Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 Страницы V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Краповый берет, история
tengu
сообщение 19.3.2009, 10:46
Сообщение #16


С Макушкой в Гильзах
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1198
Регистрация: 3.2.2009
Пользователь №: 6503



Цитата(Radi @ 5.6.2007, 18:02) *

С даних времён на Руси (и не только) люди искали корень растения, который называется ныне Марена Красильная, или краповый корень. Упоминания о нём есть в летописях Нестора и пр.
Из этого корня, путём нехитрой перегонки можно было добывать краску необычайно глубокого и красивого малинового цвета.
Этой краской (весьма редкой в те далёкие времена, окрашивались части одежды только очень уважаемых людей (князей, конунгов, витязей).
Как правило, окрашивались лишь плащи и накидки, как наиболее значимые части одежды.
Возможно, что краповый цвет был отголоском пурпурных одеяний римской и византийской знати...
Точно не могу сказать, но краповый цвет стал на Руси признаком принадлежности к княжеской дружине и пр.
В последующих веках, знаменитые малиновые шаровары запорожцев, стали нарицательными на просторах Великой Степи и сей цвет перенимали казаки и прочие вольные люди...
Малиновый (краповый) цвет стал символом жизнелюбия!
Не буду говорить о том, что большинство царских казачьих Войск носили какие либо предметы обмундирования крапового цвета.
Когда в СА стал вопрос о создании ВДВ и формы одежды для них, изначально предполагались для ВДВ именно береты крапового цвета.
Надо понимать, что ВДВ и оперативные части ВВ МВД тогда подчинялись единому МГБ СССР, и соответственно, им нужна была тогда единая форма одежды.
Главной заслугой (заслуженно!!!) командования ВДВ был вывод своих войск из оперативного подчинения МГБ с передачей в МО СССР.
Оперативные части ВВ отошли к МВД СССР, хотя так же как и ВДВ находились в оперативном подчинении МГБ.
Именно тогда, с подачи дяди Васи и был рождён знаменитый голубой берет советских и российских десантников! (первоначально для десантников планировались береты крапового цвета).
Части оперативного назначения МВД СССР много лет были в тени, но потом, образ изначально задуманного головного убора в виде берета КРАПОВОГО цвета был реализован.
Первоначально, право ношения берета крапового цвета было дано УРСН ОМСДОН им.Ф.Э.Дзержинского (ныне - полк специального назначения "Витязь").
Далее, с созданием ГСН и ОСН в округах МВД, право ношения крапового берета с сдачей на ПРАВО ношения оного, было распространено и на части и подразделения СН ВВ МВД.
Если кому интересно, со временем, буду продолжать...

Желающим дополнить или поправить инфо - милости просим smile.gif

Простите пожалуйста,но ЭТО некоректное"намешивание ВСЕГО в кучу"...Ссылочку,пожалуйста...Или ЭТО Ваше ЛИЧНОЕ мнение?
...(Ещё раз - ПРОСТИТЕ )...

Сообщение отредактировал tengu - 19.3.2009, 13:50


--------------------
"...КОГДА ВОРОТИМСЯ мы в Портленд
мы будем КРОТКИ,как овечки..."(Окуджава)

Человеку, которому не за что умирать, не за чем и жить.(Р. Хайнлайн)

Солдата не надо жалеть. Его надо беречь.(А.В.Суворов)

ВАМ,мои СОГРАЖДАНЕ: http://www.youtube.com/watch?v=5cijU6wQ8FI...feature=related
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 19.3.2009, 18:12
Сообщение #17


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(tengu @ 19.3.2009, 12:46) *

Простите пожалуйста,но ЭТО некоректное"намешивание ВСЕГО в кучу"...Ссылочку,пожалуйста...Или ЭТО Ваше ЛИЧНОЕ мнение?
...(Ещё раз - ПРОСТИТЕ )...

Заметка подготовлена лично мной, с использованием некоторых материалов.
В интернете масса инфо по данной теме.
Непонятно, что "в кучу"? Как было, так и рассказываю...


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 19.3.2009, 19:23
Сообщение #18


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Цитата
Непонятно, что "в кучу"? Как было, так и рассказываю...

Дядь Саш, я нашёл только одну нестыковку(хотя не то чтобы даже нестыковка, может просто непонятка):
Цитата
Когда в СА стал вопрос о создании ВДВ и формы одежды для них, изначально предполагались для ВДВ именно береты крапового цвета.

Для ВДВ изначально не предполагались, ВДВ носили красные береты(не знаю насколько краповые, но красного цвета точно), а потом ввели ГОЛУБЫЕ береты - символ и гордость славных гвардейских войск.


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 19.3.2009, 19:53
Сообщение #19


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(гадёныш @ 19.3.2009, 21:23) *

Цитата
Непонятно, что "в кучу"? Как было, так и рассказываю...

Дядь Саш, я нашёл только одну нестыковку(хотя не то чтобы даже нестыковка, может просто непонятка):
Цитата
Когда в СА стал вопрос о создании ВДВ и формы одежды для них, изначально предполагались для ВДВ именно береты крапового цвета.

Для ВДВ изначально не предполагались, ВДВ носили красные береты(не знаю насколько краповые, но красного цвета точно), а потом ввели ГОЛУБЫЕ береты - символ и гордость славных гвардейских войск.


Изначально, для ВДВ планировался не красный, а малиновый берет (вернее - тёмно-малиновый). Такой же цвет, какой был на петлицах пехотных командиров конца 30-х начала 40-х. По оттенку он практически не отличается от крапового цвета (не каждый художник даже разницу уловит!). Для сравнения: погоны и петлицы сухопутных войск 70-80-х были алого цвета, а погоны и петлицы ВВ МВД были именно тёмно-малинового цвета!!!
То, что ВДВ и оперативные части ВВ были в едином подчинении тогдашнего МГБ - факт! И заслуга В.Ф., в том, что он вывел ВДВ из этой каши...
В общем, без бутылки не разберёшся smile.gif Тут надо в такой экскурс по истории и интригам МВД-МГБ и НКО-МО влазить, что куча историков не разберётся.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 19.3.2009, 20:04
Сообщение #20


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Цитата
В общем, без бутылки не разберёшся

Я готов, только не знаю когда в Самару приеду. Может в Москве? drinks.gif


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 19.3.2009, 20:37
Сообщение #21


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(гадёныш @ 19.3.2009, 22:04) *

Цитата
В общем, без бутылки не разберёшся

Я готов, только не знаю когда в Самару приеду. Может в Москве? drinks.gif

Да я не против... Тем более, что давно корешА зовут в Софрино, в гости. Ток не знаю когда...


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
прапор-59
сообщение 19.3.2009, 20:57
Сообщение #22


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 515
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 3861



Цитата(гадёныш @ 19.3.2009, 21:23) *

а потом ввели ГОЛУБЫЕ береты - символ и гордость славных гвардейских войск.


Да уж после известных событий! wink.gif


--------------------
УБЕЙ ИХ ВСЕХ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хаген
сообщение 24.3.2009, 11:38
Сообщение #23


По Жопс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 130
Регистрация: 7.2.2008
Пользователь №: 3318



Цитата(Айдар Омск @ 19.3.2009, 1:52) *

Цитата(прапор-59 @ 18.3.2009, 18:17) *

Ну например словечками "подбадривают", типа: "Нахрен тебе это надо"!

М-да... добрые, вы, дядьки в краповых беретах...

Ещё один вопрос, он может несколько глуповат, но я задам. Может ли выбывший продолжить участие в испытании, естесственно уже вне конкурса, так сказать "на интерес"- смогу-не смогу.
Чем вызван вопрос-я был судьёй на соревнованиях по туристскому многоборью (это конечно не экзамен на КБ, но вот сравнить соревнование с марш-броском на этом экзамене можно), так вот там участнику или связке разрешалось продолжить движение после снятия, но, конечно, их результат в конкурсе уже не участвовал.

Если с эксзамена сняли значит уже не смог, смысл продолжать?


--------------------
Нет лучше карате, чем в карманах два ТТ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gogl
сообщение 10.4.2010, 0:52
Сообщение #24


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 10642



Цитата
В графе военного билета «Особые отметки» делается соответствующая запись и скрепляется гербовой печатью части.


А вот сможете ли Вы привести точную формулировку записи?
Ещё лучше бы скан. drinks.gif
А то вот возник спор с одним ( я считаю псевдо-сдавшим new_russian.gif ), хотелось бы разоблачить его, так сказать. pleasantry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kOntor
сообщение 10.4.2010, 5:47
Сообщение #25


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 21.3.2010
Пользователь №: 10866



Цитата(gogl @ 10.4.2010, 5:52) *

Цитата
В графе военного билета «Особые отметки» делается соответствующая запись и скрепляется гербовой печатью части.


А вот сможете ли Вы привести точную формулировку записи?
Ещё лучше бы скан. drinks.gif
А то вот возник спор с одним ( я считаю псевдо-сдавшим new_russian.gif ), хотелось бы разоблачить его, так сказать. pleasantry.gif

Прсвоено право ношения крапового берета
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
gogl
сообщение 10.4.2010, 21:00
Сообщение #26


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 4.3.2010
Пользователь №: 10642



Цитата
Присвоено право ношения крапового берета


Ну а номер приказа указываеться?
И разрешаеться ношение с повседневной и парадной указываеться?
И самое главное-подписываеться ком.части или вышестоящим командованием, например главкомат?
Вот почему и прошу точно как пишеться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
военный-мент81
сообщение 11.4.2010, 18:37
Сообщение #27


По Голень в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 61
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 10892



вспоминаю старый случай
по работе пришлось на две недели поехать в Германию /Лейпциг - Галле/, работу закончил за неделю, остальную неделю тащился у родни, в частности у своего двоюродного брата, который лет меня 10 старше, и в германии обитает с 1978. после третьего пузыря Гросса он раздухарился и достал свои береты на показ /был в бригаде альпийских стрелков - десантников, потом несколько лет в "Диких гусях" по контракту/ причем один берет был по моему темно - зеленого, почти бурого цвета, а второй темно - красного, я ему под эту тему рассказал как у нас на КБ в ВВ сдают. не поленились полезли в инет, нашли нормативы, и он стал сравнивать с ихними нормативами, и сделал вывод , что нормативы по ФП у "Диких гусей" покруче будут. когда я спросил были ли у них краповики, то ответ был положительный, при этом он пояснил, что если приходил кандидат со СН ГРУ и кандидат с СН ВВ, то предпочтение отдавалось первому, а не второму, на вопрос: почему, ответил, у них спецназ армейский - значит диверсионный, а краповики -это волкодавы, это уже почти полицейский спецназ - антитеррор, потому что армейский спецназ это тишина, а полицейский - это большой шум в округе ))) при этом по русски он вообще хреново говорит, так что половину диалога велось на дойче. я с ним не согласился, сказав что СН ВВ это тоже тишина и даже покруче чем СН ГРУ, дальше спорить не стали ибо водяра закончилась и мы потопали спать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 11.4.2010, 19:18
Сообщение #28


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5512
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Цитата(gogl @ 10.4.2010, 22:00) *

Цитата
Присвоено право ношения крапового берета


Ну а номер приказа указываеться?
И разрешаеться ношение с повседневной и парадной указываеться?
И самое главное-подписываеться ком.части или вышестоящим командованием, например главкомат?
Вот почему и прошу точно как пишеться.

У меня написано так: имеет право ношения крапового берета. Пр-з ком. в.ч ... печать и подпись.
... в разделе "особые отметки".


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Суровый
сообщение 14.4.2010, 15:31
Сообщение #29


По Пояс в Гильзах
**

Группа: Старожил
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2010
Пользователь №: 10969



Цитата(Radi @ 6.6.2008, 19:57) *

Лично я такого не встречал, поэтому ничего сказать не могу.
Если Совет КБ так решил - значит так и будет.
Я слышал, что КБ вручались без сдачи. Полагаю, что эти люди были действительно этого достойны!
Пример - доктор из "Витязя".

Много краповых беретов вручалось за ранения или вместе с наградами (Орден Мужества и выше) командованием ВВ. Это особенно практиковалось во время и после 1-й Чеченской. Много случаев знаю в "Росиче". Потом Совет КБ возмутился этому факту. У нас например таким "бумажным" краповикам неохотно разрешали носить береты, а то и вовсе запрещали.
А насчет сдачи .... В регламентирующих документах вроде все написано, но по факту в каждом отряде сдача отличалась - например продолжительность и сложность маршрута (она варьировалась от 10 до 15 км). Именно поэтому сейчас сдачи проводятся на базе одной из частей (последние 2 сдачи были в Смоленске), куда приезжают кандидаты со всех ОСН и ОРБ, сдавшие допуск к сдаче на КБ в своих частях.

Сообщение отредактировал Суровый - 14.4.2010, 15:32


--------------------
Как много добрых дел можно сделать под дулом пистолета
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
прапор-59
сообщение 27.5.2010, 8:38
Сообщение #30


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 515
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 3861



вот тот приказ от 1924 года в котором УЖЕ упоминается краповый цвет для ВВ wink.gif
Изображение


--------------------
УБЕЙ ИХ ВСЕХ!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 Страницы V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 15.12.2019, 7:43
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost