Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сухой круче Локхидов
Pavelv
сообщение 19.9.2008, 21:26
Сообщение #1


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 21.7.2008
Пользователь №: 4745



В Австралии срочно хотят пересмотреть сделку о заказе F-35, после того как
увидели, что Су-35 лучше его.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 19.9.2008, 22:50
Сообщение #2


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(Pavelv @ 19.9.2008, 22:26) *

В Австралии срочно хотят пересмотреть сделку о заказе F-35, после того как
увидели, что Су-35 лучше его.


Я читал в другом источнике, что подобное виртуальное моделирование не может быть поводом к окончательной оценке. Кроме того, был пущен такой аргумент - америкосы не раскрывают всех характеристик, поэтому моделирование ничего не доказывает.

Кстати, ещё по теме.

Америкосы в своих прогнозах придерживаются мнения, что воздушных боёв в приницпе быть не должно, поэтому сверхманевренность вообще то и не нужна.



--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavelv
сообщение 21.9.2008, 13:11
Сообщение #3


Неcтреляный Воробей


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 21.7.2008
Пользователь №: 4745



Цитата(Crass @ 19.9.2008, 22:50) *

Цитата(Pavelv @ 19.9.2008, 22:26) *

В Австралии срочно хотят пересмотреть сделку о заказе F-35, после того как
увидели, что Су-35 лучше его.


Я читал в другом источнике, что подобное виртуальное моделирование не может быть поводом к окончательной оценке. Кроме того, был пущен такой аргумент - америкосы не раскрывают всех характеристик, поэтому моделирование ничего не доказывает.

Кстати, ещё по теме.

Америкосы в своих прогнозах придерживаются мнения, что воздушных боёв в приницпе быть не должно, поэтому сверхманевренность вообще то и не нужна.


Как в воду глядели) . Вот статья



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 22.9.2008, 12:27
Сообщение #4


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



А вот кто будт вести у америкосов воздушные бои

Цитата
В настоящие время все большее количество компаний-разработчиков беспилотных летательных аппаратов задаются вопросам: как создать полноценный боевой самолет, который смог бы обходиться без человека и одновременно решать все боевые задачи, возлагаемые на современную боевую авиацию.

Отсутствие человека на борту позволяет в полной мере реализовать принцип сверхманевренности и значительно уменьшить размеры аппарата, что даст ему ранее недопустимые тактико-технические параметры. Противостоять таким средствам поражения не смогут даже самые передовые пилотируемые истребители и средства ПВО.


http://www.lenta.ru/articles/2008/09/05/nucas/






--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex Wolf
сообщение 22.9.2008, 16:31
Сообщение #5


Вояка
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1521
Регистрация: 13.12.2005
Пользователь №: 91



Цитата(Crass @ 22.9.2008, 13:27) *
А вот кто будт вести у америкосов воздушные бои
А это не идея улья? Это когда идёт один самолёт управления-матка и координирует действия пчёл-беспилотников. Где-то я уже эту идею видел.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Radi
сообщение 22.9.2008, 17:57
Сообщение #6


Краповый бамбук!
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5514
Регистрация: 3.12.2005
Из: Кубань
Пользователь №: 32



Традиционные воздушные бои в наше время - редкость.
Удел авиаторов - штурмовки, бомбометания и пуски ракет. Может, я чавой то недопонимаю, но крайние события показывают именно это.


--------------------
Краповый бамбук!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 22.9.2008, 19:26
Сообщение #7


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(Alex Wolf @ 22.9.2008, 17:31) *

Цитата(Crass @ 22.9.2008, 13:27) *
А вот кто будт вести у америкосов воздушные бои
А это не идея улья? Это когда идёт один самолёт управления-матка и координирует действия пчёл-беспилотников. Где-то я уже эту идею видел.


Похожая идея реализована в ПКР "Гранит".


--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TEM 23
сообщение 27.12.2008, 8:28
Сообщение #8


По Колено в Гильзах
*

Группа: Старожил
Сообщений: 95
Регистрация: 24.8.2008
Из: Latvia
Пользователь №: 4989



Много раз уже это было! Посылали пиндосы во Вьетнам свои "летающие утюги", и на всех углах кричали: "В современных условиях воздушный бой будет представлять собой поражение самолёта противника с большого расстояния ракетным оружием. Два врага будут нестись друг на друга как рыцари средневековья и осыпать противника ракетами, как ударами копья. Выигрывать будет тот, у кого скорость выше и оружие круче." Только вот просчитались!
Как бы им болезным и теперь не просчитаться!
Все эти расчёты - кто на сколько процентов круче, ничто иное как реклама (ваши ресницы станут на 2000% длиннее, новое моющее средство отмывает на 300% лучше smile.gif ), призваная продать их более дорогие и навороченые машины.


--------------------
Bóg Honor Ojczyzna
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Crass
сообщение 28.12.2008, 21:04
Сообщение #9


Вояка
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 1779
Регистрация: 3.12.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 28



Цитата(TEM 23 @ 27.12.2008, 8:28) *

Много раз уже это было! Посылали пиндосы во Вьетнам свои "летающие утюги", и на всех углах кричали: "В современных условиях воздушный бой будет представлять собой поражение самолёта противника с большого расстояния ракетным оружием. Два врага будут нестись друг на друга как рыцари средневековья и осыпать противника ракетами, как ударами копья. Выигрывать будет тот, у кого скорость выше и оружие круче." Только вот просчитались!
Как бы им болезным и теперь не просчитаться!
Все эти расчёты - кто на сколько процентов круче, ничто иное как реклама (ваши ресницы станут на 2000% длиннее, новое моющее средство отмывает на 300% лучше smile.gif ), призваная продать их более дорогие и навороченые машины.


"Генералы всегда готовятся к прошлой войне" (с) вроде бы Уинстон Черчилль

Конечно, у ихнего ВПК стоит задача продать новые самолёты. Продать их армии США, продать союзникам, продать третьим странам.
С другой стороны - есть новейшие войны с участием США - и там они как раз так и воюют, как пишут (как я понимаю).
У них разработана концепция ведения войны, они её придерживаются, под это и самолёты создают.
Можно и предположить, что они там неверно напланировали, но нужны факты, а не "много раз это уже было".
Пока америкосы уже несколько раз выигрывали военную фазу конфликта (Ирак, Югославия, снова Ирак), эти кампании были хорошей возможностью отработать на практике теоретические разработки.
На каждой последующуй кампании отрабатывались новые технологии в своих областях.




--------------------
Во всех непонятных ситуациях используй ЗУ-23-2
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр К
сообщение 11.2.2009, 23:15
Сообщение #10


По Голень в Гильзах
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 6.11.2008
Из: Тверская обл.
Пользователь №: 5598



Цитата(Crass @ 28.12.2008, 21:04) *

У них разработана концепция ведения войны, они её придерживаются, под это и самолёты создают.
Можно и предположить, что они там неверно напланировали, но нужны факты, а не "много раз это уже было".
На каждой последующуй кампании отрабатывались новые технологии в своих областях.

Черчель не всегда применим. В Корее суперсейбры расчитывали использовать для чисто ракетных поединков, а вышло, что МиГ-15 нередко лупили их из "отживших своё" пушек.
Наработки амеров по GPS на ротном звене, нашлемные системы целеуказаний для каждого бойца в отделении, роботы-пулемёты - это всё работает когда у противника нет РЭБ. А если есть? Тогда воевать им "постаринке".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 2.8.2010, 23:46
Сообщение #11


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Чаще бывает как в Индии: в воздушной схватке на соревнованиях побеждают российские самолеты. О том, что бои велись 1:3 (на каждый американский самолет - три российских) в России просто умалчивают. О том, что были ограничения по дистанции обнаружения и стрельбы - тоже молчат.
Почему руководство российских структур считает, что самообман - выход из положения? Рынку вооружений правда известна, тому, кто хочет знать и копает чуть глубже первого канала - тоже.
Зачем? Чтобы какой-то не очень информированный человек мог на форуме написать слова "Сухой круче Локхидов"?.. У этих самых "Локхидов" бой один к трем - норма подготовки пилота. Потому что техника позволяет вести такой бой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 3.8.2010, 8:24
Сообщение #12


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Pakko, вы серьёзно считаете что Су-35БМ хреновый самолёт?
Или есть самолёты (за исключением Раптора и Молнии) которые не то что превосходят, а хотя бы близки по своим характеристикам?


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 3.8.2010, 18:47
Сообщение #13


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Цитата(гадёныш @ 3.8.2010, 8:24) *

Pakko, вы серьёзно считаете что Су-35БМ хреновый самолёт?
Или есть самолёты (за исключением Раптора и Молнии) которые не то что превосходят, а хотя бы близки по своим характеристикам?


Я всерьез думаю что Су-35БМ - хороший самолет. В каком году он пошел в войска?

Еще я всерьез думаю, что вам попросту "забывают" многое сказать. А многое вы и сами видеть не желаете.

Еще я всерьез думаю, что российскому авиастроению нужно поменьше победных релизов на потребу публике с одной стороны и больше фин.средств и четкий контроль за ними - с другой.

Сообщение отредактировал Pakko - 3.8.2010, 19:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадёныш
сообщение 3.8.2010, 19:18
Сообщение #14


werewolf
****

Группа: Старожил
Сообщений: 1037
Регистрация: 27.12.2007
Из: Москва-400
Пользователь №: 2923



Цитата

Я всерьез думаю что Су-35БМ - хороший самолет. В каком году он пошел в войска?

В этом, ув. Pakko, в 2010 году.
Радар его уже оценили сами американцы. Точнее его экспортную версию(на Су-30МКИ) на крайних учениях в Индии.

А по манёвренности в БВБ с ним даже F-22(по моему убеждению ЛУЧШИЙ самолёт в мире на данный момент) тягаться не может. пусть не АФАР, а ПФАР, но самый мощный ПФАР. И 400 км для цели типи AWACS тоже о чём-то говорит.
Оружие самолёта тоже внушает уважение, одни ракеты РВВ-СД и Р-77 говорят сами за себя. Хорошая конкуренция крайней версии AMRAAM-а.

Ресурс в 6000 часов тоже неплохо wink.gif

Заметность(ЭРП) в метровом диапазоне на уровне 2-3 м также очень неплоха для самолёта 4-ого поколения.
По моему мнению в мире нет самолёта поколения 4 который может сравниться с Су-35БМ.

И дай бог чтобы они шли в войска много больше, чем по заключённому сейчас контракту.


--------------------
Ты помнишь, Брат Серёга, опасной шли дорогой,
Как кровью побратались мы в Чечне,
Как вечером морозным, мы на заборе в Грозном
Вдвоём писали "СЛАВА ВДВ"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pakko
сообщение 3.8.2010, 19:31
Сообщение #15


По Плечи в Гильзах
***

Группа: Старожил
Сообщений: 675
Регистрация: 13.2.2010
Пользователь №: 10390



Дело в том, что принятие этого самолета на вооружение в 2010 году демонстрирует только отставание от США и ничего больше. Штаты уже начали продажу F-35, уже второго самолета 5-го поколения.
Отставание лет на десять, причем не только от США.

По поводу Индии. Помните, как показательно вздули индийские "Сухие" своих американских противников в 2004 году? Не приведете здесь информацию по тем учениям? Ведь столько этой победе российского военного авиастроения было посвящено страниц в СМИ! Но прошло время, подробности подзабылись. А неплохо бы их вспомнить. Потому как всегда есть время для работы над ошибками.

По поводу того, что должно идти в войска: дай Бог побыстрее доделать ПАК, чтобы хоть к 2015 году части начали комплектацию.

Сообщение отредактировал Pakko - 3.8.2010, 19:32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 Страницы V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:50
 
     

Яндекс цитирования хостинг от .masterhost