Версия для печати темы

Автор: Radi 20.8.2017, 11:54

На днях вели поисковые работы на месте падения Аэрокобры... Собрали массу подъёмного материала, по шильдикам на самолёте установили имя пилота. Вначале думали, что предварительно, но оказалось - правильно. Грузин. Младший лейтенант. Служил в одном полку с Покрышкиным. Не рассказываю о его точном имени и пр. Потом расскажу... Надо сообщить родственникам и прочие будут формальности. Главное - парня нашли и он не безвестный уже.
По мере появления информации о копе на Кубани - буду рассказывать.

Автор: hunter 20.8.2017, 21:05

Недавно общался с одним товарищем - занимается копом, но ищет в основном старинные кресты, монеты и пр.....Передает все найденное музеям - по стране вроде несколько десятков экспозиций, с табличками что найдено и передано музею им.
Отзывается о копателях ВОВ не очень хорошо - говорит сам не интересуется, но несколько раз находил и передавал копателям Мск места боев, по итогу говорит они там поднимали только "кружки-ложки", хотя говорит он сам уверен, что было там много чего и все ушло "на лево".

Автор: Radi 20.8.2017, 21:36

Скажу так: копатель копателю рознь. Т.е. всякие бывают копатели. Пистолет ТТ лётчика я лично отнёс в местный отдел полиции (хотя он в таком состоянии, что огнестрелом его точно не признают). Никаких личных коллекций у меня и у моих товарищей нет.
Да и бизнеса никакого по данной теме то же нет.

Автор: Radi 27.8.2017, 6:36

Вчера выезжал на раскопки нашего самолёта близь х.Нечаевский Абинского района Краснодарского края.
Разумеется, с поисковой организацией "Кубанский плацдарм"
Предыстория: местный фермер рассказал, что находил на своём поле небольшие кусочки алюминия, а детстве - детали обшивки самолёта. По рассказам жителей хутора - ранней весной 43-го, около хутора был сбит и упал советский бомбардировщик. Лётчики выпрыгнули с парашютами и спаслись.
Задача: обнаружить номерные детали самолёта, с целью выяснения его принадлежности, составу экипажа и пр.
Конечная цель: использовать собранный материал для экспозиции в краеведческом музее.
Приехали. Команда подобралась внушительная и авторитетная. Народ весьма искушённый в поисковой полевой работе...
Изначально "прочесалиЦ поле металлодетекторами, с целью обнаружения верхового подборного материала.
Обломков обшивки было достаточно много. На многих сохранилась характерно-зелёная краска, что подтверждало, что самолёт наш, а по обнаруженному циферблату двухстрелочного указателя высоты, по некоторым признаком можно было установить, что он принадлежал самолёту типов : СБ, ДБ, ЛИ, Ту и Пе.
Затем был настроен глубинный металлоискатель. После нескольких проходов было обнаружено значительное скопление чёрного и цветного металла на глубине от 1,5 и более метров.
Копали вручную. На глубине 1 метра пошли уже достаточно крупные обломки и детали самолёта.

Позже, прибегли к помощи экскаватора. Разумеется, местные жители отнеслись к происходящему с большим интересом!
Вначале появилась детвора, затем, подтянулись люди более степенного возраста, которые со знанием дела рассуждали о боевых операциях на Кубани, золоте скифов и пр.



На глубине около 3,5 метров обнаружили один из двигателей и все сомнения отпали - Пе-2!


В общем и целом, задача была выполнена.
Итог: обнаружены и подняты номерные детали самолёта и отталкиваясь от полученных данных можно проводить уже архивную и музейную работу.
Останков экипажа, как и предполагалось, обнаружено не было. Слава Богу, лётчики в том вылете остались живы!
Мы довольны проделанной работой!!!


По окончании работ, поле было рекультивировано



Дополнительная информация и фото на сайте "Кубанский плацдарм".

Автор: Radi 29.8.2017, 21:00

Результат архивного этапа работы: экипаж установлен.

http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/krylya-vojny-samoljoty-ljotchiki-ekipazhi/1332-pe-2-05-189-e-zh-shvaneva-134-bap.html

Ещё одна страничка перевёрнута.

Автор: Волк 30.8.2017, 10:45

Красавцы!

Даже немчуру нашли, сбившего.

Автор: Radi 30.8.2017, 11:11

Жаль, что немчуру не нашли в виде кусков алюминия, вперемешку с костями...
А в перспективе (очень ближайшей) работа "по пехоте" (нашей, разумеется) и есть намётки ещё на некоторые самолёты.
Будем копать ещё.

Автор: Волк 30.8.2017, 12:47

Пока на пенсию не выйду не вырвусь.
Но если вдруг будете копать по Москве и Области, готов присоединиться.
Весь инвентарь и опыт имеется. Я правда больше по монеткам и крестикам. Но можно совместить полезное с приятным. Думаю лишние руки и лопата никогда не помешают.

Автор: Radi 30.8.2017, 12:56

До Москвы и области нам далеко, своих мест хватает. А ежели случится так, что будешь в наших краях - милости просим: работы непочатый край! Буквально в 2-х км от меня - "аэрокобра" неустановленная и "чайка". Есть и "мессер" на примете и "Бостон". А "по пехоте" - семь лопат источить...
Так что - приезжай. Тем более, что Абинск тебе знаком.

Автор: Radi 31.8.2017, 21:27

У нас дожди, копать проблематично. Но ничего, прорвёмся. Как только будет что новое - расскажу.

Автор: skiff 3.9.2017, 1:49

Ух Саня! Молодец! Радуешь!

Самому эта тема интересна, - но не в зуб ногой...

Кто-бы на пальцах рассказал, или еще лучше показал... особенно по юридической части.

Пока, только место аварийной посадки самолета Токарева "звонили" - за пулю от Браунинга я уже спрашивал. Но так и не успели ни чего там поднять - пиарщики побырому там камень памятный водрузили... а мы планировали поднять что можно, а потом восстановить памятник что был раньше...

В общем, если таки кто ко мне доберется, - не забудьте все причиндалы. А то у меня только мсл со службы ))

Завидую, Сань!

Мы правда тоже без дела не сидим (смотри мои Заметки в ОК или ФБ) - но вы вообще вдохновляете!

Автор: Radi 3.9.2017, 6:13

Вась - всё просто: достаточно желания!
Сложнее с юридической стороной дела, т.к. если просто копать "на дурняка" - могут быть неприятности, сам понимаешь. Проще так: выходить на общественную поисковую организацию (они в Крыму представлены достаточно внушительно) и под их руководством спокойно работать. Плюсов много: юридические, моральное удовлетворение от общения с единомышленниками, обилие информации и пр.

Автор: skiff 3.9.2017, 23:49

Сань, так вот и я о том
У нас пока все еще затянувшийся "переходной период"...
Вот и советуй на кого выходить. У вас то уже все давно в системе.
Спроси у своих, может сведут с кем-то реальным тут, ну или может захотят пообщаться на сей предмет сами
Мы живем как надо:
- обосновали подали инициативу о присвоении Евпатории звания Город воинской славы
- постоянно проводим в интернете опросы и исследования событий ВОВ в нашем регионе
- смотрим за захоронениями до которых у местных властей "руки не доходят"
- из крайнего:
- отыскали могилу забытую Героя Советского Союза Сергея Елизарова (после чего собрали информацию по всем ГСС и полным кавалерам ордена Славы, имеющим отношения к нашему городу; помогли в выпуске путеводителя по мемориальным доскам установленным в городе и имеющим отношение к воинской службе (ВОВ, афганцы))
- вернули имя и начали приводить в порядок сквер Ветеранский
...
в общем, если интересно, то смотри тут https://ok.ru/skiffk/statuses

Автор: Radi 4.9.2017, 7:32

Вась, я тебе сброшу позже координаты в Севастополе. Обязательно с ними свяжись и пообщайся.

Автор: Radi 4.9.2017, 8:52

По вчерашнему выезду:
к сожалению, лично мне в поисковой работе принять участие не довелось (приехал к шапочному разбору).
Результат: подняты значимые части самолёта И-16 с номерами. Так же, фрагменты останков пилота.Работа ведётся и есть результаты :
http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/krylya-vojny-samoljoty-ljotchiki-ekipazhi/1338-i-16-sheptalskij.html#27031

Поездка к другому месту падения имела отрицательный результат: самолёт оказался немецким и был выкопан всего за день до нашего прибытия конкурирующей, но дружественной организацией.

Автор: Radi 4.9.2017, 17:31

Волк, ты приезжай к нам!!! Уровень встречи Форумчанина помножится на уровень встречи брата-копателя!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Radi 4.9.2017, 18:45

Вас, ты координаты поймал? Ответа пока не вижу...

Автор: skiff 4.9.2017, 19:44

Саня спасибо!
Принял!

Автор: Radi 5.9.2017, 11:34

Недавно столкнулся с вопросом о передаче праха погибшего бойца родственникам на Украину. Проблемы были только с всякими формальностями и пр. В целом, отношение было вполне доброжелательное, но сухо-официальное.
Что-ж... Время такое.
Родственники звонили и приглашали в гости. По разным причинам откажусь... Пока...

Автор: Radi 5.10.2017, 5:30

Ещё несколько фото с разных выездов:

раскапываем "мессер". Останков пилота не обнаружено. Номер самолёта установлен. По архивам, пилот выпрыгнул, но парашют не раскрылся.


устанавливаем памятник на месте падения самолёта и гибели нашего лётчика


памятник. Рядом с ним - автор и изготовитель, наш поисковик Дмитрий.


Раскопки на месте падения нашего Як-а. Номер самолёта и фамилия пилота не установлены. Останки пилота обнаружены. На фото у меня в руках 12,7 пулемёт УБС без ствола. После очистки и разборки, по номеру попытаемся что ни будь прояснить.

Блин, фото получились опрокинутые, но смотреть можно.

Все раскопки ведутся на законном основании, в составе поисковой организации "Кубанский плацдарм".
Фото у меня много, в том числе и не очень приятные, с останками и пр. Тем более, что у павших воинов есть родственники и потомки...
Но знать об этом то же надо, поэтому, соблюдая приличия, буду иногда выкладывать.

Автор: skiff 6.10.2017, 1:33

Молодцы парни!

Сань, продолжай выкладывать отчеты. Это очень важно!

Надеюсь, что и мы у себя поднимем поисковое движение...

Автор: Radi 7.10.2017, 5:47

С крайним Як-м повезло: удалось восстановить номер пулемёта УБС. Далее - дело техники. Жека проверил по учётам все номера оружия и его закрепления в авиасоединениях, которые участвовали в боях на Кубани в 1942-43-м гг.
Это сработало прекрасно.
Пилот установлен!!!
Подробно смотрите здесь:

http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/krylya-vojny-samoljoty-ljotchiki-ekipazhi/1353-yak-1b-32123-k-n-batychko-812-iap.html#27285

Так что, ещё одним безвестным воином меньше.
Теперь задача найти родственников-потомков и связаться с ними.

Автор: Radi 11.10.2017, 19:54

Получено письмо от внучки капитана Батычко.
Трогает...

Хочу от души поблагодарить Вас за Ваш великий труд, за то, что Вы не только возвращаете нам память о подвигах времён Великой Отечественной Войны, но и о находите останки наших дедов и отцов.
Батычко Иван Дмитриевич - мой дедушка, О нём я знаю с раннего детства и о его жизни мне рассказывала моя бабушка Куталёва Людмила Сергеевна.
Мой отец , Батычко Виктор Иванович, не помнит своего отца, поскольку, когда погиб мой дед, моему отцу было неполных три года. В то время они жили в эвакуации в городе Бийске. Очень жаль, что практически на всех интернет-ресурсах указываются ошибочные данные о том, что Иван Батычко - уроженец города Бийска. Это не так. он родился в селе Ясное Мелитопольского района Запорожской области. Именно поэтому он хорошо знал украинские песни и любил их петь. Как сообщила мне моя тётя из Мелитополя, что с родной сестрой моего деда Вольмирой связались и сообщили о нахождении останков самолёта и моего деда.
Низкий Вам поклон за Ваш труд. Я даже не могу представить, сколько труда было положено, чтобы осушить воронку и извлечь оттуда остатки самолёта.
Я смотрела на эти фотографии и думала, что к этому пулемёту и ножу прикасались руки моего деда... В данный момент я проживаю на Украине и мой отец тоже. Мы благодарим Вас за нахождение места гибели родного и дорогого для нас человека и просим Вас сообщить, где могут быть захоронены останки Ивана Дмитриевича Батычко, чтобы мы могли съездить и поклониться могиле нашего отца и деда, возложить цветы, чтобы мой отец всё-таки пережил встречу, о которой мечтал всю жизнь,
Мой папа несколько раз встречался с боевыми товарищами своего отца и они его хорошо знали. просим Вас сообщить любые подробности о нашем деде, которые могут быть Вам известны. Заранее благодарны.

Марина Карпенко (Батычко).

Подробно http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/krylya-vojny-samoljoty-ljotchiki-ekipazhi/1353-yak-1b-32123-k-n-batychko-812-iap.html#27359

Автор: Radi 11.10.2017, 20:42

Знаете, эти письма как то вдохновляют... Значит, по нашим горам надо ещё много ходить и искать.

Автор: skiff 12.10.2017, 2:44

Саня, молодцы вы!

А Правда, Великая простая Правда в строках таких писем.
Нет русских и украинцев, есть браться по оружию, братья по Правому делу. Испокон веков, мы вместе защищали свои земли, свои семьи, и ни кому не надо было объяснять такие простые вещи...
Пусть будут в веках прокляты те, кто разделил нас... разорвал по живому... И я продолжаю верить, что память предков, родовая память, память Земли Русской, одержит победу! И наши семьи и роды снова воссоединяться!

Автор: Radi 15.10.2017, 20:43

Ходил в выходные... На месте, где заняла оборону, а потом по партизански отходила рота 3 батальона 103 отдельной стрелковой бригады (курсантской). Похоже, поднял младшего командира (останки). Настрел от ППШ, пара пустых дисков ППШ, кольца от гранат, остатки цинков... И многое прочее. Но ничего, что бы хотя бы как то идентифицировать. Но сомнений нет - это наш (пряжка ремня, ложка.). И пряжка от планшета.
Завтра буду копать дальше. Фотки потом.

Автор: Radi 28.10.2017, 5:32

Погода уже не балует: не холодно, но дожди и слякоть. К местам раскопок на машине иже трудновато добраться... С самой службы столько не ходил пешком!
Знаете, только вникнув в тему начинаешь понимать, какие тяжёлые потери понесла РККА в наших краях! Читать сводки, ЖБД и прочие документы одно, а видеть своими глазами - совсем другое... Обследовал вчера высоту 170,7 что близь х.Эриванского. Высота переходила из рук в руки несколько раз, перепахивалась артиллерией. Даже представить трудно, что пережили люди, которые раз за разом поднимались в атаку что бы взять высоту... Где ни копни - остатки амуниции, осколки. И косточки. Маленькие, фрагментированые, словно через дробилку прошли... Идентифицировать кого либо невозможно, увы...

Автор: Radi 28.10.2017, 21:55

Эти фото - из сегодня:


Это место падения нашего ЯК-1б. Самолёт падал практически вертикально, так что воронка получилась весьма глубокой. До двигателя самолёта не дошли, т.к. тяжёлую технику применить в лесу не было возможности, а вручную - физически не успели всё прокопать. Ещё метра полтора - и всё.
Останков пилота не обнаружено, номера самолёта определены (предварительно) как принадлежавшего к 148-му ИАП. Весь день мудохались, т.к. самолёт при падении горел и грунт спёкся как кирпич. Завтра у нас обещают дожди и яма наполнится водой, грунт раскиснет. Потом сделаем дренаж и достанем двигатель, на котором и есть самые главные номера.
Повторю, что останков пилота не обнаружено.
А это - высота 170,7, о которой говорил выше:

Автор: Radi 28.10.2017, 23:22

А пулемёт с самолёта к-на Батычко до сих пор лежит у меня в гараже... Неужели это просто металлолом?
Капитан провоевал всего лишь две недели и сбил за это время девять немецких "специалистов". Из этого пулемёта... УБС.

Автор: Radi 29.10.2017, 10:13

Расскажу ещё одну историю...
В поисковой работе иногда встречаются невероятные вещи и совпадения - прям диву даёшся!
В начале лета подняли в окопе под ст. Неберджаевской нашего бойца. Он погиб в сентябре 1942-го обороняя Неберджаевский перевал который выводит к Новороссийску. Рядом с останками была винтовка СВТ, много стреляных гильз и кольца от ручных гранат. Вероятнее всего, боец погиб в ближнем бою, т.к. в окопе обнаружено много осколков от немецких "колотушек".
Обнаружен так же медальон солдата по которому установили его фамилию, имя и пр.
Ниже была приписка: в случае моей гибели сообщить гражданке (ф.и.о.) проживающей в ст. Крымской по адресу (адрес), хотя боец был не из этих мест. Мы предположили и потом точно установили, что стрелковая часть, в которой служил солдат ранее отступала с боями от Крымской в сторону Новороссийска.
Мы поехали в Крымскую (ныне г.Крымск Краснодарского края), нашли адрес.
И, о чудо! Именно по этому адресу проживает та женщина о которой говорится в записке солдата.
Дама почтенного возраста, уважаемая бабушка и прабабушка...
Когда узнала о цели нашего визита, схватилась за сердце!
- Это Володя!!!
Оказывается, что во время короткой обороны Крымской, солдат пару дней ночевал в хате и, отступая с своей частью пообещал тогда ещё молоденькой девушке, что после войны приедет и обязательно женится на ней.
Так и не дождалась. Говорит, что красивый был, сильный...
Солдат погиб через неделю, в 15 километрах от Крымской.
Вот так бывает...

Фамилий не называю - ни к чему это.

Автор: skiff 6.11.2017, 23:36

Светлая память сыну земли своей Владимиру!
И поклон земной...

п.с. а пулемет береги - ему место в музее.

п.с. п.с. завидую Сань...

Автор: Radi 7.11.2017, 4:51

Завидовать не надо. Приезжай и копай
У меня сейчас очень дружеские отношения с Е.А.Порфирьевым, одним из руководителей "Кубанского плацдарма". Весьма интересный человек, ходячая энциклопедия БД на Кубани и большой энтузиаст поисковой работы. Автор нескольких книг о воздушных сражениях за Кубань и непременный вдохновитель, руководитель и участник большинства полевых работ. И коллектив подбирается - разных возрастных групп, но дружный.
Как говорится:
- какая бы хрень не пришла в голову - единомышленники найдутся

Автор: skiff 10.11.2017, 23:20

Сань, боюсь что если скажу что приеду, то получится с вашим общим "приедем в Крым"
Желание огромное! Возможности бы еще к нашим желаниям...

Автор: Radi 12.11.2017, 15:57

А кто долги отдавать будет тем, кто неупокоеный лежит? Вась, если не мы с тобой, то кто?
Ты посмотри на фото тех солдат... Это ведь лучшие люди тех лет, генофонд. А они сейчас косточками разбросаны. Я православный но люди там разные лежат. Упокоить надо, вернуть память родственникам... И всей стране, бля, вернуть память!!!!

Автор: skiff 12.11.2017, 21:49

Саня, да разве я отказываюсь? Я говорил по-поводу "приехать".
А то что можем, мы на месте и для тех кто еще с нами, и в память о тех, кто уже ушел, что по силам - делаем.

Автор: Radi 13.11.2017, 12:10

https://www.youtube.com/watch?v=3TR5F4vabjQ
вдохновляет.

Автор: Radi 13.11.2017, 12:50

Скорее всего, это самолёт с-та Авилова. Но пока не точно, работаем. Таран.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Radi 13.11.2017, 17:57

Ещё фото:



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Radi 13.11.2017, 18:14

Ещё:


Штыки от "мосинки" - разного вида.


шумел сурово горный лес


наша граната. Не нашла супостата. Уничтожена нами на месте. Для общественной безопасности.


На б.позиции 122-мм артдивизиона 20-й горнострелковой дивизии 1943-го. Снаряд так остался лежать, не выпущенный по супостату.
Уничтожен нами на месте.

Автор: Radi 13.11.2017, 18:25

шкала передатчика радиостанции самолёта ЯК-7б




детали ралиостанции РСИ-4 самолёта ЯК-7б

Автор: Хлынец 14.11.2017, 14:12

Очень интересно. Пишите. Читаю, не пропускаю. Но как и чем вы уничтожаете находки? подрывом? Толовые шашки в запасе? На каком основании? Я не придираюсь. Мне просто интересно. Для таких как я порядок простой - вызывать взрывотехника, информировать органы. (Я не копаю.. Но вдруг)

Автор: Radi 14.11.2017, 15:50

Снаряд или гранату БЕЗ ДЕТОНАТОРА достаточно просто положить в костёр, создав, на всякий случай, зону безопасности. В прочих случаях, есессно - взрывотехники, хотя это очень хлопотно.

В любом случае, для обычного гражданина правило - НЕ ТРОГАТЬ!!!!!!!!!!
И мы то же, даже имея достаточною квалификацию, в любом сомнительном случае вызываем власти.
Права самостоятельного уничтожения взрывоопасных предметов у нас нет.

Автор: Radi 14.11.2017, 16:29

Ещё фото

Автор: Radi 26.11.2017, 23:50

Похоже, что ещё одна удача в поиске. Устал, фото не выкладываю.
Предварительно http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/krylya-vojny-samoljoty-ljotchiki-ekipazhi/1378-yak-1b-tsyganov-d-g-6-giap-chf.html

Выложу много фото позже.

Админам - извините за ссылки на сторонние сайты. Но всё нормально - это наши.

Автор: skiff 27.11.2017, 22:04

Спасибо Саня!..
И пацанам обязательно передавай.

Автор: Radi 28.11.2017, 14:18

Вася, передал. Взаимно.
Работаем, братья!
Пока всех, поимённо, не подымем - спать не будем.

Автор: Radi 29.11.2017, 15:12

Получили письмо от племянницы летчика:
Наш дядя в 18 лет ушёл в армию и больше с родителями не виделись. Бабушка получила похоронку, в которой было написано " Погиб, Краснодарский край" вот всё, что у нас есть. Фотографии были, где ему 15 лет, но со временем утеряны. Мы помним о нём и гордимся своим предком. Информация о неё, о его подвигах всколыхнуло нас! Можно узнать место могилы нашего дяди, Цыганова Дмитрия Григорьевича, если это возможно, съездить на те места где шли бои. и место захоронения.
Большое спасибо всем, кто принимал участие в поиске и сбору информации.
(перепост с другого сайта).
Фото с места поиска на http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/krylya-vojny-samoljoty-ljotchiki-ekipazhi/1378-yak-1b-tsyganov-d-g-6-giap-chf.html?start=20


Надо сказать, что место было трудное - горное ущелье, да и погода особо не порадовала. На фото это не видно, но размокший склон, глина, камни... Даже просто траверсировать склон было не просто, а уж работать там с приборами - воще пипец!
Фото не хочу выкладывать здесь. Там останки пилота, поймите правильно. На приведённом выше сайте всё это есть.

Автор: Radi 29.11.2017, 18:13

http://kubplazdarm.tuapse.ru/aviatsiya-vov/item/240-tajna-mogily-na-reke-adegoj.html

Ещё немного.