу )) причем уже кто в лес, а кто по дрова wink.gif ))

Автор: Энни 28.4.2014, 15:52

Цитата(Волк @ 28.4.2014, 16:06) *

...поссать не сходя с тропы и не останавливая группу, на ходу. Терпеть можно до определенного предела, а потом либо в штаны и замерзнуть нахер (зимой), либо останавливать группу на пару минут. И да, штаны они как правило на подтяжках, что бы их снять надо почти полностью раздеться. Отходить в сторону нельзя - растяжки и другие сюрпризы. Оставить бойца одного поссать на территории противника нельзя, схватят. Останавливать группу - терять время, да и опасно для всей группы.
Девушки назовите мне хоть один вариант, как вы будете решать эту проблему? Что бы не быть обузой группе.

Да и еще аргументов может быть море. Например.
Зимой (а часто и летом) водные преграды преодолеваются - голышом. Если река горная, то обнявшись за плечи по три-четыре человека. Либо вдвоем, один преодолевает, второй страхует. Почему голышом? Выйдя на берег вытираешься снегом, и одеваешь все сухое, включая трусы.

О чем будет думать воин, страхующий бойца-девушку, которая перед ним голышом в воде барахтается? А он держит в руках веревку, к которой она привязана, и должен глас с нее не сводить.

Есть приспособления для поссать стоя, у феминисток читала. На западе давно применяют. Если уж так важно... Сама не видела, не знаю. smile.gif

И это... не стройте из себя мерзавца, не верю smile.gif.
А если серьезно - вот она, сферическая спецназерша в вакууме, выполнившая все ваши требования: бритая голова, кожа, кости и мускулы, цикл напрочь сбит от тренировок, поэтому аменорея, а это значит, что женские гормоны практически не вырабатываются, то есть феромонов нет, мужики на "женские флюиды" не ведутся. Атрофировавшаяся грудь (женская грудь - это жировая ткань), между талией и бедрами практически никакой разницы за счет мускулов, а это основной и самый первый фактор, вызывающий вожделение при взгляде на женский силуэт. Когда она будет голышом - это будет точно не стриптиз-шоу,
Хотя я вообще этой проблемы не понимаю. А как нудистские пляжи и совместные сауны? Что-то никто там в скотов не превращается и никого не насилует.

Автор: Alex Wolf 28.4.2014, 16:25

Про женщин в армии вообще уже давно разобрались и вопросов не возникает. Сейчас речь про боевые выходы в глубокий тыл и прочие подобные чудеса. Приспособление потерялось или поломалось. Дальше что? На ходу не получается и дальше что? А если снайпер в километре от места? Антисанитария привела к воспалению влагалища или мочеиспускательного канала. Дальше что? Под воздействием стресса началась менструация. Дальше что? Я могу долго продолжать перечисление и всё это придётся решать потому, что двум с половиной девушкам захотелось испытать трудности.

Автор: Волк 28.4.2014, 16:26

Цитата(Энни @ 28.4.2014, 16:52) *

Есть приспособления для поссать стоя, у феминисток читала. На западе давно применяют. Если уж так важно... Сама не видела, не знаю. smile.gif

Лежа и на ходу не прокатит.

Цитата
И это... не стройте из себя мерзавца, не верю smile.gif.

Как ты относишься к тому, что бы в прямом смысле сожрать своего собственного ребенка? Мерзость правда? Ты просто сегодня уже принимала пищу. Но уверяю, на 30й день полного голодания ты его сожрешь, и в тот момент это уже будет не дитя а кусок мяса. Какой бы ты не была хорошей девочкой при сытой жизни, от голода потеряешь разум и станешь зверем. Случаи каннибализма в подобных случаях не редкость а правило. В ход пойдет все, что можно жевать. В "долине смерти" когда, от голода люди жгли в кострах копыта и кости лошадей, а потом ели эту золу, следующим шагом люди начинали жрать друг друга.
Примерно так же и с сексом.
Все это конечно в крайних формах. Но кто от них застрахован?

Цитата
Когда она будет голышом - это будет точно не стриптиз-шоу,

Когда зола от копыт милее бифштекса, и штангистка фотомодель.

Цитата
Хотя я вообще этой проблемы не понимаю. А как нудистские пляжи и совместные сауны? Что-то никто там в скотов не превращается и никого не насилует.

Вот и я всегда удивлялся, сколько выдержки у людей)))
Вот только там это все от "с жиру бесятся".

На нудистском пляже:
- Девушка, а вы мне нравитесь.
- Я вижу.

Автор: Тяпа 28.4.2014, 16:27

Ну и зачем проверять на прочность морали тех, кто и так подвергается нечеловеческим нагрузкам? Только потому, что хочу в разведку? Цена этой проверки- жизнь. Не дороговато за хотелку?

Автор: udav 28.4.2014, 16:31

Цитата(Тяпа @ 28.4.2014, 17:27) *

Ну и зачем проверять на прочность морали тех, кто и так подвергается нечеловеческим нагрузкам? Только потому, что хочу в разведку? Цена этой проверки- жизнь. Не дороговато за хотелку?

Золотые слова! drinks.gif

Автор: Тяпа 28.4.2014, 16:31

Цитата(Alex Wolf @ 28.4.2014, 16:25) *

Антисанитария привела к воспалению влагалища или мочеиспускательного канала. Дальше что? Под воздействием стресса началась менструация.

А вот так не бывает.

Автор: dak333 28.4.2014, 17:04

Цитата(Тяпа @ 28.4.2014, 16:27) *

Ну и зачем проверять на прочность морали тех, кто и так подвергается нечеловеческим нагрузкам? Только потому, что хочу в разведку? Цена этой проверки- жизнь. Не дороговато за хотелку?

drinks.gif


Цитата(skiff @ 28.4.2014, 15:18) *

)) похоже идем по 3 кругу )) причем уже кто в лес, а кто по дрова wink.gif ))

laugh.gif drinks.gif

Автор: Alex Wolf 28.4.2014, 17:17

Цитата(Тяпа @ 28.4.2014, 17:31) *

Цитата(Alex Wolf @ 28.4.2014, 16:25) *

Антисанитария привела к воспалению влагалища или мочеиспускательного канала. Дальше что? Под воздействием стресса началась менструация.

А вот так не бывает.
Чего именно? Нарушенный цикл может взбеситься и от стресса. Касательно секса. Есть нечто типа дневника или анекдота.

1-й день воздержания. Хочу вон ту самую красивую тёлку.
3-й день. Хочу вон ту красивую тёлку.
7-й. Хочу тёлку.
15. Хочу любую тёлку, надоело кончать во сне.
30. У моего приятеля отличный зад! Как же я сразу не додумался!

Девушки, вы плохо знаете мужские мозги судя по вашим высказываниям. Я бы сказал совсем не знаете. Теперь переходим к выходу. Давайте чтобы не гонять сферических коней через абсолютный вакуум возьмём пример и разберём прямо по всем подробностям. Я прогадил конспект, поэтому буду местами подвирать.
Боевая задача: силами группы из пяти человек подорвать объект на расстоянии 160 км от ближайшей точки выгрузки. Груз ВВ 100 кг ТНТ/ГПФ, остальное снаряжение по усмотрению группы. Местность местами лесистая с большим количеством просветов. Время достижения цели не более 120 часов.
Из подготовки перед выходом. Сутки на переход к пайку высокой концентрации. За 4-6 часов перед выходом 2-3, лучше 4-5 двухлитровых клизм с подсоленой водой, кофеином и глюкозой. Коктейль в задницу может быть и более сложным. Это всё чуть ли непосредственно перед транспортом, поэтому и 4-6 часов из которых 2-3 трястись в транспорте, а потом выгрузка и начинается выход. Далее слово предоставляется Волку.

Автор: Волк 28.4.2014, 17:27

Цитата(Alex Wolf @ 28.4.2014, 18:17) *

лучше 4-5 двухлитровых клизм с подсоленой водой


...

Не не не, я никуда не пойду! shok.gif Вон девчата хотят, им клизму и вперед.

Автор: Тяпа 28.4.2014, 19:16

Цитата(Alex Wolf @ 28.4.2014, 17:17) *

Цитата(Тяпа @ 28.4.2014, 17:31) *

Цитата(Alex Wolf @ 28.4.2014, 16:25) *

Антисанитария привела к воспалению влагалища или мочеиспускательного канала. Дальше что? Под воздействием стресса началась менструация.

А вот так не бывает.
Чего именно?

1. К воспалению влагалища или мочеиспускательного канала приводит не антисанитария, а ЗППП. И оставьте свои сказки для мам студенток, приехавших из строяков!
2. Менструации от нагрузок и стрессов скорее пропадают, чем внезапно начиаются.

А насчет клизмы... даже не знаю, что сказать из допустимого в приличном обществе))

Автор: Alex Wolf 28.4.2014, 21:46

Я на роль эксперта не претендую, если что, но память у меня дырявая. Нашёл я тему http://desantura.ru/forum/forum46/topic2408/ и можете спросить у http://desantura.ru/forum/messages/forum46/topic2408/message56655/#message56655. Про менструальные циклы клясться не буду, но речь шла о сбитых напрочь циклах. Постановка: они сбиты напрочь. От нагрузок и стресса они станут ещё хуже или вдруг исправятся? Кто даст гарантию? Ещё вопрос, а если женщине взбредёт в голову забеременеть и уйти в декрет? Кто будет замещать? Про ЗППП и антисанитарию. Я может быть чего-то не знаю, но в http://zdorovie.com/health/7-vazhnyih-pravil/6659 таки правда или всё выдумки? Или я про что-то не в курсе?

Автор: Тяпа 28.4.2014, 22:03

Цитата(Alex Wolf @ 28.4.2014, 21:46) *

Про менструальные циклы клясться не буду, но речь шла о сбитых напрочь циклах. Постановка: они сбиты напрочь. От нагрузок и стресса они станут ещё хуже или вдруг исправятся? Кто даст гарантию? Ещё вопрос, а если женщине взбредёт в голову забеременеть и уйти в декрет? Кто будет замещать? Про ЗППП и антисанитарию. Я может быть чего-то не знаю, но в http://zdorovie.com/health/7-vazhnyih-pravil/6659 таки правда или всё выдумки? Или я про что-то не в курсе?

"Сбиты напрочь"- не диагноз. Так что хуже будет или лучше, до обследования никто не скажет))
Декрет? Ну и декрет. И что? Незаменимых нет.
Про 7 правил. Ну взрослый же мужчина, а читаете всякую ерунду! Как наши предки по маатеринской линии обходились без тампонов и трусов из микрофибры? Рожали же как-то нормальное потомство))

Автор: Alex Wolf 28.4.2014, 22:30

Так, уже появилось обследование, то есть ещё одна головная боль, что и требовалось доказать. Декрет и отсутствие незаменимости это можно для завсклада, где любой прапорщик, я так думаю, заменит на нужное время. Где я буду искать замену для группы из пяти человек и как я буду восстанавливать боевое слаживание? Это же не мотострелки, а спецназ, штучный товар! Про трусы и гигиену. Вот именно, что не носили такую одежду и хоть и плохо, но мылись. Я как-то раз попробовал не мыться два месяца. Бедные мои ляжки! И это в щадящих условиях, когда хоть попа была в чистоте. А теперь самое интересное. Измеряем расстояние от заднего прохода до отверстия мочеиспускательного канала у мужчин и женщин, а также длину этого канала и рыдаем. В общем никак не годится.

Автор: Тяпа 28.4.2014, 22:33

А зачем измеряем-то?
И про циклы. Я не понимаю, о чем Вы. У большинства спортсменок на пике нагрузок их нет. Ну и что? Отдохнут месяц после соревок и появятся.

Автор: Alex Wolf 28.4.2014, 22:44

Цитата(Тяпа @ 28.4.2014, 23:33) *

А зачем измеряем-то?
И про циклы. Я не понимаю, о чем Вы. У большинства спортсменок на пике нагрузок их нет. Ну и что? Отдохнут месяц после соревок и появятся.

Растояние измеряем по единственной причине: расстояние для бактерий. Чем оно больше, тем что с одеждой,что, тем более, без, вероятность заражения меньше. Не любит вульва рядом обитающую микрофлору. Собаки не зря себя так вылизывают и кошки. У копытных несколько хуже, но дождь и расположение тоже несколько препятствуют. Даже в наставлениях по разведению лошадей пишут, что помойте лошадь перед случкой хотя бы местами, чтобы жеребец ей не занёс инфекцию.
Про циклы. Вот именно, что то пропадут, то появятся. Нужна предсказуемость, а тут будет полная нерегулярность.

Автор: Тяпа 28.4.2014, 22:48

Так мы про что? Про мочеиспускательный канал? Про вульву? Про влагалище? Про случку в полевых условиях? Нельзя ли больше конкретики?))

Автор: Энни 28.4.2014, 22:48

Ржу до слез, но придется задушить эту песню. rofl.gif
Алекс может еще и не то замерять, но вы, Тяпа!.. biggrin.gif
Ребята, хорош тему засорять.

Автор: Тяпа 28.4.2014, 22:52

Ну весело же))
Дайте же ветеринару узнать мнение британских учОных!

Автор: dak333 28.4.2014, 22:53

Цитата(skiff @ 28.4.2014, 15:18) *

)) похоже идем по 3 кругу )) причем уже кто в лес, а кто по дрова wink.gif ))


Автор: Волк 28.4.2014, 22:56

Цитата(Энни @ 28.4.2014, 23:48) *

Ржу до слез, но придется задушить эту песню. rofl.gif

Это тут на форуме...
Боюсь представить какие будут разговоры в поле, где мужики не выбирают выражений. biggrin.gif

Автор: Тяпа 28.4.2014, 23:03

Деление анекдотов по степени пошлости:
1 степень- от анекдота краснеют даже извозчики.
2 степень- от анекдота краснеют даже лошади.
3 степень- эти анекдоты женщины рассказывают в узком кругу.
4 степень- эти анекдоты рассказывают медики.

Автор: Alex Wolf 28.4.2014, 23:12

Цитата(Волк @ 28.4.2014, 23:56) *
Это тут на форуме...
Боюсь представить какие будут разговоры в поле, где мужики не выбирают выражений. biggrin.gif
Они об этом не думают. Я всегда говорил, что детям в армии не место, даже мужского пола, а женского тем более. И тем более, что сейчас очень беспечное воспитание. Пример из жизни. Студенты со студентками поехали отдыхать в горы. Горы были так себе, поэтому с дорогами, так что поехали на велосипедах. Из средств прихватили только презервативы, кто ими пользовался вообще, на случай удачи с девчонками. Температура выше 20 и всем весело. Но горы это горы, а не детская площадка. Резко пошёл снег и температура упала до ниже минус пяти. Можно было ещё сесть на велосипеды и сваливать, но надо же показать подвиги! Поставили палатки, летние, без обогрева. Снег идёт уже несколько часов и не прекращается, а все ждут, когда же вернётся весна. Чем всё кончилось точно я не помню, но все то ли помёрзли до полусмерти, то ли до смерти к приезду спасателей. И вот когда люди с таким мышлением лезут в спецназ, то я просто рыдаю.

Автор: Энни 5.5.2014, 22:59

"Впервые в истории британского военно-морского флота женщины получили право служить на подводных лодках. К службе допущены трое — лейтенанты Maxine Stiles, Alexandra Olsson и Penny Thackray. Действовавший ранее запрет на эту профессию был обоснован, конечно же, неусыпной заботой о женском репродуктивном здоровье — "более негативным влиянием углекислого газа на женский организм". Однако независимое исследование Института морской медицины показало, что такая служба противопоказана лишь беременным, и запрет был снят. Также сообщается, что начата подготовка и других женщин-подводников.

Во Франции в течение 2014 года также будут выбраны три добровольца-женщины, которые в 2015 году начнут двухгодичный курс подготовки и в 2017-м будут назначены на одну из атомных субмарин-ракетоносцев типа «Ле Триомфан». Сейчас женщины имеют право служить на подводных лодках в Норвегии (см. фото), Австралии, Канаде, Дании, Швеции и США.

Источники: lenta.ru , www.russian.rfi.fr и др. Интересно, что в одном из источников в качестве одной из предположительных причин для набора женщин в подводный флот указываются "проблемы набора мужчин-подводников".

Автор: skiff 5.5.2014, 23:10

восток украины


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Волк 5.5.2014, 23:55

Цитата(Энни @ 5.5.2014, 23:59) *

"Впервые в истории британского военно-морского флота женщины получили право служить на подводных лодках."

На здоровье.
Насколько я знаю, там кроме маленького роста (желательно), и отсутствия клаустрофобии ничего не надо. Отбор скорее важен в области морально-волевых-психологических факторов. Так что, пусть служат.

Автор: I-H 6.5.2014, 0:01

таки в бундесмарине на u31 женщина вахтенный-офицер уже служит: http://www.youtube.com/watch?v=iuQ0B_MfsIM

Автор: skiff 6.5.2014, 0:05

Цитата(I-H @ 6.5.2014, 0:01) *

таки в бундесмарине на u31 женщина вахтенный-офицер уже служит: http://www.youtube.com/watch?v=iuQ0B_MfsIM


ну че, если мужики перевелись, то кому-то ведь надо, вон и в донецке уже женщины с оружием, что поделаешь, если мужики ... I-H - а вы кстати, где служили?

Автор: I-H 6.5.2014, 0:48

бывает и дети помогают в поле (я в 12 лет с матерью на помироды ездил - т.к. по разнарядке на работе надо было 2 для собирать, а я типа день за неё отработал) - не запад чай, где фашисты-капиталисты шибко угнетают трудового человека - ну настроения вы сами на видео из берлина видели

служил я в бундесвере, в штабе автобата, можете по постам поискать

++++++++++++++

шибко охренел я, когда узнал об этой женщине: Мелитта Шенк графиня фон Штауффенберг



по отцу еврейка, замужем за братом (того самого) штауффенберга, вторая в германии женщина-пилот (1937), лётчик-испытатель stuka, кавалер железного креста и пр. и пр. в золоте с рубинами и бриллиантами, начальник ~лётного нии, погибла (сбита американцем) в конце войны

http://reibert.info/threads/melitta-shenk-grafinja-fon-shtauffenberg-melitta-schenk-graefin-von-stauffenberg.27157/
http://en.wikipedia.org/wiki/Melitta_Schenk_GrГ¤fin_von_Stauffenberg (англ.)

Автор: skiff 6.5.2014, 1:02

Цитата(I-H @ 6.5.2014, 0:48) *

бывает и дети помогают в поле (я в 12 лет с матерью на помироды ездил


бывает дети уже и в 5 помогают и раньше, я например с 10 лет все лето с братом на уборочных был, сам на газоне под комбайны подъезжал, а в 13 поллета помощником комбайнера отработал - и что?

Автор: Волк 6.5.2014, 1:03

Цитата(I-H @ 6.5.2014, 1:48) *

кавалер железного креста и пр. и пр. в золоте с рубинами и бриллиантами,

В целом это что то новое. С рубинами? blink.gif в золоте? shok.gif

Все степени:

Рыцарский крест Железного креста
Рыцарский крест Железного креста с Дубовыми листьями
Рыцарский крест Железного креста с Дубовыми листьями и Мечами
Рыцарский крест Железного креста с Дубовыми листьями, Мечами и Бриллиантами
Рыцарский крест Железного креста с Золотыми Дубовыми листьями, Мечами и Бриллиантами

Крайняя степень, та что в золоте, всего один кавалер - Ганс-Ульрих Рудель.

Автор: skiff 6.5.2014, 1:05

Цитата(Волк @ 6.5.2014, 1:03) *

Цитата(I-H @ 6.5.2014, 1:48) *

кавалер железного креста и пр. и пр. в золоте с рубинами и бриллиантами,

В целом это что то новое. С рубинами? blink.gif в золоте? shok.gif

Все степени:

Рыцарский крест Железного креста
Рыцарский крест Железного креста с Дубовыми листьями
Рыцарский крест Железного креста с Дубовыми листьями и Мечами
Рыцарский крест Железного креста с Дубовыми листьями, Мечами и Бриллиантами
Рыцарский крест Железного креста с Золотыми Дубовыми листьями, Мечами и Бриллиантами

Крайняя степень, та что в золоте, всего один кавалер - Ганс-Ульрих Рудель.



)) ну что ты на самом то деле, немцы же самая древняя расса на земле, ну после укров конечно wink.gif - не знал? wink.gif ))

Автор: Тяпа 6.5.2014, 2:18

Цитата(Энни @ 5.5.2014, 22:59) *

независимое исследование Института морской медицины показало, что такая служба противопоказана лишь беременным, и запрет был снят. Также сообщается, что начата подготовка и других женщин-подводников.

К концу полугодовой автономки беременными будут все члены экипажа женского пола)))))
Вот ща опять скажут, что я все опошлила))

Автор: udav 6.5.2014, 2:33

Цитата(Тяпа @ 6.5.2014, 3:18) *

Цитата(Энни @ 5.5.2014, 22:59) *

независимое исследование Института морской медицины показало, что такая служба противопоказана лишь беременным, и запрет был снят. Также сообщается, что начата подготовка и других женщин-подводников.

К концу полугодовой автономки беременными будут все члены экипажа женского пола)))))
Вот ща опять скажут, что я все опошлила))

Да не, я тоже это пытаюсь объяснить сторонницам женской службы. Два года готовить, затратить уйму денег, времени и.т.п. - и через полгода списать в декретный отпуск на несколько лет. Скорее всего потом на лодку не вернется. Тогда в чем смысл? Типа - "А я хочу, и все тут!" blink.gif

Автор: Волк 6.5.2014, 8:56

Цитата(Тяпа @ 6.5.2014, 3:18) *

К концу полугодовой автономки беременными будут все члены экипажа женского пола)))))
Вот ща опять скажут, что я все опошлила))

Ну, я про это решил умолчать...
Хотя как я понимаю, женских кубриков на лодке нет, шконки порой прямо в "коридоре", на 30см ниже запасной торпеды))) Плюс, как мне рассказывали, в море подводным ходом. вся команда ходит в труселях, т.к. душно и жарко, все друг друга в лицо знают, потому погоны не нужны.
Но в целом, пусть служит, если все это не пугает. Месяц послужит, а потом после трех лет декретного отпуска может и не вернется)))

Автор: Alex Wolf 6.5.2014, 10:48

Цитата(Волк @ 6.5.2014, 9:56) *
Хотя как я понимаю, женских кубриков на лодке нет, шконки порой прямо в "коридоре", на 30см ниже запасной торпеды))) Плюс, как мне рассказывали, в море подводным ходом. вся команда ходит в труселях, т.к. душно и жарко, все друг друга в лицо знают, потому погоны не нужны.
Знакомый подводник рассказывал, что и без бывало, но я уже к тому времени нализался и не помню, про баню речь шла или они там чинили что-то и чтобы не отстирывать масло или мазут. В общем что-то было. Ещё рассказывал мне в ответ на вопрос, как без женщин месяцами, что добывают плакаты с порнухой и дальше сами знаете. Чувствую теперь вместо плакатов будут представлять уже кого-то более вещественного. В общем про стеснительность на подводных лодках не слышали.

Автор: beerrat 6.5.2014, 10:51

Цитата(I-H @ 6.5.2014, 1:48) *

шибко охренел я, когда узнал об этой женщине: Мелитта Шенк графиня фон Штауффенберг

Изображение

по отцу еврейка, замужем за братом (того самого) штауффенберга, вторая в германии женщина-пилот (1937), лётчик-испытатель stuka, кавалер железного креста и пр. и пр. в золоте с рубинами и бриллиантами, начальник ~лётного нии, погибла (сбита американцем) в конце войны


Из наград - имела Железный Крест 2-го класса (низшая степень, сам орденский знак носился только в день награждения, далее носилась только лента на отвороте мундира). Других степенией ЖК не имела.

Боевым летчиком не была, выполняла только испытательные полеты, т.к. по чистоте крови - полуеврейка. Получила "сертификат чистоты крови", что и позволило летать...

"Графиня Шенк (фамилию Штауффенберг нацисты запретили носить всей семье) 8 апреля 1945 года вылетела на маленьком самолете в Пфальц, куда гестапо перевезло из Берлина ее мужа. Была сбита американского истребителя. Умерла от ран."

Автор: Волк 6.5.2014, 13:27

Цитата(beerrat @ 6.5.2014, 11:51) *

сам орденский знак носился только в день награждения, далее носилась только лента на отвороте мундира

Это на повседневке и в поле.
На парадке носился на груди, на колодке, либо сам знак, либо лента.

Вот так:

Изображение

Самый первый в колодке - 2го класса.

Автор: I-H 6.5.2014, 20:02

Цитата(Волк @ 5.5.2014, 23:03) *
В целом это что то новое. С рубинами? blink.gif в золоте? shok.gif
это мне было влом переводить „Militärfliegerabzeichen in Gold mit Brillanten und Rubinen" и "Flugzeugführer- und Beobachterabzeichen in Gold mit Brillanten"

Цитата(beerrat @ 6.5.2014, 8:51) *
Боевым летчиком не была, выполняла только испытательные полеты, т.к. по чистоте крови - полуеврейка
а разве вообще были женщины - боевые лётчики люфтваффе?

Автор: Crass 6.5.2014, 20:12

Цитата(I-H @ 6.5.2014, 20:02) *

Цитата(Волк @ 5.5.2014, 23:03) *
В целом это что то новое. С рубинами? blink.gif в золоте? shok.gif
это мне было влом переводить „Militärfliegerabzeichen in Gold mit Brillanten und Rubinen" и "Flugzeugführer- und Beobachterabzeichen in Gold mit Brillanten"


Золотой знак "Военный летчик" с бриллиантами и рубинами

Золотые знаки "Пилот" и "Лётчик-наблюдатель" с бриллиантами

Как то так....

Автор: Radi 6.5.2014, 20:19

Немецкий вроде как понимаю.... Только официально - эти награды - ничего не означают. Так, просто призы за какие то состязания, не более.

Автор: tirpiz 7.5.2014, 2:31

Цитата(I-H @ 6.5.2014, 20:02) *

Цитата(Волк @ 5.5.2014, 23:03) *
В целом это что то новое. С рубинами? blink.gif в золоте? shok.gif
это мне было влом переводить „Militärfliegerabzeichen in Gold mit Brillanten und Rubinen" и "Flugzeugführer- und Beobachterabzeichen in Gold mit Brillanten"

Цитата(beerrat @ 6.5.2014, 8:51) *
Боевым летчиком не была, выполняла только испытательные полеты, т.к. по чистоте крови - полуеврейка
а разве вообще были женщины - боевые лётчики люфтваффе?



Тема на Reibert, в т.ч. о "Белой розе" Лилии Байхорн.

http://reibert.info/threads/zhenschiny-letchiki-ljuftvaffe.19044/page-2


Автор: Энни 20.10.2014, 13:52

Офф, но в тему. smile.gif
"Один из последних текстов по результатам исследований древнейшей цивилизации Балкано-Причерноморского региона - Бернхард Брозиус. «Утопия – наследие далекого прошлого». Эта интереснейшая работа была опубликована в 2004-м, и не вызвала ажиотажа в глобальных масс медиа.
На русском языке она опубликована в переводе В.Дамье на анархо-синдикалистском сайте Международной Ассоциации Трудящихся:
http://www.aitrus.info/node/351

Вот некоторые цитаты из этой работы:

«…С 7000 до 4000 г. до н.э. в Анатолии и регионе Балкан существовало общество равенства, в котором мужчины и женщины пользовались равноправием, а войны были неизвестны. Высокий уровень жизни для всех был снова достигнут лишь много тысячелетий спустя.
В поселении Чатал-Гююк на протяжении более 1000 лет жило до 10 тысяч человек. Археологические находки не только свидетельствуют о развитии эгалитарных общественных структур, но и позволяют получить представление о культурных достижениях свободного общества…»

«…Социальная революция 7200 г. до н.э. стала моментом рождения неолитического коммунизма. Возникает бесклассовое общество равенства, с равноправием женщин и мужчин, – общество, которое за короткое время распространилось на всю Анатолию и почти одновременно на Балканы и просуществовало в течение 3000 лет …»

«…Ходдер посвятил специальную статью отношениям между полами (Hodder 2004). В этой статье в «Спектре науки» он приводит впечатляющие доказательства равноправия между полами в Чатал-Гююке. Между мужчинами и женщинами не было значительной разницы ни в еде, ни в величине тела, ни в образе жизни. Из изношенности костей вытекает, что оба пола занимались очень похожей деятельностью. Оба пола вели себя одинаково как в доме, так и вне его, в равной мере были заняты на кухне и в изготовлении орудий. В отличие от народов, и ныне живущих на сопоставимой стадии развития, в Чатал-Гююке нет никакого указания на разделение труда по принципу пола! Только из художественных изображений можно заключить, что вне дома мужчины охотились, а женщины занимались земледелием (как считает Ходдер). На самом же деле настенные рисунки, опубликованные в отчетах Меллаарта о раскопках, показывают в сценах охоты и женщин вместе с мужчинами (Mellaart 1966: Pl. LIIb, LVIb, LXIIb). И одинаковое погребение мужчин и женщин скрепляло равенство даже в смерти…»

Автор: yarusskiy 25.4.2019, 15:11

зарубежом много девушек служит. а вот у нас я конечно горжусь нашими, все ж спокойнее когда дома с детьми и борщом)

Автор: Zapad1970 16.11.2020, 0:09

https://radikal.ru

Два года срочной по комсомольскому набору. Служила в в/ч 49843 Советашен. Танковый полк, прикрывали погранцов. Командиром был полковник Кушнир. Инициалы не помню, а у матери уже не спросишь. Командир их в ВОВ был Сыном полка, потом Суворовское училище и т.д. Девчонок было в части около пятнадцати и никаких тебе шуры-муры до дембеля. Время конечно было другое...



Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)