Почему не хотят служить в Армии., Вопрос к призывникам.... Опции

[Joiner]

На счёт умных, очень спорный вопрос.

Умных я хотел написать в кавычках. Я имел в виду тех, кто поступил в ВУЗ за деньги, мама поговорила со знакомыми в ВУЗе и т.д. И один статус "студент ВУЗа" позволяет чаду смотреть на всё с высоты.
Правильно ты говоришь на счет воспитания. Воспитание должно вырабатывать в юноше мужские качества, чувства долга и любовь к Родине.

[dissector]

Судя по Вашей логике-"Нынешняя Россия ничего хорошего для молодого поколения не сделала, значит это может служить оправданием откоса от армии".

Выводы, конечно, вправе делать каждый, но ни к чему подобному не призываю.

Если Вы отслужили в благодарность за бесплатное образование и черную икру...

Спасибо за комплимент.
Краткая справка. Служил в Вооруженных Силах с апреля 1988 по июль 2003 года, с небольшим перерывом. Уволился только потому, что мой отец в 70 (!!!) лет решил-таки уйти на пенсию - а прокормить в Москве две семьи на одну офицерскую зарплату нереально, даже на нынешние 19-37 тыс. рублей, денежное "удовольствие" офицеров моего ранга. И детям надо обеспечить будущее. За время службы успел нахвататься и чернобыльской заразы, и в "теплых краях" побывать. Наверное, заслужил право высказаться, пусть даже и не в русле ура-патриотизма.

[Димон]

dissector

Никто Ваших офицерских заслуг не умоляет и никто не виноват кроме Вас в Вашей судьбе...

Просто высказывания "не в стиле ура-патриотизма" (каждый из нас найдет сто поводов не любить нынешнюю Родину), нисколько не повышают, а наоборот понижают престиж службы на благо той самой РОДИНЫ,которой Вы отдали (надеюсь не очень-то жалея) лучшую половину своей жизни, а она (Родина) у нас (надеюсь что и у Вас)-одна...

Надеюсь до "мерияния пиписьками" мы здесь не дойдем...

Необходимо на всякий случай видимо еще раз перед Вами извиниться, что я и делаю...

[dissector]

каждый из нас найдет сто поводов не любить нынешнюю Родину

Вы смешали в кучу понятия Родины и коррумпированного государства. Ежели что с Родиной - сам пойду, поскольку по здоровью подпаду теперь разве что под тотальную мобилизацию. И за белорусов пойду, ежели что. А ежели к чехам или еще куда - в задницу. Чечня изначально было затеяна как крупномасштабная отмывка бабла в карман коррупционеров и олигархов, а войска попросту продали. Коррумпированное государство и продало.

и никто не виноват кроме Вас в Вашей судьбе

Интересно девки пляшут - в моей, может быть, и никто. А в судьбе тех бойцов, что в Бурденко лежат обрубленные - тоже никто не виноват?

Сообщение отредактировал dissector - 14.10.2006, 14:25

[Fiona]

Благодарны-неблагодарны Родине...Это смотря что под ней подозревать. Родина как страна и её граждане или как правительстово,конечно правительство тоже граждане,но не совсем правильные,скажем так. Оно у нас как-то отдельно от народа существует,хотя иногда проблески разумности бывают,но уж очень редко. Я думаю,что зря говорят некоторые лица призывного возраста,мол за что я должен,всегда найдутся причины,за что надо или не надо отавать данный долг,это действительно зависит от внутреннего воспитания-как вы лодку назовёте,так на ней и напишите,называется.

Сообщение отредактировал Fiona - 14.10.2006, 14:28

[Fiona]

Лёд тронулся? Ссылочка

[Art87]

Лёд тронулся? Ссылочка

В московском правительстве 10 октября обсуждалась программа "Патриотическое воспитание молодежи

Да уж лет пять без малого, этот вопрос обсуждается. А воз и ныне там.

[Димон]

dissector

Вы сами все валите в кучу, причем здесь "Бурденко" ?

Вы еще погибших курсантов рязанских назовите "жертвами корумпированного государства"...

А в "Бурденко" как раз лежат парни, которые воюют там где Родина прикажет...

[dissector]

А в "Бурденко" как раз лежат парни, которые воюют там где Родина прикажет...

В том числе боец Сычёв.

[Fiona]

Спросила у одного из своих друзей что он будет делать после института. Он ответил,что пойдёт в аспирантуру,потому что кандидатскую написать легче,чем год служить и вообще - это "потеря времени",т. к. "войны сейчас никакой нет". Знаете,что-то у меня как-то резко понизился уровень уважения к этому человеку.
Я конечно понимаю,что если человек хорошо соображает,то пусть учится,удачи ему в этом деле,но когда он говорит о службе как о чём-то таком противном,скользком и вообще низком,то тут уж,извиняйте,никакие мозги и дружба не оправдывают.

Сообщение отредактировал Fiona - 15.10.2006, 21:48

[Свинг]

Как бы там ни было,бабки отмывают,или что-там,и гибнут простые ребята,и гибли за Родину,и говорить и том что они погибли зря не нужно.Да а проблема в антирекламе и корупции..Вот если бы меньше копались,да сами не искали гавно в армии,вот тогда бы доХтора и бравые вАенкАмА товские остались бы без левого дохода,плюс еще некоторые.
Я тоже служил(с 1989 в училище,1993 в войсках),и жилось туго,о зарплате молчу,но все-равно нужно Родину защищать,.Ну а если сказать что это потеряные годы,то только так могут говорить убогие люди.Я не считаю защиту Родины потерянными годами.

[dissector]

вообще - это "потеря времени"

Хватит лозунгов, перейдем к конкретике. В 1988 году в моей группе было 7 бойцов. Из них на аэродроме, в лучшем случае, ежедневно присутствовали двое, остальные - в нарядах. Таким образом, более 70% личного состава срочной службы занимались САМООБСЛУЖИВАНИЕМ. Даже снег на стоянке чистить приходилось силами прапоров и офицеров. Приводил уже это пример неоднократно.

Какой толк от такой службы? Для службы - никакого. Через год службы едва научили бойцов блоки с бортов снимать-ставить, больше ничего доверить было нельзя. Какая польза для бойца? Братья-таджики-узбеки выучили несколько новых слов - "вертолет", "борттехник" и т.д. А какая польза для мл. сержанта из Сванетии, которого призвали с 4 курса тбилисского университета? Та самая потеря времени. Разве что "жизнь посмотрел".

Год 2002, теплые края. На стоянке 30 бойцов срочной службы. Чем заняты? Хозработами - дорожки метут, розы поливают, коробки с тушенкой и гречкой таскают, сауну топят. Все это, конечно, специфика ВВС, но это не служба.

но все-равно нужно Родину защищать

Кто бы спорил. Но что это за защитники такие, что с них толку? (пример выше).

Ну а если сказать что это потеряные годы,то только так могут говорить убогие люди.Я не считаю защиту Родины потерянными годами

Право каждого так считать или не считать. Другое дело - реалии. Мой дед прослужил 27 лет по календарю и 29 лет, до самой смерти, пользовался почетом и уважением, жил, к тому же, на очень достойную пенсию. Но тогда Родина и государство были едины в двух лицах. А сейчас из нас выжимают все и выбрасывают на обочину, как отработанный материал, шлак. Но не Родина, а государство. И обидно на столько за себя, сколько за родителей и детей, поскольку нет возможности обеспечить предкам достойную старость, а детям - возможности хотя-бы получить нормальное образование. Уверен, что после сороковника многие об этом начнут задумываться.

Сообщение отредактировал dissector - 16.10.2006, 7:46

[Димон]

Да dissector...

Не повезло Вам в первой половине жизни (я имею ввиду армию конечно)... Сочувствую

И все-таки я не понимаю Вас, как можно служить Родине выборочно, то есть например (у нас сейчас правители меняются каждые четыре-восемь лет),-Ельцин мне нравится-я пойду служить и воевать, блин,- Путин пришел, не нравится мне его политика, не пойду Родину защищать, пусть другие воюют...

А Родина-то она ведь ОДНА, Родина это и Сталин с репрессиями и Хрущев с оттепелью, и Брежнев с застоем и Горбачев с перестройкой и т.д. и т.п.

Нельзя гражданину делить понятие Родины и Государства (это и есть твоя Родина сынок как говорится), а не только две мифические березки где-нибудь под Вязьмой..

[dissector]

Не повезло Вам в первой половине жизни (я имею ввиду армию конечно)... Сочувствую

Димон, повезло мне или нет в первой половине жизни - об этом в моих постах нет ни слова. Это первое. Второе - спросите себя, вправе ли Вы судить о том, повезло мне или нет? В сочувствии, сами понимаете, ни в чьем не нуждаюсь. Каждый сам кузнец своего счастья. Или несчастья.

пусть другие воюют...

Не скажу за других, но свой долг отдал.

Нельзя гражданину делить понятие Родины и Государства

Можно и нужно, как приказ и преступный приказ. Родине защитники нужны, государству - нет. Государству нужен ОМОН, чтобы защищаться от собственного народа, а летчики не нужны - их до сих пор пачками увольняют сразу же после окончания училищ. Такое вот ныне отношение к войскам. Что ж, насильно мил не будешь. Да и разменной монетой в руках коррупционеров быть надоело. И на шее у жены сидеть тоже - большинство офицеров сейчас жены кормят (в буквальном смысле), если женам удается более-менее устроиться.

Об остальном уже сказал - понимание придет с возрастом.

Сообщение отредактировал dissector - 16.10.2006, 9:40

[Димон]

Да, все понятно, дальнейший спор тоже считаю бессмысленным...

Жаль, что не будем с Вами в одном окопе в случае чего (надеюсь также не увидеть Вас в противоположном или в "заградотряде")...

Удачи...