Последнее напечатанное интервью аптекаря, Отто Кариус. Опции

[Волк]

4.
-врага НЕЛЬЗЯ УВАЖАТЬ (-НЕзачто)- его нужно ТОЛЬКО бить.)

Неуважение врага, приводит к его недооценки со всеми вытекающими...

[tengu]

4.
-врага НЕЛЬЗЯ УВАЖАТЬ (-НЕзачто)- его нужно ТОЛЬКО бить.)

Неуважение врага, приводит к его недооценки со всеми вытекающими...

НТ, Вы не правы.-
-про "расчет" врага по совокупности всех его реальных и доступных характеристик,выявляющихся всеми видами разведки - уже писал- не буду повторяться.Поэтому к "уважению"к врагу.Уважение -ВСЕГДА подразумевает моральное понимание необходимости его действий...ЗЛО ((раз уж мы решили,что враги)) "морально ПОНИМАТЬ" -нельзя!(если человек не "космополит",конечно )

[Волк]

Грачев, Ерин и Степашин не уважали чеченцев, не видели в бородатых дудаевских ополченцах достойных противников. Так — сброд, банда, которую разогнать можно "одним десантным полком", как это пообещал Грачев. Им казалось, что все будет, как в Москве в октябре 93-го: если танки выехали на улицы — значит, победа в кармане. За эту самоуверенность Грачева, за высокомерие Ерина и Степашина мы заплатили сотнями солдатских жизней в новогоднюю ночь кровавого 95-го.
...
Да, я уважаю этого врага, но во мне нет жалости к нему, нет милосердия.

Чеченские статьи Владислава Шурыгина

Суть примерно такова, и я с автором абсолютно согласен:
ЛЮБОГО ВРАГА НАДО УВАЖАТЬ.
РУССКИЕ УЖЕ НЕ РАЗ ПОЛИВАЛИ ЗЕМЛЮ СВОЕЙ КРОВЬЮ, ПОТОМУ, ЧТО НЕ УВАЖАЛИ ВРАГА.

Александр Сидоровнин:

К врагу, без уважения нельзя
Заносчив будешь, точно проиграешь
Простят тебе ошибку лишь друзья
Ну а противник..(сам конечно знаешь)

[hemul]

Абсолютно согласен. У наших узкоплёночных братьев бытовал обычай под названием "нииватори", то есть после боя надо было вспороть поверженному противнику живот и съесть ещё тёплую печень, дабы сила и храбрость его перешла к победителю. Кому нравится, кому нет, но в любом случае противника надо было сначала реально победить, путём применения боевого мастерства, а не шапками закидывать и потом оказывать своё уважение, согласно полученного образования. Убеждение, что "немцы - дураки и слабаки" довольно недёшево обошлась, как нашим предкам в частности, так и всей стране в целом. Так, что речь, скорее всего, идёт не об абстрактном уважении к противнику, а об учёте его и своих сил и средств и умелом применении доставшегося тебе добра для достижения победы. Систему "атэми" никто не отменял - удар должен наносится в наиболее уязвимое из доступных мест и со всей возможной силой - без жалости и благодушия, не забывая о своих уязвимых местах.

Сообщение отредактировал hemul - 24.5.2010, 14:02

[tengu]

Грачев, Ерин и Степашин не уважали чеченцев, не видели в бородатых дудаевских ополченцах достойных противников. Так — сброд, банда, которую разогнать можно "одним десантным полком", как это пообещал Грачев. Им казалось, что все будет, как в Москве в октябре 93-го: если танки выехали на улицы — значит, победа в кармане. За эту самоуверенность Грачева, за высокомерие Ерина и Степашина мы заплатили сотнями солдатских жизней в новогоднюю ночь кровавого 95-го.
...
Да, я уважаю этого врага, но во мне нет жалости к нему, нет милосердия.

Чеченские статьи Владислава Шурыгина

Суть примерно такова, и я с автором абсолютно согласен:
ЛЮБОГО ВРАГА НАДО УВАЖАТЬ.
РУССКИЕ УЖЕ НЕ РАЗ ПОЛИВАЛИ ЗЕМЛЮ СВОЕЙ КРОВЬЮ, ПОТОМУ, ЧТО НЕ УВАЖАЛИ ВРАГА.

Александр Сидоровнин:

К врагу, без уважения нельзя
Заносчив будешь, точно проиграешь
Простят тебе ошибку лишь друзья
Ну а противник..(сам конечно знаешь)

ну ведь ЯВНАЯ подмена понятия "уважения" сами-жешь,наверное видите
("уважение"-это ПОЧТИТЕЛЬНОЕ "внимание",а не просто "внимание" (времени нет "почитать"врага за ВРЕД )

Сообщение отредактировал tengu - 24.5.2010, 14:25

[Волк]

ну ведь ЯВНАЯ подмена понятия "уважения" сами-жешь,наверное видите
("уважение"-это ПОЧТИТЕЛЬНОЕ "внимание",а не просто "внимание" (времени нет "почитать"врага за ВРЕД )

Где подмена то?
"уважение"-это ПОЧТИТЕЛЬНОЕ "внимание"
Вот об этом то и речь. К врагу нужно относиться не только с вниманием, но и с ПОЧТИТЕЛЬНЫМ вниманием.

Уважение Словарь Ушакова
УВАЖЕ'НИЕ, Чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств, заслуг, высоких качеств.

Если бы в 41м мы с уважением отнеслись к третьему рейху, и смогли бы заранее оценить достоинство, заслуги, высокие качества вермахта. Возможно все пошло бы совсем по другому.

А что было у нас? Скорее презрение к немцам. Кто они такие? Да мы их за неделю, и новый год встретим в Берлине. Молодеж серьезно волновалась, что они не успеют на войну, и пока военкоматы тянут волыну, немцев без них разобьют.

Та же история была и в чехопотамии. Да мы, да одним полком, да всех, да их, да все!

[tengu]

ну ведь ЯВНАЯ подмена понятия "уважения" сами-жешь,наверное видите
("уважение"-это ПОЧТИТЕЛЬНОЕ "внимание",а не просто "внимание" (времени нет "почитать"врага за ВРЕД )

Где подмена то?
"уважение"-это ПОЧТИТЕЛЬНОЕ "внимание"
Вот об этом то и речь. К врагу нужно относиться не только с вниманием, но и с ПОЧТИТЕЛЬНЫМ вниманием.

Уважение Словарь Ушакова
УВАЖЕ'НИЕ, Чувство почтения, отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств, заслуг, высоких качеств.

Если бы в 41м мы с уважением отнеслись к третьему рейху, и смогли бы заранее оценить достоинство, заслуги, высокие качества вермахта. Возможно все пошло бы совсем по другому.

А что было у нас? Скорее презрение к немцам. Кто они такие? Да мы их за неделю, и новый год встретим в Берлине. Молодеж серьезно волновалась, что они не успеют на войну, и пока военкоматы тянут волыну, немцев без них разобьют.

Та же история была и в чехопотамии. Да мы, да одним полком, да всех, да их, да все!

-ДА НЕ В ТОМ ПОНЯТИЕ ПОДМЕНА-ТО.
-врага не ПОЧИТАТЬ (УВАЖАТЬ) надо, а РЕАЛЬНО ОЦЕНИВАТЬ(Вы сами верно и сказали) - не "закидывать шапками"

(в одном из эпизодов при выдвижениипод Прохоровку немцы НАШИХ так зауважали(им объевили,что ЭТИ танки учавствовали в разгроме Паулюса(а на самом деле у ТЕХ "зелёных"танкистов 1й бой был),что фрицы рано открыли огонь("вскрыв" этим свои огн.точки) и были уничтожены ответным огнём.
вот такое УВАЖЕНИЕ врагов В БОЕВОЙ обстановке НЕВОЗМОЖНО "удержать" от сляния понятий у л.с.-"УВАЖЕНИЯ"и "СТРАХА" - даже,наверное разным замполитам-воспитателям над врагом должно быть ПОЛНОЕ МОРАЛЬНОЕ превосходство - ТОЛЬКО ЭТО -залог победы
...а об разной ЕРЕСИ - пусть политики думают...)

Сообщение отредактировал tengu - 24.5.2010, 17:40

[Leex32]

А учится военному делу настоящим образом, как завещал дедушка Ленин, будем опять, не в мирное время, а после того, как армия по лесам и без порток набегается и на полтыщи километров от ранее занимаемых позиций откатится за месяц. Дело надо делать, а не на грудь четвёртого человека смотреть. Воин, как его не назови - солдат, офицер, генерал, сотрудник структур всяких - целью недопущения врага на свою территорию, должен хорошо и отлично знать и уметь одно - УБИВАТЬ солдат противника, независимо от национальности, с как можно меньшими потерями для себя, и ничем другим не заниматься, и должен делать это сразу, а не спустя полгода после начала войны. А то: "Ую-юй! Немцы (танзанийцы, горцы, и т. д.) нас побили, а мы были не готовы! Это нечестно!" Так будь готов, сукин ты сын, как пионер - ты для этого Родине и служишь.
Извините, наболело.

Вспомнил вдруг Василия Шукшина !!!

[hemul]

Вспомнил вдруг Василия Шукшина !!!

Ну так уж прям и Шукшина! Гордюсь и смущаюсь.

[RUS88]

да, Кариус весьма объективен

[RUS88]

Меня еще одно напрягает.
Столько лет прошло, а не умнеем и не делаем выводы.
Тот же Кариус со своим Тигром.
Как ни крути, а он гений танкового боя. И танк Тигр - самый успешный танк второй мировой.

Но большинство наших соотечественников. Как бараны об ворота не хотят этого признавать. Не хотят перенимать немецкий опыт. Свято верят что у нас все самое лучшее.
Опять будем бить врага на его территории в кратчайшие сроки?

Тот же автомат Калашникова. Сейчас набегут всякие Рембы, Гаденыши, МИ-24 и начнут орать что я форумом ошибся.
Но стоит признать что АК уже безнадежно устарел, устарел так, что является полным говном по современным меркам. Годным только для пиратов в Сомали. Да, он по прежнему надежен, по прежнему стреляет. Но сейчас этого уже мало.
На него уже давно надо ставить коллиматорный прицел, планки под обвес в виде дополнительных ручек, тактических фонарей и т.д. Тактика, и вооружение уже далеко шагнули вперед, а мы все еще в 1945 году живем. И свято верим что русские поезда самые поездатые поезда в мире.

поддерживаю

[tirpiz]

Согласен с произнесенным мнением об обязательном изучением опыта врагов. Многие офицеры и генералы Германии были востребованы Бундесвером, армиями Латинской америки и далеко не только ими, не даром и не только из-за политики потакания реваншизму. Не просто так из-за пресловутого уважения к бывшему противнику им было разрешено писать мемуары, военно-исторические труды по войне. Они преподавали в академиях, их труды изучались в ихних Сандхерстах и это было правильно и грамотно. Военные стран коалиции лучше выучили уроки войны, нежели наш генералитет именно в тактике, ограничившись изучением материальной части немецких трофеев.

[Волк]

Многие называют Кариуса вруном, относительно его поединка с ИС-2.
Хочу вам сказать что Кариус просто младенец, и скромняга, по сравнению с нашими.

Сейчас у меня в руках книга:
"Время танковых атак" Автор Дважды Герой СССР, Генерал-Полковник танковых войск Василий Сергеевич Архипов.

В августе 1944г, он командовал танковой бригадой, которая за несколько дней боев уничтожила 39 (ТРИДЦАТЬ ДЕВЯТЬ) "Королевских Тигров" противника, и 40й захватила полностью исправным, тот что сейчас стоит в Кубинке в танковом музее.
Более того, автор утверждает что его ТБ уничтожила и командира 501го тяжелого танкового батальона Обер-Лейтенанта фон Легата. Огнем из засады был расстрелян его штабной автомобиль.

Открываем "Боевой Журнал 501 ТТБ Вермахта" перелистываем на август 1944, и читаем.
12 августа 1944г восемь "Королевских Тигров", пошли в атаку. Попали в засаду Т-34-85, потеряли 4 танка уничтоженными и 1 поврежденным. Боевой журнал 501го ТТБ.

А по версии Архипова, он из засад в этот день уничтожил 24 "Королевских Тигра".

13 августа 1944г. При отступлении ремонтной мастерской был оставлен "Королевский Тигр" с бортовым номером 002. Боевой журнал 501го ТТБ.

А по версии Архипова он уничтожил еще 15 "Королевских Тигров", два из которых с бортовыми номерами 102 и 502 захватил исправными.

Сразу замечу, что в 501м ТТБ по штату числилось 49 "Королевских Тигров", и машин с номерами 102 и 502 вообще не существовало.

22 августа 1944г Командир 501го ТТБ Обер-Лейтенант фон Легат снят с должности, новым командиром назначен майор Саемиш. Боевой журнал 501го ТТБ.
Хочу заметить что к тому моменту по версии Архипова он уже был убит. И кстати сказать фон Легат пережил войну, и умер в глубокой старости, не так давно.

За этот бой полковник, (на тот момент полковник) Архипов, награжден второй Звездой Героя СССР.

Кариус нервно курит в сторонке.

[tirpiz]

Танковые асы ВСЕХ армий 2 мировой войны:

http://nnm.ru/blogs/wilhelm82/tankovye_asy...ovoy_voyny/#cut

[Волк]

24 января 2015г. После продолжительной болезни, на 92м году жизни скончался аптекарь Отто Кариус.